基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
# R8 o) @0 y3 t( G, H4 G8 y6 j那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

& w" m  Z& }3 E# Y注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
3 M0 j: U1 ?# d" W, cA,高兴
' Q- N" U9 h) X- a' e2 Q2 V/ u$ ^7 }; sB,悲伤

8 g" r" k0 ~  _- c问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

' X8 S5 C' o4 x; y$ b或者是咱俩臭味相投？
3 D) w% Q) \" N. b$ N. X, u
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
6 T4 b1 v5 u8 q" J但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

4 W! `8 [0 E! |[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
, y3 v! A6 H  q" w, d! ^问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
/ V2 ?8 t( F/ G3 W' V4 v
+ p) e7 T' ]6 x2 M* M4 H& w# ^就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
  w8 ^7 P7 j, V& P# Z) n7 l0 K) Q  z
2 |8 u  R/ b% z- e$ f记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
8 R/ K. V) T; `) M$ I6 C
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
1 P) H' B8 T$ m, x! q' Z; u1 c4 [不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

4 W/ e% l9 F) j0 _/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
8 t) w0 G0 q+ i0 F我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
' R" G5 \& ~8 Y* `) h! w  g你这手像是跟我学的。
; g/ y' I" k* t. A( Z! F5 O0 d& G
或者是咱俩臭味相投？
: k8 G- h+ m, z" T+ z5 o; s% w
: E+ K: C. w/ J$ ~& k说好听点，叫英雄所见略同。

; _/ W* D+ a, Q' x0 t7 }' |
7 C( c0 ^% s" V) l; l# ]" ^不明白哪里相同？
* _0 [% |) G* t6 E
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
9 ~' I+ n6 t8 {8 K8 S8 B
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

' C& c2 |4 ~! X4 }7 |表相相似，本质却是天壤之别。

& W$ v  A2 J1 N( _+ ]0 y6 L" U[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
0 d" _+ @7 y& j% f' R2 f# p! _8 t你很好笑.
/ h$ T1 c$ x. Y. J2 }' M; ^问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
: V1 @: x1 p- F& p* Z- m4 g/ ~
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
% L; Z7 J# Y% m- B+ h
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

! Y$ n  @8 \& D; H偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
; |+ t% O9 n0 e+ E( w这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
. }) C, _- l8 d; a太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
) f8 F; Z. K7 s' p7 C我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
! u3 K( x( g! D' R对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
: B1 I: b9 e9 k3 |对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

) {) k8 p! t  p7 `1 w
/////////////
. F  d8 m+ R! Y! ~/ \+ a- `太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
& o& y. I: m. i# m我今天怎么这么无聊呢.

" P# P. u  u. e0 n  r* Q偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
3 c* P6 G! ?1 s2 x1 s基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
) J6 d( U3 w- D& ]% r对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
0 _- \: u, B% S对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

& d# N8 b- }, V# ^. _$ ]# r你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
+ j9 T! }1 j5 @, {1 Q  B基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
$ K  J/ P* a. @4 ?( U

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

4 Y+ f  ~! f& K% m6 P" R

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

7 C+ P1 S  a1 T既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
& o& N2 @$ K7 w' f4 p9 I3 {+ e2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
$ `+ Q" C$ F: F$ l5 L4 n6 V3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

- Z- i; c+ q3 a不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
* M, Y' S. j" H: H+ h. J2 M, u3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

( S0 @! B3 q& p( h  r. l4 F9 D这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
/ |! n4 r. H( D2 n2 d9 `而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
3 t1 X- b2 v1 x也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
  L+ j5 i+ Q( t0 q3 ?5 T' H就要看個人對人世的眷戀了
7 s' ~) d6 B: i  p至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
# b# R5 e3 B1 F, O能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
9 k. g1 [1 p# D& t! X0 B那時間到了我也只能放下一切
+ a  W" J- K" `& b) W
% O) z4 w& M( g5 @6 R" B現實有現實的困擾
" O6 k: r  `4 K7 v要人人都能看破紅塵不太容易啊...

7 v; ^' d( |$ C+ |$ G* K以現在這個時點
0 \: Q3 i- w2 p) \* C我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
( e" u2 T% L( U我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
, P3 g9 k. o4 {% }也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

4 k- D% e, N- a5 F" ~至於想不想早日 ...

+ i' h7 f: [) T
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
% ?% s% z3 |7 B# l* r8 x. @8 \
5 ~# N: e1 `. a+ x0 e. `# m* g对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
, b" T: Q$ {7 |+ p" k: |
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

( h1 h" y' w: c% C) n: K$ G你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
, B* @/ z- f% L! Q* \' F2 J

. ]7 C0 a( h- [8 w3 [) ~不明白哪里相同？

" E! D# v0 O2 R4 t' x5 |高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

; }  f7 r4 m9 p  ^" n你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
" N$ u' _6 Q" B2 F$ e7 y% B- w偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

& i6 Q5 {7 v; \  x2 m原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
5 e! ^5 V" B) e+ s* c7 |4 L+ L
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
) m# p* F5 r8 Q' y+ x! w" F3 `
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
* |! g, T8 H4 B  \! R) {3 {
9 a1 T9 D8 L2 m, X
+ S: X7 t9 O0 r1 h& p- y5 p对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
6 c$ E  V9 m/ t% t7 z% I
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

" H* Y2 V$ u( @关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
; z& T. e- _' H: ^% k5 A2 B$ R$ M8 k俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
8 p- h  B1 P) K/ [8 Z' I! f
& G- B3 F. t) _7 ^原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
/ R% `- A5 q. p4 X, @
, O  r0 \- I/ O你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

% [9 v- `; J: q8 d* g4 X有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
) t( p7 `% o8 z( [9 r& r8 k5 c
5 w# j* G+ X% B3 s$ \9 B举个例子：
' u  E. M4 H" I& j
问：手表是什么树上结的？
9 ]4 K( [% L1 \' i答：工厂造的
: _1 G5 p& U  M) J
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”