基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
  }% A3 v* M/ ]; ~- K0 w那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
( K8 p$ A9 a- x) i6 ]/ G3 S3 L特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
. e6 V0 c' a3 U1 e; M6 ^
; z' U1 @% o( v  t$ P  i# L+ J+ O问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
# n4 H% j6 J. C7 G9 B, D4 pA,高兴
6 d3 w3 e7 k  c1 jB,悲伤

, d! \% z5 `5 {% P* i问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
  H5 E9 b6 e" W" S4 L, G
6 ?1 }9 Z  o6 M" ]4 `$ {+ s[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
) k- R  _6 L" E9 R: Y
- d! r" N$ o: I: O, H$ P[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
( T, Q% p& e5 f& M1 _5 F& C* z问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
' {# ~8 `% F% _& f7 L0 J5 ?问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

" |4 B/ Y3 M3 H$ \% ^5 C就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
3 }2 c- J8 i+ ~2 `4 N6 D$ `$ i如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
2 o/ ~( u) }1 T* c9 v; ]* V3 f
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
5 H; q& U0 e& `) b- h/ F: U1 ^
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
2 Y" g8 x7 T* T$ p$ a5 q不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

. _8 ~; Q. R3 u  s' ?/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
( e/ _6 C1 S7 ?$ T3 o- Q% r2 r) F
或者是咱俩臭味相投？
1 \+ c) p" `- M" L2 y& M: W1 S) m; o
& h5 L- X4 o; C4 z8 A. K$ d5 X说好听点，叫英雄所见略同。

' S* S* i- e, g% K; W) m! D6 ~不明白哪里相同？
: K. x; e; h9 `" G# X: X
; B: b7 O; V& D2 G高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
6 s) X( Q7 C1 w. y" @" F/ S. d. }
; s% ]. {+ M, q) k" n# X高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
5 C: R' t) l( d
表相相似，本质却是天壤之别。

- d8 I9 ?1 @2 u2 p5 s. [[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
/ U( l3 j1 E+ h( B& Z/ u! `问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
5 M" D' r9 p# Z! L% J问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
! l9 ]0 Z4 V0 [/ n0 Z6 j
# x% |: p/ @7 |9 u8 \就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

8 m2 x! g1 t  a  f; J记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
2 K7 ?5 K8 g4 z* P+ k
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
* G+ I8 o% k. m3 |2 U
: l+ @3 \8 G9 @( S( c+ l
/////////////
, o# _% M( S8 q, e, `4 K* g太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
$ g) B7 {$ a* K( j- |我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
+ a2 X, M- ?; R3 E偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
/ K& B5 n" f- @. j对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
1 W5 ?* u; p$ B$ m2 [6 S对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

9 K" S/ a1 j; u4 V2 T
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
' Z1 P; T* t3 u* t0 w对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

( K7 S! K$ r5 |- }; R0 l你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
, k+ d& M5 E  k( i) n2 q: u% d基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

' P& b5 N( j' X+ R这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

) J3 T' E+ f* z$ h- y

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

% @4 P- ^4 ?! _! m: h/ x0 c% G- c4 l  {既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 ?1 N: ?7 F) u+ c1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

$ R" D) P8 h- E( M- j( g. P不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
/ M3 L" P0 M; U: Z; S3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

9 `9 J; I1 U: u7 w9 O/ ]这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
2 ?7 g1 }* S4 L7 O* h  A% z而且又不是基督徒就一定上天堂
; l# _5 Y. F1 j4 H在人世間的人會為死去的人祈禱
* F7 w' \9 z6 Z& ]7 k/ Z& q時間久了, 祈禱多了
4 m% b7 w& J( K% ?也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
( s" Y4 o. }0 C3 m9 f! H! g  N. ~能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
* B1 n! x% e* h* Q/ n* B; |4 e5 h
3 j7 K, W3 q0 Q* ?: ~. c3 @7 @現實有現實的困擾
- N5 @& ?) Q% `% \/ ]要人人都能看破紅塵不太容易啊...
  w3 C4 H( o/ w# A* \
以現在這個時點
' g/ `+ X$ X5 _/ A2 H我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
3 @! w; v5 p, k: z6 S9 F1 w我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
$ T( v% \! @6 J朋友過世總是會難過的吧
9 l' t1 e4 @% Q% x: W6 @而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

! C; s+ v0 }9 d: o# z) P
& s3 v& z+ X1 C+ k# \- p( c& [+ @说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
$ V+ b. G) d( g( Z+ Q/ g1 w
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
' l. n8 t& p# t* c! z& N; Z6 g
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

7 Q) I, e9 _9 i扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
: z7 a4 d1 l$ I& M3 {
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
4 |4 F8 p! C3 o
% d. ^; z. O0 C9 w0 {1 P- u, `# o
不明白哪里相同？
; J2 M3 C) i: m
+ ]' X- ]3 u4 m! _  q. b高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
- [$ z3 M1 C" m; E
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
" Z7 Z4 Y" E7 e而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

1 ^' G+ ]3 `2 F7 T) n% s: U; F7 Z首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

% Z% D4 R4 o& v8 O, l9 w, {0 U另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

0 q# l5 e- j- G. Z: a& c  t按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
. T$ r$ c' ~0 E偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
3 w9 G4 A, v4 ?% L
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
$ t# l# a1 ^( n1 O
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
% M, [' U. f- _8 J" d& M3 h& `
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
8 w% f0 m0 u  H1 }: [

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

7 m- D: I6 U1 [& l( J关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
" X) s+ r* ?1 Y4 a* W俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
- d( R: L& c/ J) G
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

5 ~1 D7 Q1 P) o# w- u, q你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
8 u! W' u/ `" N4 m) Y' F' p
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

8 Q+ Y% z% S/ i  b8 u0 G. v; a- K$ E
/ z- p* G0 M/ x有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

0 ^8 ]/ o- t6 y1 Z- P% ~举个例子：

& ^8 Z$ q$ Z" c! [/ b问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”