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楼主: 扁舟

挑战自我贴:基督教有问必答

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 楼主| 发表于 2007-5-11 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:05 发表
$ d1 z4 R. ?5 d据我听说,基督徒死后一小部分人回升天堂,大部分人要等在地球上,上帝会在回来接他们或者审判。是不是这样?如果是这样,是不是基督徒的这些灵魂都游荡在我们周围或他们的墓地旁。岂不是和鬼们同在,只不过是好 ...
# G: r% g+ p9 l9 Y& ^
还是看看圣经是怎么说的吧! m- ^1 E. c6 A5 w# }
6 q' m2 l: I* {$ C# Y# Y
“你既然是尘土, 就要归回尘土。”(创世记3:19)
* S& g* `. a0 g, Q
# V3 x, y- V* h/ f- |“活着的人知道必死, 死了的人毫无所知,……在你所必去的阴间[坟墓], 没有工作, 没有谋算, 没有知识, 也没有智慧。”(传道书9:5,10) 1 m! V9 Y0 G4 Z/ v- S7 M8 z

' g: K( {5 Q/ n& ?6 k2 f看来,鬼魂的说法,并不是出于圣经。
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 楼主| 发表于 2007-5-11 21:53 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:14 发表 1 _2 K( B/ I' d# Z
为什麽,两千年的历史中就有两次,还是三次十字军东征。为什麽上帝爱世人却又让他的信徒去杀人。我相信不是上帝的本意吧?我看圣经里怎麽上帝这麽爱生气,既然人是有原罪的,为什麽上帝不耐心的, 慈悲的帮助, ...
2 ^3 S- I0 e1 Q( c) k

& N' `! h9 I8 g% k- B  _- |9 b战争与其它人世间的不幸,是神对罪的惩罚。体现了神的公义。7 ~" J3 o: c, E& V! S4 C0 @; m- N

# _/ b* s: F* Y1 ?以人类经历的有限历史和智慧,不足以理解神的真爱
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发表于 2007-5-11 23:22 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2007-1-1 16:19 发表
9 _( W/ m: u; r0 r( }( O2 {* d% g8 R+ L, l
7 n5 G& D/ h7 ~% ^' M  T
就是和别的东西不一样。
有谁量过么?用什么量的长度?你是怎么知道呢?
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发表于 2007-5-11 23:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
正方和反方的提问和回答都充满了狡辩和机智.在逻辑方面,在诙谐程度上都说明你们是上帝的好孩子.
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发表于 2007-5-12 00:17 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-11 00:04 发表
2 M  Z7 t, B+ A- S' u4 k
4 `3 B/ P: F1 {4 r* S这句话确实出自圣经,当初我还为这句经文问过牧师怎么回事。再看这段经文的小标题是:“论做门徒的代价”。基督来到世界上拯救世人,不可避免的会在世上造成不和和冲突,他本人也上了十字架,追随他的门徒除了约翰,全部都是牺牲殉道。
# A4 k$ `7 ~) g; I解经的问题,依然要以圣经的经意为原则,解经不能断章取义,也不能做出极端和无谓的引申,用提前拟定的人意标准来给圣经定义框架。

