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楼主: 扁舟

挑战自我贴:基督教有问必答

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 楼主| 发表于 2007-5-11 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:05 发表 ; X! u" V+ r8 Y( o' k1 r" F5 j
据我听说,基督徒死后一小部分人回升天堂,大部分人要等在地球上,上帝会在回来接他们或者审判。是不是这样?如果是这样,是不是基督徒的这些灵魂都游荡在我们周围或他们的墓地旁。岂不是和鬼们同在,只不过是好 ...
  ]: Y# j: B" ]; ?! P
还是看看圣经是怎么说的吧
7 D8 o& I3 M4 Q# D! d( G7 w$ P& j1 N$ {1 A8 V! d  v
“你既然是尘土, 就要归回尘土。”(创世记3:19)
0 U% K: V! T, A1 B
# S6 `7 n& I/ u" U1 K4 Z4 F“活着的人知道必死, 死了的人毫无所知,……在你所必去的阴间[坟墓], 没有工作, 没有谋算, 没有知识, 也没有智慧。”(传道书9:5,10) + T/ E: O$ P$ e7 Z1 p% Y
: F( o, ~$ P2 F
看来,鬼魂的说法,并不是出于圣经。
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 楼主| 发表于 2007-5-11 21:53 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:14 发表
+ Q, Q4 t7 A9 {# n1 _6 n0 A* @- g, `为什麽,两千年的历史中就有两次,还是三次十字军东征。为什麽上帝爱世人却又让他的信徒去杀人。我相信不是上帝的本意吧?我看圣经里怎麽上帝这麽爱生气,既然人是有原罪的,为什麽上帝不耐心的, 慈悲的帮助, ...
. ~) y, i5 V/ w+ f

$ j: T5 z) h' f; u战争与其它人世间的不幸,是神对罪的惩罚。体现了神的公义。. {; p' }" l  Q5 Z  I

5 ?0 P9 H5 f. g* V9 s6 n以人类经历的有限历史和智慧,不足以理解神的真爱
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发表于 2007-5-11 23:22 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2007-1-1 16:19 发表 2 e+ {! |- w# ]* T
  |9 r" X. K/ O# w/ o+ e

6 k1 }" k3 O8 i就是和别的东西不一样。
有谁量过么?用什么量的长度?你是怎么知道呢?
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发表于 2007-5-11 23:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
正方和反方的提问和回答都充满了狡辩和机智.在逻辑方面,在诙谐程度上都说明你们是上帝的好孩子.
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发表于 2007-5-12 00:17 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-11 00:04 发表 & V' k8 B1 j! r  |, I0 ~! h. a" _

% G3 L* W/ G6 `" O  M这句话确实出自圣经,当初我还为这句经文问过牧师怎么回事。再看这段经文的小标题是:“论做门徒的代价”。基督来到世界上拯救世人,不可避免的会在世上造成不和和冲突,他本人也上了十字架,追随他的门徒除了约翰,全部都是牺牲殉道。
, d' T$ h* X3 C7 ]9 R解经的问题,依然要以圣经的经意为原则,解经不能断章取义,也不能做出极端和无谓的引申,用提前拟定的人意标准来给圣经定义框架。

4 z* }$ n5 X/ Z! k; m" J) k% q为什么引申到自己身上就变成"极端"和"无谓",是因为你知道这些事根本不会发生在你身上,所以你拒绝思考这个问题?你能很肯定地说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母吗?如果答案是是肯定的话,你有没有想过立刻上天堂,马上和你最爱的神见面并永远在一起?如果答案是是否定的话,你有没有觉得有点"叶公好龙"的味道?
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发表于 2007-5-12 09:10 | 显示全部楼层
谢谢你对俺的一个帖子回了2遍,说明你至少把帖子看了也想了。对这段圣经的理解,俺原来就犯过断章取义的错误。爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了,因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母,但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。
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发表于 2007-5-12 10:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-12 10:10 发表 6 h) ^2 I+ E! k3 ]  i) ?& F4 t' \4 R
爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了,因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母,但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。
: x, Z; U/ x- T" Y1 y- d5 ~1 r
就算你对妻儿父母的爱不会就变少,但妻儿父母对你的爱可能会变少,基督徒会因为自己的信仰, 为主传福音, 作见证而受迫害, 可能会不被家人, 朋友, 周围的人理解.% M6 N! G( s5 }1 ^# [* G# l9 R2 f
7 m1 n+ r7 U8 E. W2 ]3 ~) c2 s& b
10:35    因 为 我 来 , 是 叫 人 与 父 亲 生 疏 , 女 儿 与 母 亲 生 疏 , 媳 妇 与 婆 婆 生 疏 。  埃德蒙顿,Edmonton]&az8R*u-h)AI7 J3 Y9 O5 \/ r0 S' ?
10:36    人 的 仇 敌 , 就 是 自 己 家 里 的 人 。  
. s9 N; T, H% }8 L: c& q. J6 U10:37    爱 父 母 过 于 爱 我 的 , 不 配 作 我 的 门 徒 , 爱 儿 女 过 于 爱 我 的 , 不 配 作 我 的 门 徒 。) z+ F( D0 v# O4 d0 y* H3 }

