基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
, y9 ]  J) S3 O# W那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

" `# j7 Q  N6 F% }注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
: D9 ^- H0 h2 x  ~) E特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

% ~: M" F1 z3 P) I+ ~$ T, ?: i问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
' o! l# S+ G. p3 l. P& KB,悲伤
. Y. d% v( `4 |( M% \  {
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
  g; r. r: J+ J8 e5 D9 [  GA,内心希望马上到天堂.
0 |) P& j# f8 G  X8 b# qB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

0 ~) t2 B+ h1 |' j1 c" G3 n, ^或者是咱俩臭味相投？

" N% m' e' i9 m; |# U( U) S说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
& I* X3 i$ K& ]0 p9 X但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

; M5 ?& N/ D% L, z[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
0 f5 ?. M3 [/ V2 q
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

- c# }) O! \( e( }! @9 e记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
4 \* t" E5 I3 W( G
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

+ b$ m% F7 t7 {, X# o& I  l# U
' \- Y4 O8 U) D6 r% v4 P. \/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
- N4 }5 q4 H6 k2 }3 w- R2 @
# u) Y/ m: O$ t5 P1 c7 ^' w或者是咱俩臭味相投？
4 }# `( X" ?9 R4 f3 U, I5 ^
; ^8 _8 v+ S. R6 U2 L- M' k: n$ s说好听点，叫英雄所见略同。

$ ]5 t* f3 x3 M不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
: B1 {3 t8 Z" l# b0 o" `" o
" X! p: I& p+ s高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
/ {8 |# I4 Z0 u$ a而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
; h& s" Z! j  u2 ^+ }( }
1 K. \/ q2 H, X( ?[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
. F/ e% ^5 a+ m) o, d你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
7 a7 O; K- b& a& M! o
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
- V# j- Q+ Z$ ^9 n! p" B如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
" {; J( |: D; e; ]6 x: a1 d% H6 l
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

3 `' d+ k4 U  q$ s偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

6 V8 b4 c  V2 o5 s9 y% c偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
6 e& l( T+ Z- Q. z偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
( C4 [9 v) }) u, l对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
( Y" N, F5 I# d) \4 R3 ^; ?对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


* _, z7 n3 I' n, `/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

; r$ C% \. i. L  L偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
2 Y7 C1 F0 E1 l; \对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
* {& l/ O2 J) `! ?* B# {对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

+ t9 C4 v: _: [- [- U- j% G. @$ B既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

3 c" V, }9 `5 r) N( P6 H* \* }: Q

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
3 W  `; y" T8 |" e, a5 E, e# \- x2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
* x  }; `/ c# x' u7 x2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

" ?" O6 _; K$ I( n$ A4 v; x这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
6 `9 T: {' N2 M& U. U5 s在人世間的人會為死去的人祈禱
' B8 [4 `- F/ Q) m2 t( d) ], }時間久了, 祈禱多了
. }6 t8 c* A6 ]7 r' V# q也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
3 a6 y! F" ]: y. f7 g; {就要看個人對人世的眷戀了
. r# W2 B- y# `4 H至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
$ B6 A$ u' u5 p. ~9 k  Y可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
5 n7 N+ \, k4 `+ [/ a' \+ ^
現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
我的態度是
+ `0 w( P6 K, k2 x% p看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
/ v1 x, V! K! g0 k想不想早點去呢?
* j. i2 R% G3 Y1 [3 \我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
5 ?, ~  r+ B! i. `$ f; Z朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
4 S1 ~3 {; H( E) I7 ]在人世間的人會為死去的人祈禱
) k- ~! I8 B3 m/ y1 e0 q# _( U2 \時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
9 z: N( k; `) ?$ _
至於想不想早日 ...

6 r" }; j, Z7 n/ r( P3 \
% m4 ?* N) c9 Q* M) E) |& w. y说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
* p9 H) H, q6 O: F
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

9 a) y% A2 I2 `+ j5 n6 }0 S扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
, R) `7 y8 Y$ }) o5 ?
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
" Y' j" i: E8 H

6 W) i& t0 r& z8 N不明白哪里相同？
1 t- Q, l0 A& a- T
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
9 {% b! U5 f6 ?  M( d
5 Z, }: a/ ~" ?2 r5 c3 k高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

& j5 Y7 W6 t% f" E
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
1 J( J& X/ |' E5 ?# v
5 E$ ^* k, l2 F; z/ V& V& i2 t另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
8 e) Q- `$ D. N, T
: ?2 y! f+ v& B按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
4 }4 G4 c3 N" s3 ~* I7 {# s' A偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

4 ~: n* {5 {. ^+ o1 b没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
! R- g+ ]7 q6 s% n4 O
' C. P& s7 a* |$ B, l人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
: ]8 s5 ]6 G4 i8 l& w0 N
( l& P0 y4 ]4 A4 X6 T( [) @[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

  w: {* H+ B3 s  k) Z4 A) ]
5 c4 Z7 U: ^( R. Q对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
' X2 g7 f, b. Z" y
# t. D: Q6 K5 D6 X$ C- I具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
/ k; q: \3 U  v% V俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

0 r) X8 E$ e& h4 X- |8 {9 y原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

7 o  S* z  J' ?# t- a8 d0 B' r- V8 ^你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

1 m2 V5 O% @0 `1 p& W举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

% N9 x2 [* {$ N! Z8 A表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”