基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
$ }, N/ O0 N% x+ r1 |# R3 h' W那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
4 h( I0 L) I- q# T  W
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
7 n1 F3 `3 l5 D7 S! A/ y
3 Q3 c' ~; C5 p/ v' d问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
1 s: N5 m+ s1 r6 t2 s" \7 ?A,高兴
4 [+ B) g* \2 R% FB,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
7 J' o3 Q3 P) P# R& b! \% ~3 G
1 @8 B" o  I7 U( @2 d: x9 ]: o- F或者是咱俩臭味相投？
% k% S2 h5 Q7 J5 X
* X) m3 X# @) |+ w2 r3 Q说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

. ?" Y9 p( H7 s* R. i9 P& C. t[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
0 K- U0 s7 L4 [8 J/ |% |( [$ V
6 z  m7 s; j9 ~就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
9 d% i; p6 d* o如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
" s9 }- h4 h# A! d
& j, J! T1 l: u2 [; M/ d9 o+ ?7 K, Z对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
' j0 @& f: y1 b3 e3 @. k9 S/ x太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
7 R8 j5 P* k% L* Y% ^* ^- K你这手像是跟我学的。
" D; ^/ P. s" B2 b
或者是咱俩臭味相投？
* L( u; Z$ n% @* ?, v$ ^
说好听点，叫英雄所见略同。

2 ~2 F5 n& J; _, U; i& v5 q) x
0 J, D0 i- _6 R) H3 @) m: G. m* G不明白哪里相同？

2 A/ p5 s& c+ J( P/ e高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

: ]7 y9 Y- S( b5 H. p. U高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
% a0 L4 Y8 A3 l$ c9 e而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

+ B) c7 B" f/ g& ^7 c; M# d( K表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
; N6 p1 B6 T" a7 ]% S; j/ t你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

- T5 b8 d! }4 c" @就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
) w, p! G9 N. S" \
$ X. O* a' d5 x8 G记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
- a3 z6 n0 J2 Q+ b2 s0 I9 t. G
0 |6 Q5 W/ C8 w. B! c' t/ d9 e对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

1 k5 y0 a, f' ]! L9 @1 r' R/ H2 E偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
# j7 ]8 a/ \$ X6 F6 |这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
% E0 |) ]$ G/ F
9 s$ z7 A( n# ]3 Q. q4 d& O
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
$ m8 z. b/ ?! q2 B7 s- g我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
1 Q; s* W' `1 W- \偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
5 \6 Z6 ?( ]' Y$ R$ v2 m8 X1 ^对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
( X: F1 N" c9 x0 p* W对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

+ T* n: |1 }) h/ n
& J4 X7 B5 y! C$ K/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
7 {2 V9 M9 J$ ~1 B0 U7 V) `我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
2 Z+ p( Z$ S: N, _) j; w基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
1 v+ Y' k; V4 |) ]对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

3 R7 a  h$ s4 U' b9 m1 L, P! s$ K既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

, V8 E1 a' e3 S3 T1 J, z这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
) Q* @9 Z' s# w0 m( S+ _! b+ ~
! v# H8 R5 ]9 A& V4 _+ z2 H

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
" G' m9 `5 }5 E# a: `9 g7 R! h' P+ w2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

% A/ |# j5 a& t) S% x6 G: M4 E; v不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
8 F: p6 o6 j' R; m( D3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

4 ?( p: i0 ~# x3 U! |: l$ t# i这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
( k* U3 i( y. q/ u: w3 ?而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
; T+ [) C9 K6 U1 g時間久了, 祈禱多了
2 G/ {0 e: o' n# @/ Z8 l/ B也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
$ l# b0 \" a& k
至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
% f/ f, r% i7 l, Q至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
  Y1 F2 u/ d4 ~- }& Y/ p
' ?2 S4 u+ I7 e, {# N, S以現在這個時點
, T& y3 E/ }) [8 _7 |$ H我的態度是
0 ?4 B8 ~7 H, Z- t! D- ?0 z看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
9 i. K' L* M5 _8 J2 `4 e想不想早點去呢?
9 _. l9 K5 R& {& Y6 Y我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
# |# m/ H+ K8 {/ ~5 w而且又不是基督徒就一定上天堂
. L) k& O- `+ C在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
& _" M: S+ P# X; e9 a* S
至於想不想早日 ...

9 V: t" q7 ^# |! {; r8 E, _. N
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

, G+ J. M0 U  q3 B4 N对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
3 ]2 U+ S5 t  T, s# J& x
5 S, P% Y8 J" X你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

5 A( J* x- y+ Q! q3 G: R
. a8 ?0 F7 L5 P* L& y4 F扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

/ L* R. B; F! P2 r- h( I这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
. V, c6 Y) y/ _
9 W; T6 Z9 l& n( C: E+ S
3 t/ S) b; ]6 X  g/ O  ?不明白哪里相同？
4 J6 c( Z+ S, @# s
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
; a7 N+ m0 w& @1 b# p6 ?
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
1 F6 X. R' e3 v/ ]而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

; n( ]+ X. f+ h/ b/ W6 ~
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
1 T! T- d9 k/ A' L! f
- v; N) d- M+ W" i再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

0 n: P! ~) e* X. Z5 P首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
6 ~+ Q+ e+ Y- ~0 i偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
- g5 H4 a6 r$ Z# y/ T* S
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
9 O) b5 f9 o( v
. L/ W" [- s! G' E( o( j( O) x没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
+ O: U9 C/ n% _3 v' L5 V
; y' V; ^: c. c* D人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

0 o5 {3 u/ R% Z; w  X  Q$ V1 t0 A& w[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
" c: ]0 V' J) y+ K- L( C0 R8 Q
- e% \& m; ~3 u, h" c* l* R
  A7 a8 @, f/ y0 f对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
# M- S9 X; L' w  M% X" ^5 A
& ^  C8 s. M" s0 Z( n6 i具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
+ y8 P6 Z; ]# L# |2 c
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
' A0 n- Z8 M7 G
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
- }( V( h( R% s1 }
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
7 W/ ?- }/ C2 Q7 s5 P8 ~答：工厂造的
1 A" p8 S; i/ B% Y2 ]) l: G* [6 A
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”