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楼主: 俩俩

【原创】再聊足球

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发表于 2012-11-29 22:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 22:24 编辑 5 a  ?" \. V  `7 w$ u  r3 H; r
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:56 3 G, l  V7 l( C2 \9 m7 W% t
如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进,总给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积 ...

& H. h" F1 @) U  {0 f, e6 Y7 s8 @' u' ?- }  X2 ^6 z) u
老大,没有这么讨论问题的.你自己说了半天,然后后面来一句其实没什么讨论的.你让别人怎么说话?
- I+ w4 v4 V$ y) Q: e3 s
" v! |! w2 X8 _" F' \
' ]& L2 T( ^6 n+ B7 d* I"如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积极性,我会让他少踢会,也会劝他去别的水平低点的队。实际上,这样不但对球队好,对他也好。"
( j0 y5 l$ A( U6 ?6 L# `  @7 z' G
% ^0 W- S, S/ G) F: B3 V第一, 你这些是假设, 你一句"没办法改进", 是个主观的定论, "总" 也是个没有标准的量. 是一次,还是两次,还是三次. 不管你的量是几, 你会因为别的"所谓打得好"的队员的 同样数量的失误,而劝退他吗?) v- G/ B/ s, x
3 y  |3 H1 q8 J
第二, 再跟着强调一次,我说的是 在 initiation 和 novice 的这个层面上的队伍. 说白了, 孩子家长们的态度在这个阶段,和参加你的 franksoccer 没有什么质的区别. 就是个玩. 只不过就是范围大了一些. 如果你的 franksoccer 里有差的孩子,你会说不让他来么? 如果说别的正规打 competitive level 的队伍, 是另外一回事.怎么你就跳不出来了. 7 J/ i# A0 T; Q7 E6 K! O. k2 L
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 22:35 | 显示全部楼层
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:
4 |+ ?( w( q; f6 Y! Q8 i9 t  J. R, E$ Q3 }
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。
) i6 |" X3 {/ B  i2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。
5 ]7 Y: t, z6 @" Y# p# W/ p, y+ b/ X3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧; e& V/ H0 H# G) \$ E
4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快
  Z6 P1 q0 ]. e# |. k8 e不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?# b( z! Y6 G/ O$ N

( }! A: X. P: Y7 ~如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练。" m4 l. S* I$ r2 U" a/ W
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 俩俩 于 2012-11-29 22:50 编辑 - ]6 e! Z4 F1 J
lipi 发表于 2012-11-29 20:44
" f# P# f0 W1 y3 ?, v小俩俩,表现真不错.
5 e0 \3 ]$ Z; {5 A" C% g2 d
9 x# ~' p* b9 a! v$ Q, Q: g不过,有个问题.你们转到 现在的 SWU 是 U10 还是 U12 阿?

4 Z# c& e5 a& A1 \3 \+ h) t% P" s! S9 a. Y$ S/ g
孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。) o, h9 H8 U- V: I

1 m1 {/ G6 h* X6 T4 M5 P! k6 c- j混一个冬天吧,她的水平比其他孩子相对高些,基本上是U12的水平,这也就是为什么她夏天的教练想让她跟着踢U12的一个原因。
; o. o! [9 Q( [) P" E! z& V0 g# r( U: Z! i- L# w4 o0 O1 k+ w

- f9 V2 i3 n. T3 k0 [太晚了,你接着和球老大干架吧,我洗洗睡了 / N. r4 W! J/ e0 D) C
  T) ?" Y" y% K0 b# ]( A: M
主贴还有一个尾巴,明天一早更新
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:26 编辑 8 _% v* l& S0 I" ]; q! D' ]: O
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35
" M8 C# {% X) A本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:
# e5 ^% _+ q. J1 j- A* X' T" U2 [  B( x( z; O" ^' v
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