5 b6 h8 O3 \- O0 ~为什么引申到自己身上就变成"极端"和"无谓",是因为你知道这些事根本不会发生在你身上,所以你拒绝思考这个问题?你能很肯定地说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母吗?如果答案是是肯定的话,你有没有想过立刻上天堂,马上和你最爱的神见面并永远在一起?如果答案是是否定的话,你有没有觉得有点"叶公好龙"的味道?
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发表于 2007-5-12 09:10 | 显示全部楼层
谢谢你对俺的一个帖子回了2遍,说明你至少把帖子看了也想了。对这段圣经的理解,俺原来就犯过断章取义的错误。爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了,因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母,但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。
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发表于 2007-5-12 10:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-12 10:10 发表 7 A7 s( b5 G& a1 W  ^( ?
爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了,因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母,但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。
# p- J7 D, I2 x
就算你对妻儿父母的爱不会就变少,但妻儿父母对你的爱可能会变少,基督徒会因为自己的信仰, 为主传福音, 作见证而受迫害, 可能会不被家人, 朋友, 周围的人理解.
# u- u4 h: J+ x$ |
8 f* o: k# J# m10:35    因 为 我 来 , 是 叫 人 与 父 亲 生 疏 , 女 儿 与 母 亲 生 疏 , 媳 妇 与 婆 婆 生 疏 。  埃德蒙顿,Edmonton]&az8R*u-h)AI
) }) g, `7 v; [  ^- P: t6 f10:36    人 的 仇 敌 , 就 是 自 己 家 里 的 人 。  : [  ~+ ^8 o( L1 |$ R7 H
10:37    爱 父 母 过 于 爱 我 的 , 不 配 作 我 的 门 徒 , 爱 儿 女 过 于 爱 我 的 , 不 配 作 我 的 门 徒 。
0 F9 G$ S4 H& g2 f1 Q0 g
* T* B9 x, O" n9 g  G4 g你爱妻儿父母多于爱耶稣,但你会为博得耶稣对你的爱,而去牺牲家人对你的爱吗?
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发表于 2007-5-12 13:38 | 显示全部楼层
约 翰 一 书5 W, {9 x; ~; s6 b
4:19    我 们 爱 , 因 为 神 先 爱 我 们
# {- {" R( q3 Z1 O6 y
( g1 w+ n& o9 o/ G基督徒所做的, 是出于被神的爱的感动. 9 I' z2 @; v8 q* |

9 ~1 N; F2 P& p+ Q- k3 J( a) w诗 篇0 X# l$ f, G7 b* I+ P; h$ e  V' }
144:3    耶 和 华 阿 , 人 算 什 么 , 你 竟 认 识 他 。 世 人 算 什 么 , 你 竟 顾 念 他* |) T* M( F! O- |

6 X/ v9 T; N/ ^* H) A( ]. P家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人. " R$ H5 `5 h! J& J& F- h$ E

; o( l/ ~# K$ e, I- d. l- f* @创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?
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发表于 2007-5-12 16:53 | 显示全部楼层
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发表于 2007-5-12 23:56 | 显示全部楼层

回复 #217 高潮 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
“追寻永恒 ”的回答很好。夜深了,该睡觉了。
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发表于 2007-5-13 10:35 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2007-5-12 14:38 发表 1 v* j) e* y( c$ @+ z
家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人. " X) i$ P( Q/ a/ H8 b' v

  @& O& l# T' _' U. ^8 F; e创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?
4 h' l2 D! ^$ ~7 B+ m
这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做的事不是神喜悦的事,或误解了神的意图.但我们有时也无法了解神的真正意图呀,基督徒是否可以凭猜测去执行上帝的意图,做神所喜悦的事?猜错了怎么办?你会说看圣经呀,但如果圣经上没有提及呢?是否可以祷告问神呢?神会回应吗?你有没有曾经收到神对你祷告的回应?
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 楼主| 发表于 2007-5-13 23:51 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表
2 W' `# _  q4 Z6 i  o& q
; P, }# P" Y1 A+ W3 H! t/ j这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...
2 N$ k  q8 J0 m" i6 Y6 R' F+ L
爱神与爱世人包括亲人并不矛盾。对神祷告并收到神的指示,是基督教的一个重要信念。“见证”故事,说的就是这个。
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发表于 2007-5-14 16:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶在#221一说到祷告,基督徒都躲起来了.
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-14 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
每次都是这样子.
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发表于 2007-5-14 21:39 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表 ) x' _& [9 N) {2 S
$ z; `. X+ P% h
这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...
5 S" j7 E6 t) s. ]) h( }* n3 C
“应当一无挂虑,只要凡事借着祷告,祈求,和感谢,将你们所要的告诉神。”1 _/ a, l2 l" P( X2 t8 r- d8 C
很多人都有祷告得到应允的见证啊,只是你信不信而已。但是,神绝对不会同意你做不义的事,你是否认为赵承熙杀人前向神祷告:“主啊,我能否杀这些人?”
& G! [7 l: p' B- |  Y+ w6 w基督徒都有祷告的 经历,但不是神都应允,否则神就不是神,而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是:“感谢主,他没有每次都答应我的祷告,否则就嫁错N次人了。”
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发表于 2007-5-15 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-14 22:39 发表
; j8 P' x- e, v# y3 T
  ~, W5 C! h0 Y/ c6 I0 y神绝对不会同意你做不义的事,你是否认为赵承熙杀人前向神祷告:“主啊,我能否杀这些人?”
$ h3 O) C/ c7 ]- o基督徒都有祷告的 经历,但不是神都应允,否则神就不是神,而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是:“感谢主,他没有每次都答应我的祷告,否则就嫁错N次人了。”
& v2 U2 X! c$ x
神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人,宗教裁判所,迫害其他异端(称其是“违反神意”),这是怎么回事?& U/ h- W* O* y6 `! _
祷告也不一定是要神赐给我们钱物好老公之类的东正西呀,有时是我们实在不知做某件事是"义"还是"不义",神在这种情况下无论如何也应该回应一下吧,难道神是怕回应太多感觉自己变成了仆人?你儿子不懂事常常问你,你也有问必答,你会认为自己变成了儿子的仆人吗?
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发表于 2007-5-15 21:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2007-5-15 20:20 发表
+ l' Y8 F6 S- W6 r* ]2 ?5 j
2 w7 T0 d4 S2 |/ d神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人, ...
* W( X7 H& w, ?/ v" a. T) T9 R
个人同意你说的历史事实。2 K4 p5 u, `5 ~  V* ?, S' Q( _
只是主耶稣才是这个世界上唯一没有犯过罪的人,因此犯罪是几乎不可避免,无论是基督徒还是非基督徒。
大型搬家
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发表于 2007-6-16 01:53 | 显示全部楼层
强帖,留名呀!
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发表于 2007-6-16 07:10 | 显示全部楼层
哇~~ 高潮你太有才了. 我爱高潮啊!  r0 O7 Q) K0 t

