基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
* _: v3 ]1 x7 |6 o* x8 G那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

' W/ W1 b) T( B& B3 X6 s注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
) l0 W# ^; @4 k# G" K( Z特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤
& B4 \6 v$ S* o0 p) X8 e" b* O
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
$ d7 g6 D* H; x  Y" sA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
5 C4 F7 d( C# M  M6 L9 r, W
或者是咱俩臭味相投？

2 [' F' m5 _* s说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
8 f) H# N& C! h2 y
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
0 S9 [8 c2 |4 H7 |1 K) s0 U6 x+ d
2 d0 @- z& v# m1 L8 o就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
8 V! p4 q) J* e4 B8 t( l" s如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
/ B. W7 n- S9 Q2 _3 G( ^/ g8 H$ p
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
" ^) W2 e0 y* B" [- Q) }- a
% }5 J  Z2 T4 m2 d3 L对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
4 `) M  j2 L6 B, m& E, I' d不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

  \2 \( I" u! }  g. R/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
1 W% M0 P! |0 D) v/ K% r9 V/ |% ?# ^你这手像是跟我学的。

' x3 t" T5 N; r# G或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

. Z8 |7 L; H9 F* M) q
4 L# t7 v8 b* B# Y8 Z不明白哪里相同？
' H  E* C3 w5 T6 u
" U1 g  B" z! E/ @  J4 f4 I7 `高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
" @$ }) X0 y9 V, O9 ?
/ @8 V. y( Q5 o( l( c' i- B- ^# Q表相相似，本质却是天壤之别。
) ^% }2 a+ d4 Z; T" K4 w
2 L$ l4 H% k* X; b[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
& `0 q/ w/ ?. _
% S7 z: U& C" c) N) e2 o6 u) S就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
, _: d5 Y9 g' {8 L0 d7 J! p如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

, ~( z* f/ U; Z! v# N  R0 O6 K; S6 h) Z记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
6 P+ K3 b7 b8 K7 I% X
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
% P9 @" j% f) m8 s0 B! i2 S这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

! p7 Q* _6 x9 h3 t8 P  \3 o
5 Q" t/ ~5 Z; L8 u4 Q! e) e/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
0 k7 D* `+ a4 x6 M! c我今天怎么这么无聊呢.

7 r8 U0 B/ ^5 v" L4 v! _偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
4 i. Z2 V: ~0 f* m0 q+ Q偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
/ `( x7 M) l& N/ w对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


- o: ^6 C$ ^6 z/////////////
6 P$ F: T/ T. t8 ?8 v1 J太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
9 z5 q( s/ W; L我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
  X; R) L+ N  N  Y* a6 k0 U. B5 z对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
/ Z2 a* G- p1 ~4 G: N0 l基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

8 x$ s1 P* Y5 o$ V( u1 d. ]) e+ e既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
( O3 C2 s5 j" `& x9 v

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
  M2 D) i; p( a& K, W  B6 n

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
  |) i2 b9 S5 e2 l1 p$ r2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
. b6 Y- s; B2 k0 p* o* @$ P1 z0 W) Q3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
3 K" f6 ?, \' G* S5 L# _% p% |1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

& n/ X7 `( d5 r$ f/ P0 h9 E这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
& o& I1 l4 K, R2 a% |- [而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
% Z' b4 b! G: x. p6 P+ C9 R. P2 [時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
" E$ R; e7 I6 Z& m
5 ?4 r! y) b4 O1 ^; p# o3 w至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
% H& G- v& {! z1 M7 i4 b8 O那時間到了我也只能放下一切
6 S1 |1 d) v$ h+ s& D7 q- `& {! f5 x
現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
* S7 X6 L, T( O! h3 k3 h
以現在這個時點
我的態度是
1 Y( H' s% S6 F4 c" ]' X看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
' ?+ `& `1 t8 G/ b; W* f如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
9 n0 j# g  L5 V0 g' Z5 q2 V朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
2 P* w7 H9 g* M* J/ o, J/ I# y也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

- Y" L' x# V* U$ t3 i至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
+ W$ U% `' g+ a$ ^
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

* {, e( B4 D- B. }具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
/ @8 M1 f1 L7 F  Y6 j8 A3 }
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

' B7 w( b/ H4 S* |7 o7 ~
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

6 ?% |! A! l; i这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
# X  j! M6 F7 r0 x
5 b" X& O  ^9 m7 b; @" g1 p7 s
/ E5 h8 b- S7 O2 R' S不明白哪里相同？

$ r  |7 W  U/ D& q高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
4 j. x7 h  _& s2 y( M9 |% c
+ c, O( g8 ]( k/ R6 z高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
$ J9 ^8 X' s% ]5 q1 c
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
  ?  y) r0 h7 G/ ^& N8 _* K, K2 {; }
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
9 B5 ]6 f& O$ U
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
1 V% o3 D6 g( m$ v8 J1 W: M偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

( c" J6 B6 p# M4 n; C& ~原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

& w/ L9 W9 u9 o5 H2 d; s6 A* l+ I人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
" h0 O: L0 t5 k1 W7 m
3 z! H+ \( w/ {+ t) ]6 Q[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
* X1 |5 U# T) u3 }7 ]
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

4 n1 R/ x8 k2 _# D5 K5 E& [7 Z你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

0 G# {& u+ s4 ~6 Q; X8 \你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

1 i8 r2 j4 X* _7 D, {5 t1 c举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
( s" C+ S* \7 C% P1 q: z
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”