$ ?( \0 R2 ^' y- R
" i; w5 C1 _9 O  S4 ~" y: k你这么说的话, 还真没什么太大的区别: . \* t8 n  l2 v4 `9 o  Z$ x3 ?
0 F# f1 _+ g  p
"1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。"
6 [4 e7 O0 c) y, j  |! N+ L
那个社区联赛不是,爱来不来,艾上部上.
$ q2 d* p9 ?3 `9 j7 k' F5 V
- p- r  d8 P% S& g: w. O& L"2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。"" P, |+ d& N: f) g" M
1 T9 j% ]% T( ]; y0 T) e2 A  }
"3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧"
/ j8 r7 g6 }# a8 h$ |* o9 [难道和家长谈谈看看什么原因,从而让他继续坚持,不是更好? 对他,对你的 franksoccer?
5 [1 ], m: p* V: i& S这样的每年队里我都碰到,和家长交流是最好的解决办法.
* ~. ]( b( h- a1 o- _$ U4 M; \: N0 @0 G" y8 w
"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快" s1 ~& v- l7 _, ?/ L. ^8 X4 y
不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。"
( r! Z7 e$ p6 t8 A) |: ~. v8 o
不知道你这个结论怎么来的? 有过被晃得经历?+ c# t5 y* P+ C* s

6 u* R% f6 g& C7 b( N"但我想不通球队总输球是个什么fun?"
! a1 I2 e+ r- W" t" e' }8 H( E& q% F

% k& n/ u3 l( X很不能理解你的这个理论, 输球不是 have fun 的必然结果. 不是说, 让孩子们 have fun 就一定输球. 而是大家(家长/教练)给孩子们提供的环境是 have fun, 而不是把输赢放在第一位. 从训练到比赛, 是为了孩子们在 have fun 的环境中提高, 至于最后比赛结果是输,是赢,不必去计较了.
$ Q% b! X1 O/ D3 K! i/ U0 b) _4 t0 Y! ?, l( z
"如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练"  N( G) q* c9 s, {5 A
你肯定 知道 initiation 和 novice 队伍, 不管 是 soccer/hockey 的教练到俱乐部工作人员都是 家长 volunteer 吧. 不知道你的这些结论从哪里来的? 好像你在 community league 里有过很不好的经历...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:57 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-29 22:46
% h" H4 P+ o: r* g$ M孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。
$ l' @; n+ {  e- |6 j. D: c
4 y& S( W. x) H4 f) }; q混一个冬天吧 ...
8 d) p1 d2 s- k3 U2 e# o- w
都是你的帖子惹得祸.
7 |, J" G$ l; T0 ?" }孩子,足球,冰球......
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:21 编辑
1 v8 X3 v& W/ Z; N' v
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35
* h4 m# q$ Z- j& M$ Z, a7 ^本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:: X- L; ~, Q$ g% W$ I1 z
5 Y- j9 W2 a* b
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

( ]* p- N$ m# s- b$ `! Z1 P+ S, m& J1 [+ ?' A4 z7 h8 V' D
"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快( Y+ N7 l+ I! `' h- g
不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?"
4 a3 v1 d2 e- i0 v' N
: }+ i0 k- w! C- N% H+ e' s: q
还是那一句,这是你的主观判断. 如果有实在经历的话,我真不相信你碰到的教练都是你说的这样.3 N, z. S% V3 u% Q* v
我两年 community soccer, 4年 minor hockey. 所有教练都是实心实意地为了孩子们 have fun. 只有另外一年的 ball hockey, 明说为了赢,但是他还是以公平和have fun 为原则.1 L9 N) D" L2 r