: |5 A, z8 o$ t  U+ K& w你爱妻儿父母多于爱耶稣,但你会为博得耶稣对你的爱,而去牺牲家人对你的爱吗?
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发表于 2007-5-12 13:38 | 显示全部楼层
约 翰 一 书- `, N. T0 ~) K/ L
4:19    我 们 爱 , 因 为 神 先 爱 我 们. H- H5 U7 K0 }7 c

; ?7 Q* q) O, h. t/ ?' k基督徒所做的, 是出于被神的爱的感动.
- E, w! G; }9 m2 z9 x) u, e3 i; q* o+ H3 U/ F; D
诗 篇
5 y- W, {1 o8 ~) z144:3    耶 和 华 阿 , 人 算 什 么 , 你 竟 认 识 他 。 世 人 算 什 么 , 你 竟 顾 念 他$ E/ o$ r( M; t+ b% U, k

, R* a0 U0 }2 g8 R6 P& Y家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人. 9 d0 _" p2 M) a7 q# ~- L% i5 B
  U0 t" P3 t0 Z4 G' |
创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?
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发表于 2007-5-12 16:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-5-12 23:56 | 显示全部楼层

回复 #217 高潮 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
“追寻永恒 ”的回答很好。夜深了,该睡觉了。
大型搬家
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发表于 2007-5-13 10:35 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2007-5-12 14:38 发表 6 n7 X  C8 i9 j) V" Z
家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人.
( ]- `% A' G7 J  u+ v$ Y0 Y0 c2 x0 [$ }# R* [% E& B
创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?
$ h  r" e4 A& D+ W. p6 g
这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做的事不是神喜悦的事,或误解了神的意图.但我们有时也无法了解神的真正意图呀,基督徒是否可以凭猜测去执行上帝的意图,做神所喜悦的事?猜错了怎么办?你会说看圣经呀,但如果圣经上没有提及呢?是否可以祷告问神呢?神会回应吗?你有没有曾经收到神对你祷告的回应?
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 楼主| 发表于 2007-5-13 23:51 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表 9 y! L  V# l5 T$ y, \. F

$ o3 k1 f) n  T  [. o这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...

9 x. ?/ s# d$ `5 z4 @爱神与爱世人包括亲人并不矛盾。对神祷告并收到神的指示,是基督教的一个重要信念。“见证”故事,说的就是这个。
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发表于 2007-5-14 16:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶在#221一说到祷告,基督徒都躲起来了.
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发表于 2007-5-14 16:31 | 显示全部楼层
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每次都是这样子.
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发表于 2007-5-14 21:39 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表
1 B: t8 }+ f+ _% u/ ?; ?8 z; h; b
+ a# |) `3 v/ ~( M3 m+ n这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...
9 @% q: F0 R( g+ b+ C) X3 g) u
“应当一无挂虑,只要凡事借着祷告,祈求,和感谢,将你们所要的告诉神。”
+ R0 W$ N" k/ n% W很多人都有祷告得到应允的见证啊,只是你信不信而已。但是,神绝对不会同意你做不义的事,你是否认为赵承熙杀人前向神祷告:“主啊,我能否杀这些人?”, p1 j8 e# t! D; H/ [' @
基督徒都有祷告的 经历,但不是神都应允,否则神就不是神,而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是:“感谢主,他没有每次都答应我的祷告,否则就嫁错N次人了。”
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发表于 2007-5-15 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-14 22:39 发表 . w0 i" h* L" o2 n# f1 B

