基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
9 Z: _6 Z% U$ Y$ y) s+ ?+ H那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

5 B( u. D$ Q8 j8 _0 r: H问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
3 D' @9 {: c6 m5 z+ c9 a: E
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
+ B, m$ Y; X0 k
或者是咱俩臭味相投？
/ q7 ?$ b" o7 G8 I0 O. b) k
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

' f+ u! ?% d1 x: X[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
9 I/ M3 E1 f- \% R1 C& J1 [
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
# w( W2 `' E% a" x+ s' ?; T如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
6 S( B. o3 t1 }
  S3 F, r$ {2 F$ P$ P记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

3 g) r% R7 w+ [: m2 W, ?对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

* C, l8 u! m8 f/////////////
! X. C% X3 S3 Q( ^  O太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
8 C( T+ p5 p* P( h我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
& k3 }8 Q" P1 j( e, Y' F* ?4 S) d你这手像是跟我学的。
9 L: ^  l4 S* Z
或者是咱俩臭味相投？
! s0 M2 Y% E$ @2 f3 s7 }
; v+ H) s* x3 G, M说好听点，叫英雄所见略同。

2 o% h4 f& l3 V% ^8 a% K7 {/ o/ R
8 W8 ~5 S9 i( ^- o- ~不明白哪里相同？
6 ~3 S( A" D$ X& r  S
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
  M2 t/ l7 {9 K  c1 _2 X( q/ M/ ^
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
9 }; ]8 z( v* W9 L而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
+ u/ C3 ~# J% p2 a5 c% \你很好笑.
& T+ J9 V5 |; l问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
- J: Y  s7 D  B# }% B2 V1 |
# H' v& X5 X1 o! D- }0 X8 P" F* e就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
2 j* @0 W6 b7 m" N如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

7 T5 B$ [) U$ H8 m: f9 ~+ [8 O3 q对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
  J  J  U( Z8 p这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


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& i' i" m' S8 d% ]8 y1 n9 b太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
' p& F' @* I+ C* W$ \1 Q  R% F3 M' ?我今天怎么这么无聊呢.

* O! s+ p8 p; n4 T偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
, l5 p6 o; h3 Y: d# A' w偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
& G$ I4 ?6 M: F对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
4 g9 f& T5 j( Q5 I! v8 y0 C" P对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


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太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
" y7 U' D! h" d, T- z8 D7 D/ G3 z我今天怎么这么无聊呢.

5 V1 }. U4 x. @' n# q. t. M3 z$ q偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

: M) z0 E4 [! @6 Q6 B你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

  u+ y4 o% z) r" d$ B既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
/ F) q2 }* p4 n2 r( z
/ r* q, M+ z, M4 _+ [& C

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

8 p3 K# _! N' }

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

6 q$ f" k( F2 F0 [: ~# v既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
9 ^$ }& e& h+ e( o6 u3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
2 z) l% O3 s0 k' e( P  ?, F6 S1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

( ?0 M4 e0 @" d. g* u) \$ ^/ Z/ P这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
7 u$ p$ O- ?$ S' B時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
' |* g$ @- v( e7 N) M. y0 V
* \: k, r9 M2 n7 h至於想不想早日去天堂...
  P# ?8 d6 N0 {1 I就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
& t2 d# \3 x) i/ U* _4 J' ^- b能多撐一天是一天
8 J8 m- t: Y, B可是要是今晚就把我叫去了
3 t3 ?0 Q( S3 T) q3 ?) A* j那時間到了我也只能放下一切
  Y% L/ L7 A* y8 X
現實有現實的困擾
0 m8 J" k' @! G/ K要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
我的態度是
4 H( v, [4 c! C% C- V" C& N0 {# w看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
3 a% t) Y" K$ K而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

4 s  u6 |% X5 T( [1 v% Z8 t4 D7 O
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
! c. {& p. s; A1 W
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
- D! C. H8 Z/ Y& [8 r
5 G6 N8 H- r, S+ `9 V具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
3 Y: Z6 R$ b$ K( L2 h6 m
7 R  K& ^6 G$ A你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

2 p$ X4 X- F; \% x. E3 g: T
0 {# L* ?* L; p1 G5 ?扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

- i2 a; [+ ?4 M5 p3 K- W这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


  z2 J1 y: M9 Q  C不明白哪里相同？
3 [" E0 s- P/ F3 N+ I
( }, w7 ]4 Z4 ]5 Y高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

4 F7 D% X! ?: E* f( ^& F  _高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
& ]  n) ?# C, [4 S1 j2 |而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

; Z5 x. F/ b+ ^0 x$ V
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
5 a3 x0 Y4 l$ \  M
# B8 a+ E4 H& f# p0 t首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
) L, Y% C3 w1 c7 k# D
) o, w, a( w" D按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
+ ^1 P  q/ B8 H偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
& z7 G. G+ {# O9 A' b- i& R
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
6 k3 K' G/ D+ {; l
$ p8 c- C, `2 |( v% A[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
( b8 _  O9 _( n( r6 l& w
+ L9 F( ~# z9 O+ v, R7 i, T0 Z具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
. m( @$ G7 Z3 ?% r: o
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

' }  b  C; n( A! c5 B% |; t# K+ G3 C你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

/ N, K- J7 w+ R7 C7 p  f2 a; A1 P你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

& Z! x4 k8 G1 Q' K# S有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
" a" J6 Z1 i/ |9 `/ T
* l) `) K' ]7 ~, _4 M6 S举个例子：
2 f2 k1 l, A% P
  [, r7 j. C' v+ W* v问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

5 b& m1 g3 b  p4 G: A. G# ~. }& X表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”