. ~( I4 g2 o4 E/ y7 g1 B前面说了,刚开始,我和你的这个想法一样,甚至更过. 每场盯着儿子是不是进球,球队是不是赢球.但是几年下来的经历,和周围教练/家长的影响, 充分的认识到这个年龄段 真正的让孩子们从心理 have fun, 培养他们的兴趣, 提高他们在这个集体(项目中)各个方面的能力(打球技术本身只是其中之一) 才是最重要的.
3 Q8 q3 x% y/ C- q7 `: W& X$ h/ J" {% l  H6 O, y% C# F( {
相信你的 franksoccer 也是同样的目的吧. 为什么你不能认可, minor hockey/soccer 也一样呢?  至少我经历的 soccer/hockey/ball hockey 俱乐部/team/教练/家长 都是提倡这个原则的.而且效果也很好.没有"总输"的现象.
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 23:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可以用重在参与什么鼓励孩子再努力。但如果每年都垫底,总输球,对我来说,肯定是没有fun可言啦。我想大多数孩子也不会觉得fun。 如果再是因为教练用人不当,问题就严重一点点。
# K( n/ k5 t2 S/ ~! F
. U6 u. d" o( y2 ?+ D/ k+ a此外,我说的都是笼统而言。比如说,如果一个教练只是为了公平,而不顾团队的利益和荣誉,不要也罢。这是笼统而言的。所以最好别扯到个人,直接说你怎么我怎么,搞不好会伤感情。
! B1 A) Z2 Q8 c9 D9 Z- z
& g& V" \% {3 }再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。
0 v6 K. B7 b0 ~! a- i6 q4 |
4 v0 [5 g& Y7 z2 Q% R3 ~当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。( ^& R8 u8 Z& I7 e! `0 ^) m" P9 x

4 U9 D6 o) w$ h! g4 s总得来说,相对公平是应该的,也是大多数家长孩子可以接受的,但绝对公平或者以公平压倒一切,我认为就不对啦。如果你认为是后者,我们没有必要再讨论。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:51 编辑
% B6 g% b8 X5 B; [* u$ Y- A; [
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29
# ~: i9 N* Z/ l: i) Q2 [; C" p大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...

( h6 L5 Y5 B& m+ c' T
) q4 S" ^2 g* A# g6 j讨论的目的不是在讲道理,和大道理. 而是就俩俩和乐乐得观点,谈些自己的想法.( @, \2 K0 \8 C& c$ Q5 V

! n: }8 l8 L: W' a# g1 i  E后来你加入讨论. 从你的观点,我不能清楚地知道,0 L. A2 G8 J' [
5 D3 ~2 `0 e1 ~/ `
你是在讨论
. ?4 L) C# n9 w5 ?! e0 ~
9 [& y8 _: y; i) p* r7 a' ~1) 我们 (家长/教练)在小孩子 initiation/novice soccer/hockey 联赛中, 应该提倡 a)以公平/have fun 为主, b) 还是以 赢为主, 可以不要公平。" ^' E7 ?2 S6 Z- Z: |" p
2 v7 T3 @7 W) ^, E* L9 ~+ w
还是你是想说
2 @4 h; {9 K6 |% N3 {" T8 {0 V# M8 o1 v- t7 k1 g6 ~, H
2)现在的小孩 soccer/hockey 的比赛中, 根本没有教练本着 公平/have fun 为主的精神。即便有这么说的,也是在晃点。
2 A3 R' g+ m- h, y7 {! f4 N3 k: B( j- ^* l" J
我们先把你想讨论的搞清楚, 再继续。0 |; @( p( R/ j( o

+ Q' b$ C2 s" y! x6 l* z+ j  N还有,我从始至终的观点,不是怎么去实现“绝对的公平”,绝对的公平也不存在,因为每个人对公平的定义也不一样。但是我讨论的是,我们要以“公平”为原则,去尽量做到公平。
! o, ]* D3 I- O. j, f7 d
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:49 | 显示全部楼层
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29
. e6 G; W# k# @7 {) }6 z) Q大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...
) X' x  x% ]) I7 O$ P" [# l
“再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。”0 n* j) i) y" w( P
$ Y/ x4 b0 S: @) y" ?: I7 |; l0 p
请问,你说的压力具体指:: [+ M( u8 V7 i2 M* x9 E