6 q* C2 E, _. Q: a上帝爱高潮吗?
2 Z, K8 R9 \& l) q天堂有高潮吗?& w6 O8 J# Z4 M- s. j& d
天堂有按摩吗?
) M' A: f1 S# ]  g' C' {天堂有夜总会吗?
9 ?+ M% }( X2 o天堂有酒店吗?
6 t4 c6 [$ E0 |/ d+ L0 m. R% u3 a天堂去卡拉OK, 带小姐出台, 到酒店开房会被抓吗?
$ a/ w7 s: V" l. f- Y
* l8 w$ {+ D7 f$ [俺一直都对这基督教很不理解, 俗话说"风水佬呃你十年八年" 还是有限的, 这教会呢就骗你没商量!4 E- S8 M+ q/ b% Z" E0 x2 n5 W
% S! w6 k! }# A$ T- u
上帝为什么这么歧视异教徒?, G% ~$ A) j; P) i9 S
上帝创造人类, 难道异教徒不是他创造的吗?+ `# _" \2 S- U, A5 L
如果是, 为啥要歧视?
( S: u9 J- l# [3 R0 O, K难道他觉得闷闷的, 自己搞些东西来破坏破坏, 满足一下自己?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-6-16 09:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁舟和高潮太有才了~
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发表于 2007-6-16 11:13 | 显示全部楼层
想起一个很有趣的事,我有一次超速,因为不知道高速路竟然穿越一个小镇,100的限速突然就变成了50。。。没看见70的牌子。。。后来请求无罪,出庭,人家让我按着圣经发誓。。。我很诚实的说我不是基督徒,也不信圣经。她问:那你信上帝吗? 我说:no.那个女的愣了。说你也可以对女皇发誓,我说我是中国人,我不喜欢英国女皇。我更喜欢毛泽东。。。。那个女的彻底愣了。她又问:那你有信仰么?你相信什么? 我说我没有信仰,我相信亲人,朋友,爱人。她说那你就对他们发誓吧。我说:没那个必要,他们绝对相信我!
6 X. q# W$ F1 A1 G那个女人无语了,说她们都是基督徒什么的,啰里啰唆讲了一大吨。。。。, @  @; N% g2 w  B9 ~
讽刺的是:警察没出庭,因该判我无罪吧?哈哈!结果人家说你改天再来吧,警察旅游去了。。。。这是在leduc....我来一趟容易吗?# O! Z7 v; L% H" {. @! \) O" g3 _, t) m5 I
人有信教的权利,也有不信的权利。信教的并不都是好人,不信教的也并不都是坏人。
9 k2 L3 |7 X  Y: N' }1 B. ~拉登会下地狱么?萨达姆呢?他们在911得到了什么?我说:911是美国利用中东而创造的一场骗局,屠杀自己的人民来达到利益上的目的。或许有偏激,若有冒犯还请见谅!
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发表于 2007-6-18 14:29 | 显示全部楼层

