基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
' i! G) K1 Y  F) R那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

5 d8 \3 u! {+ G2 t9 l4 m注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
5 z+ p/ x! M0 Z3 P: i9 I! GB,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
8 O  {1 B( M6 w1 A0 m- S- Y# X
3 h3 O. C' D+ O! S[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？
! v) S) r' y3 j1 z
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
0 M& _" j6 H1 F! {! q% F6 f* E% p
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
/ t; ?) u8 k3 `8 Z1 ]- l问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
0 U. f3 F; g, x. C
, A8 E: I, q! E, u/ b7 A  z6 V. E. ?就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

0 d5 }% \5 l6 K5 W7 V5 K0 `记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
& z& m/ d& }, x! a; X9 l  ?7 e
( @5 O- L7 \. H对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
5 v* \" k, _# R/ P7 |太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
6 f0 _# a- i! n5 j/ G3 N7 _0 ^. s你这手像是跟我学的。

" N% I6 @% P1 E9 B, A  C( k或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
) C* h& B& \* z. `3 _0 X
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
  Q& _% H9 H; v4 D# \9 j( I而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
: N! c8 _, \! C. |  {6 i
表相相似，本质却是天壤之别。
5 x0 y. t& `1 p. W# s! o$ }
+ D7 V# _& c) J# p$ v[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
2 l. b/ k: [" [% Y& r, {& _7 C6 n问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

3 C* M8 q2 |# S9 V% j! m就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
- M$ t, s$ S# }8 s" J% v" {. W3 d如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
. O; J7 s: K. |
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


1 J- `) A7 _0 W' l/ y5 C. @/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
& e' C0 E, ^# ~0 g  l我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
: \6 m( a: m7 j& R5 l偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
; U$ m, Y: U8 m$ z. A" X2 c对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
& V8 T- n3 L5 U+ i对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

0 J% x! t1 e4 v
9 b4 z( u) R6 j$ M/ q: {/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
% F% t% i8 e' N  V! e: ]我今天怎么这么无聊呢.

0 z$ }7 h% l7 D7 r% [偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
7 Q4 y( b& _: |& G/ U' C对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
, g9 {/ M0 R% F2 _6 Q. H- q/ N基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

+ ~! l& M% R" J$ j既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
0 V9 s5 I* s  L# ?  Q
# o+ }. E. N+ C

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

* f1 z8 H4 u/ `$ [, l$ _这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
" @* k" J4 y3 F$ f" P6 y2 C

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
8 l  M7 f0 Z8 B0 t3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

% Z2 r! ^$ D. R/ |6 M0 n不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
3 k$ }3 ]" k  R0 C6 u) ?* Y( m2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
: @# n0 g% \: G' u, {3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

4 ]& l: }4 }  m# @9 Y2 g# n这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
: S% c5 @+ L. m) c! Z而且又不是基督徒就一定上天堂
1 z5 g* o7 A/ b( R' I. a在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
/ }8 S" ~1 D  X
/ d  ]: ^3 b& M: j  K% V至於想不想早日去天堂...
$ p& v0 E, S  \+ L; `' E6 w3 M7 T就要看個人對人世的眷戀了
( x$ C; w( }; K% |9 K( i至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
9 N$ `8 ]3 x6 l; ~5 C- D* N$ d% N0 @能多撐一天是一天
/ E. b6 c1 U7 r! S# R# V5 I+ n5 ^可是要是今晚就把我叫去了
# p% O* z% O+ M6 j: _; Z那時間到了我也只能放下一切
3 j6 J& h* \* K
. K( x/ ?% U& _0 \4 ^( ?現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
4 @( p1 v% u9 n3 P; r* f/ H
以現在這個時點
' O' ^: @; I, F% g我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
! t( a0 J! W% _) a/ r& d我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
$ G6 t3 a9 m+ G% z6 Y: s: X時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
; \9 ]  I2 G! D1 P7 T7 Q
* p2 K- ~$ g+ Q$ g! V% k7 _0 D$ M至於想不想早日 ...

# E2 t+ K9 q! L! c
3 W) E) m, W0 d* s1 m6 R" z说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

( k2 K! P( ~5 n6 Y. a对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

1 y3 H- p2 K9 M具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
# h* n+ a6 N# b/ G
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

; d$ Z. N0 Y9 i. |& c
6 d2 N. c0 V+ a6 P扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
; e3 }& ~) y6 i! ?/ O* t. M8 X. u
2 r4 {; X4 P( T! P7 ]+ O  ]: f这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？
, n. `7 Q, q: V. T
- V8 ^3 N  E3 p- G8 g高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
+ n/ x$ F+ N/ }- }9 [8 F7 P& i& l) d
) @! Z) \1 n, K4 T1 ]4 x7 H& M高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
3 j' O8 w( L: C4 B' P而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

+ i9 M* y; @$ N- w9 {. c/ @
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
. p( c. x5 x, X
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
+ g* ?& t' w! Z, f
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

. O, t9 X9 u" m+ x/ |: H另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
+ l% Z! U! I7 a/ B3 {$ P0 t. o; D
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
# W" H" E; R2 g2 r偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

$ I& X- e! ~, Y% o% x5 H0 N原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
2 m, K3 z$ X9 b5 }# `
7 i- J9 P1 J- L1 e) V6 Y1 t人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
# M; ^. w, ?6 T, O* q6 H
+ ^6 b! }/ m  n4 j[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
( z( j5 _' k5 K; p9 _; t1 L+ ]( Q
0 w* g% T2 {% k; \
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

! J8 ~4 {7 h9 o4 G9 o2 r# f4 G' T具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
$ q4 j( m7 F' E, D, v( g* o俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

+ w7 m& {1 r8 e$ ^原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

2 R. E  f/ j, W+ f你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

9 Q  ]2 _: ]2 g3 J& l
! t3 @# l/ p$ q8 r  }+ D! n有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

3 G1 F& g6 v6 J' m5 s! l举个例子：

问：手表是什么树上结的？
9 v  R9 f+ b& D答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”