: D. g5 ?4 F/ Z5 }& `8 Z% m' r你想公平/have fun, 家长/队员想赢?& W0 t  C0 ]8 B1 C+ c

; g; e" v$ H! T) B/ f1 ?, `6 I* f还是
4 N' W7 P7 q- q1 y9 A& d$ [: K8 ~  p' b! z8 ]1 \* m
你想赢,家长/队员想 公平/have fun?
& u  k& e% o5 M2 C$ I8 X
4 m! G: t' h8 e+ c1 g1 j( S) W2 t9 \
"当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。"1 s2 b/ L/ h  u9 M0 [( r
我从来没说你贬低过谁。 只不过想知道你的结论是不是从亲身经历 minor hockey/soccer 来的?- m: u' G7 Y6 Z
对于,你作义工,和球队组织者,没有比我再清楚地了吧。所以,我也不会有说你贬低谁的意思。
鲜花(1033) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 03:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
强帖留个名。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 09:26 | 显示全部楼层
书接上回
# J7 p$ ^- L8 i# N/ x& ~6 C; s! u6 |) y2 C$ r) o; Q
说老实话,这两只球队水平应该是差不多的。前面两场比赛之所以赢得那么轻松估计那两只队是来自Community,专业的打业余的只能是这个结果。终于两只专业队伍要直接PK了。, L7 v, ]; q, G* b/ K

$ \/ w5 ?: |3 J! v5 F  H* ^! K比赛开始后不久我就有点觉得不大对劲,女儿理所当然当然地坐替补席,我也明白教练的心思,STING从教练到队员对女儿多少有些印象,毕竟try out的时候在一起踢过球,万一有人明白过来跟组委会一反映,可能会有麻烦。
% y' }4 W  @) v0 g' k
9 A& C' x; \, m; m真正让我觉得不对劲的地方是,一旦我们的守门员拿到球后一定是手抛开球,而对方守门员往往选择大脚开出,这么一来总感觉球在我们的半场传来传去,很难推过半场。
# D8 }' @! t- I, V' G+ U
! v( B" ]' I8 t) C4 ~5 p2 g纳闷了一会后终于想明白了,这个是因为两个球队参加的比赛规则不同。
# S. @  S% T- ~1 [, E- s6 e# ^/ Q+ A& m
刚参加southwest united的时候就被告知,这个indoor season将会是踢futsal。教练特意解释了一下,所谓的futsal是室内五人制足球,比赛用球要重些,气压也低一些,为的就是球不会跑得飞快或者弹得老高。场地基本上和篮球场一般大小,铺的是木地板。想想也能明白,这么小的场地守门员是没有机会大脚开球的。STING踢的是正经的室内足球,大场地铺地毯的那种,大脚开球当然是首选。我们这个tournament采用的是室内足球的规则,可惜的是我们队守门员不知变通,教练也忽略了这点(可能他故意这么做的吧,为了防止孩子们在将来的fustal比赛中被搞糊涂)。$ u4 R1 h& M* P6 ?! v* {
  n; V+ Z3 E6 R' {4 s
不管怎么说,球总在自家球门前转悠不是什么好事,十几分钟下来就让STING攻进一球。9 p& ?+ {$ i% s* ?& d
  t; K( u) }2 V4 x) k
被轮空一次换人机会后女儿终于上场了。不含糊,中场抢到球后自己带球晃过一名后卫冲到对方禁区,面对守门员抬脚射门,半高球,挂角入网。我看了看表,从换上场到得分,仅仅三十几秒。
, A) i/ k7 @  J9 z. [6 p0 F
3 ?  \- _( T4 Z* U. [5 q3 [7 r) v7 n教练慌了,赶紧把女儿换下来,接着坐板凳,低调,保持低调!
; H: ^* y, h0 X" v) B2 g/ b2 i: d( ?- ^) W
最后,1比2败给了STING,挺窝囊的。" a/ Y7 J) Y3 S- M# C& b