3 c1 F- o2 I% R, l* Y1 u, j神绝对不会同意你做不义的事,你是否认为赵承熙杀人前向神祷告:“主啊,我能否杀这些人?”
+ I6 }' \, E7 }基督徒都有祷告的 经历,但不是神都应允,否则神就不是神,而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是:“感谢主,他没有每次都答应我的祷告,否则就嫁错N次人了。”
* p/ B: ]& Y5 C1 B
神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人,宗教裁判所,迫害其他异端(称其是“违反神意”),这是怎么回事?
9 o3 T9 _5 q8 h$ P4 _' f- X祷告也不一定是要神赐给我们钱物好老公之类的东正西呀,有时是我们实在不知做某件事是"义"还是"不义",神在这种情况下无论如何也应该回应一下吧,难道神是怕回应太多感觉自己变成了仆人?你儿子不懂事常常问你,你也有问必答,你会认为自己变成了儿子的仆人吗?
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发表于 2007-5-15 21:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2007-5-15 20:20 发表 5 q# b! N) x& r2 X3 m
! a6 y$ N) A5 c' ^. Z
神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人, ...
; Y6 P- g7 @" S
个人同意你说的历史事实。7 k3 {) F! F& L$ n  U
只是主耶稣才是这个世界上唯一没有犯过罪的人,因此犯罪是几乎不可避免,无论是基督徒还是非基督徒。
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发表于 2007-6-16 01:53 | 显示全部楼层
强帖,留名呀!
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发表于 2007-6-16 07:10 | 显示全部楼层
哇~~ 高潮你太有才了. 我爱高潮啊!
# E; n9 `# S. a. g% f! w% p  h% A" x  f" ]$ F7 a
上帝爱高潮吗?  z5 D6 l- e+ v, b
天堂有高潮吗?& g" O9 v5 Y# L
天堂有按摩吗?5 l' f0 A! P6 i9 n& _. R- w
天堂有夜总会吗?
/ b0 E! ^) a1 d( m0 L天堂有酒店吗?
( l* |' l0 _1 X1 K5 T$ [5 e6 |天堂去卡拉OK, 带小姐出台, 到酒店开房会被抓吗?
3 k: t* z0 K5 u+ Z4 c
8 c$ H- Z3 x! C俺一直都对这基督教很不理解, 俗话说"风水佬呃你十年八年" 还是有限的, 这教会呢就骗你没商量!
1 G1 l% G' X* [0 d$ J
4 U. M, Z4 }3 F* w上帝为什么这么歧视异教徒?. d/ Q5 F% Y+ j- n; J* D
上帝创造人类, 难道异教徒不是他创造的吗?. h  C: _2 c8 A2 B
如果是, 为啥要歧视?
" i0 d, G% W, y( ?- N, G5 i难道他觉得闷闷的, 自己搞些东西来破坏破坏, 满足一下自己?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-6-16 09:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁舟和高潮太有才了~
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发表于 2007-6-16 11:13 | 显示全部楼层
想起一个很有趣的事,我有一次超速,因为不知道高速路竟然穿越一个小镇,100的限速突然就变成了50。。。没看见70的牌子。。。后来请求无罪,出庭,人家让我按着圣经发誓。。。我很诚实的说我不是基督徒,也不信圣经。她问:那你信上帝吗? 我说:no.那个女的愣了。说你也可以对女皇发誓,我说我是中国人,我不喜欢英国女皇。我更喜欢毛泽东。。。。那个女的彻底愣了。她又问:那你有信仰么?你相信什么? 我说我没有信仰,我相信亲人,朋友,爱人。她说那你就对他们发誓吧。我说:没那个必要,他们绝对相信我!
. u2 R. ^5 J6 F; V* Y那个女人无语了,说她们都是基督徒什么的,啰里啰唆讲了一大吨。。。。
( b5 U! c" H8 s8 g0 j. e# n3 W+ W讽刺的是:警察没出庭,因该判我无罪吧?哈哈!结果人家说你改天再来吧,警察旅游去了。。。。这是在leduc....我来一趟容易吗?
9 ~- @0 }! e/ I/ ^% E3 r) r人有信教的权利,也有不信的权利。信教的并不都是好人,不信教的也并不都是坏人。5 v! Y! i; M, I' |
拉登会下地狱么?萨达姆呢?他们在911得到了什么?我说:911是美国利用中东而创造的一场骗局,屠杀自己的人民来达到利益上的目的。或许有偏激,若有冒犯还请见谅!
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发表于 2007-6-18 14:29 | 显示全部楼层