提问

同言同羽 置业良晨
中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的使者就在世界各地同时传教呢?
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发表于 2007-6-18 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鬼魂存在么???
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发表于 2007-6-25 14:25 | 显示全部楼层

提问月底光

你背后捅刀的阴险伎俩和用马甲发言的龌龊行为是从哪个教学的呢?
+ @7 t- v0 j2 z3 ?9 s
- }4 e" N+ H8 O- m- p! ?/ D7 b
原帖由 月底光 于 2007-6-18 15:29 发表 . k; v  A$ ]5 ]3 @* p6 S$ L
中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的 ...
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发表于 2007-7-16 23:07 | 显示全部楼层

请教此段经文是否矛盾?

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他,恐怕你与他一样。
  X, }% ?  V% g% L; B1 C4 d【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他,免得他自以为有智慧。
( v) K; [! f4 V+ {; P扁兄回答问题很是幽默,智慧,难为你,花了不少心思。看了此经文,从字面上意思完全相反,你是怎样理解圣经无误呢?
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发表于 2007-7-16 23:41 | 显示全部楼层
见人说人话,见鬼说鬼话.不矛盾.
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 楼主| 发表于 2007-7-17 00:50 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 00:07 发表
; k% y( D& G" ]8 C, R; }【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他,恐怕你与他一样。3 m% t$ a! n. V& Y
【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他,免得他自以为有智慧。: m) k8 A0 @+ ]8 Y% K
扁兄回答问题很是幽默,智慧,难为你,花了不少心思。看了此经文,从字面上意思完全相 ...
" J; k6 b1 l4 r( M
1 ^# z7 c% w1 n4 _$ w
看来,神是非常赞成辩证法的。把两句矛盾的话,紧挨在一起,指出了矛盾对立统一的普遍真理。这就是人们常说的“各有利弊”。两句话的前半部分相反,而重点却在后半句:“恐怕。。。。。。”和“免得。。。。。。”。神要我们注意到每种方式的弊端。
! F1 Q5 ~- n, z
& S! i( y- H% i8 N$ j7 ]例如,回答“上帝帅吗。。。。。。?”这样的问题,陷入“是否有人见过神”或者“没见过是否意味着不存在”的争论,就犯了“恐怕。。。。。。”的错误,因为你的思路与提问人一致了。也犯了“免得。。。。。。”的错误,因为你的长篇大论与提问人的简单问题不匹配,还会使提问人对自己无意义的问题误认为很重要。
; v- }* b8 b' [. _0 f) l. `7 S6 F1 I4 f$ x
简单地回答一个“帅”,形式上得体,也许还可以引起提问人的反思。
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发表于 2007-7-17 22:50 | 显示全部楼层

回复 #236高潮#237 扁舟 的帖子

开句玩笑,扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。扁兄从《圣经》里看出辩证法来,不简单。俺当初看《使徒行传》' m/ ?& u. D* W% z9 @' b
And all that believed were together, and had all things common;心想,这不就是**主义 么?后来听一牧师讲道牧师讲道,**主义的雏形《乌托邦〉的序言就是引用这段圣经。7 b0 n3 a: s9 o! U+ c
再问扁兄:人只要多读圣经,多研究,多修行,多做好事,就能成为基督徒么?
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发表于 2007-7-18 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表2 E& c7 M5 P7 I3 o9 r
人只要多读圣经,多研究,多修行,多做好事,就能成为基督徒么?
, i/ b$ q& a- [4 o7 @8 r
就偶所知要变成基督徒只要说声"我信"就行了.而不论说话的人有没有读圣经,有没有修行,有没有做好事.也不会有人追究你是真信还是假信.
$ q, j! x: }# q' Z0 _: V不知这个答案对否?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-7-18 01:16 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表
5 B0 ^+ M+ V2 h% U9 d' C4 m开句玩笑,扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。
* }3 |/ W  V  B
基督徒从不怀疑圣经会有错,就算看到明显矛盾的地方,也一定认为是自己"看错了"或"理解错了"或"以人的智力是不能理解的",也听不进别人对圣经的怀疑和批评.有的则试图用很牵强模糊的概念和语言去解释圣经,结果矛盾和错误更多了,结果就是教内门派林立,相互倾扎.
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