  ?  \) u- Y  l8 ?4 W! H赛完了女儿一脸不高兴,“要是教练让我上场踢的时间长点儿我还能进球呢”,“你的那个进球很漂亮啊,你攻进了你们球队唯一的一个进球,爸爸妈妈都认为你打败了STING……”
! h, ^- f) P, @2 P6 p
- E& y8 H& d6 d$ j4 R最后一场比赛是冠亚军争夺战,我们队和STING的又一场较量,历史重演,1比3败北,唯一的进球还是女儿踢进去的。
7 |4 l( I* o1 i' ~$ x! H5 a重在参与吧,这么安慰自己!, P5 M, w# ^: g. y/ k. T+ b% a

1 B; p+ h! m9 t$ i两周前,终于拿到了southwest united的player card,女儿的冬季足球总算走上正轨了!
) \/ g8 y; c3 U$ u: m/ L3 z" j5 @1 {0 H8 X* D8 y$ v( X! {
总算显摆完了,没想到竟然盖了这么高的楼,桶子们请继续,俺收工啦!
  j' C, Q" ~0 J0 a5 e9 s3 r
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 10:56 | 显示全部楼层
讨论的真精彩,收藏了,留着以后指导俺家娃儿用
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2012-11-29 20:39 0 M) Y9 }( w, r1 K
这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.
) V1 s+ c! ]+ Q9 S1 }" I$ F

" K* K4 b% o5 ~* @7 S& e" N) t0 ~) Q2 o6 M
还得看队友,有一场我家娃被教练要求负责传球,铁了心刷助攻,就看他拼命抢下来,传,没接着,又传,又没接着,最后直接一个单刀,然后再门口传,这次总算接着了,没进) D- X" V  K0 O+ {+ M3 F5 S

" [2 l/ m( W7 r8 T. |那场一共刷出一个助攻来,虽然四个进球都是他发起的
# c' f# Z* J1 d. o3 n4 i( l. B) K0 K$ B$ R
他属于比较独的,但他还算比较听教练的,教练如果让他传,他就传
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
至少从我家娃的感觉是,他讨厌失败,如果经常输,他感觉不到乐趣,打得也懒散
! O" t; n, i7 b6 ^4 _. M9 g! x  f0 W5 o3 Q* {$ d: j. S& t6 l  c" g
至于提高,不管怎样,一年下来都会提高的,而且提高的主要因素是powerskating...
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2012-11-30 11:29
" v# R3 I( ~8 Plipi 发表于 2012-11-29 20:39      ; D( `/ A$ R. [9 K% @
这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.  & ]* K. f8 l1 ]  }
  " m+ f7 j3 G8 l) T
, g' l: x: w+ E
还得看队友,有一场我家娃...
7 v: F) s' Y  ^! u
这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 14:37 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-30 12:13
- l# k# r1 T3 @0 ^$ ~0 f  V: @这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。

) A  b1 k+ j5 N5 q" Q0 p0 m不行,我家娃独一些,除非教练要求,或者跟他关系好(@#*&&!*#...), 否则单干的时候多...7 R, ?1 ]6 o! K7 t1 X8 `

; ~( s8 X5 J5 p9 m) Z+ _* {2 M之前还有过抢下队友的球然后进球, 被我训了& ?! {  y8 s2 E0 G8 l
% e, k3 R3 P- R/ ]! p
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-11 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
keep going!!!
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-11 18:31 | 显示全部楼层
Night 发表于 2012-12-1 20:27 # c: _5 e- E0 T  K) T
想问问版主,20岁以上可以去哪里踢球

; ]8 ]6 Z% u* `- H$ i3 ?. S& z记得回过啦,怎么没了3 K7 J. x5 n* _& f7 E/ \
" p3 }, O/ `! q8 D
有三个队在踢比赛:6 ^. m: y- ?. I: B+ S* F
35以下的
( E3 x+ B, r" ]$ j9 u  N35以上的
: N8 Z* t! L0 v, x" N$ L* v% M45以上的3 i9 H! a6 m/ @# \9 ^% O
1 q5 s) a9 _" H# g4 q% n+ x
不踢比赛就瞎玩的:7 J$ B3 F, ?3 G) A% f
大杂烩的。但冬天活动满员了。等夏天吧
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