提问

同言同羽 置业良晨
中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的使者就在世界各地同时传教呢?
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发表于 2007-6-18 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鬼魂存在么???
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发表于 2007-6-25 14:25 | 显示全部楼层

提问月底光

你背后捅刀的阴险伎俩和用马甲发言的龌龊行为是从哪个教学的呢?2 o& H  W8 r+ y) h& |* B( x
9 T' Y/ r8 _( [8 W+ ~4 z: R: I
原帖由 月底光 于 2007-6-18 15:29 发表
7 \2 B; A8 |  l( ?5 y: G4 x中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的 ...
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发表于 2007-7-16 23:07 | 显示全部楼层

请教此段经文是否矛盾?

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他,恐怕你与他一样。
8 s5 y- Z  ~: G! q- j. H【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他,免得他自以为有智慧。1 a4 t: L. x  J$ m# {7 }
扁兄回答问题很是幽默,智慧,难为你,花了不少心思。看了此经文,从字面上意思完全相反,你是怎样理解圣经无误呢?
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发表于 2007-7-16 23:41 | 显示全部楼层
见人说人话,见鬼说鬼话.不矛盾.
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 楼主| 发表于 2007-7-17 00:50 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 00:07 发表
6 v5 `9 A0 c6 Z( L4 `【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他,恐怕你与他一样。. v6 f6 ]4 h+ `7 Z1 _+ }, s
【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他,免得他自以为有智慧。/ D4 ?# C" I' B' x! F* F, q& o4 l
扁兄回答问题很是幽默,智慧,难为你,花了不少心思。看了此经文,从字面上意思完全相 ...

2 U5 i2 [: s; u$ l
  T7 P6 z# _/ Z$ X, G8 W看来,神是非常赞成辩证法的。把两句矛盾的话,紧挨在一起,指出了矛盾对立统一的普遍真理。这就是人们常说的“各有利弊”。两句话的前半部分相反,而重点却在后半句:“恐怕。。。。。。”和“免得。。。。。。”。神要我们注意到每种方式的弊端。
# \0 ^1 k% t1 t. a% d& V# C+ ~2 B/ _8 I
例如,回答“上帝帅吗。。。。。。?”这样的问题,陷入“是否有人见过神”或者“没见过是否意味着不存在”的争论,就犯了“恐怕。。。。。。”的错误,因为你的思路与提问人一致了。也犯了“免得。。。。。。”的错误,因为你的长篇大论与提问人的简单问题不匹配,还会使提问人对自己无意义的问题误认为很重要。  h2 z+ C5 x: Y! s
( M8 o) W7 ]1 p7 P+ T6 v" f7 I
简单地回答一个“帅”,形式上得体,也许还可以引起提问人的反思。
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发表于 2007-7-17 22:50 | 显示全部楼层

回复 #236高潮#237 扁舟 的帖子

开句玩笑,扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。扁兄从《圣经》里看出辩证法来,不简单。俺当初看《使徒行传》; _) ^/ W2 S- B9 F4 g2 v4 l6 T6 g: S5 n# t
And all that believed were together, and had all things common;心想,这不就是**主义 么?后来听一牧师讲道牧师讲道,**主义的雏形《乌托邦〉的序言就是引用这段圣经。" t/ B1 Q7 |9 B# e9 y, ]# \; a# i
再问扁兄:人只要多读圣经,多研究,多修行,多做好事,就能成为基督徒么?
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发表于 2007-7-18 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表
) d4 i* L, R( A) {% n$ D9 \! R6 ]人只要多读圣经,多研究,多修行,多做好事,就能成为基督徒么?
4 C2 A+ x3 Q8 F, A) M. g- {/ v* H
就偶所知要变成基督徒只要说声"我信"就行了.而不论说话的人有没有读圣经,有没有修行,有没有做好事.也不会有人追究你是真信还是假信.
& ^: A7 t) p3 a) z不知这个答案对否?
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发表于 2007-7-18 01:16 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表 9 a- M+ ~+ f' M! \
开句玩笑,扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。

1 O& a. b$ t' `9 N6 F' C- o基督徒从不怀疑圣经会有错,就算看到明显矛盾的地方,也一定认为是自己"看错了"或"理解错了"或"以人的智力是不能理解的",也听不进别人对圣经的怀疑和批评.有的则试图用很牵强模糊的概念和语言去解释圣经,结果矛盾和错误更多了,结果就是教内门派林立,相互倾扎.
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