伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

兔宝宝

ha ha ,有意思。

高潮

原帖由 兔宝宝 于 2008-10-21 00:47 发表
8 i9 U1 ]$ K( s6 G9 Qha ha ,有意思。

' a* }$ E. `7 `! s/ E# r3 s! X+ g  b谢谢捧场~

不信徒

那个说我胡言乱语所谓的基督徒,为什么不回答我的问题从146楼到150楼? 到底是谁在胡言乱语?
, u( g) e, k& E$ Y
; w( r8 C5 G8 k( Y# o[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-23 23:46 编辑 ]

bbee

大家好！
) Y0 k) I1 b% ~" Z4 s: Z“好，你可以坐下了”是看漫画海贼王里的（SBS）
呵呵
0 Z; Y- V4 ]- h! C5 a% z  P
本来我不想再讨论的。因为我自己才疏学浅，觉得讨论来讨论去，只是在肤浅中打滚，这让我不满足，也不快乐。更重要的是其他的事，当大家都某种提升更多后，再讨论，会更精彩的。
$ n% l4 [$ p9 Y0 c
! o, ?, d2 R# ^# `% d
& }7 ?" V) V2 b: ^' b: [4 F说说我自己吧，好像很多基督徒都有软弱的时候，我也是。有时真的不知道神是怎么回事，为什么会这样或那样。但是，比如，1，等等；2，我怕下地狱；3，没有神，我不知道我活着干嘛（我只说了一些）。
1 X' Z# Q4 _) @# F
7 D% x4 W# F% @0 B" c5 Y
再说说其他事：很多最有名的人士是信神的，他们又不是傻瓜。
再说尼采，据说，他反对基督教，但却很推崇基督耶稣。
昨天才看了一个多啦A梦2008（大雄与绿巨人），最后说道，他们相信宇宙中有一种：真爱，他们相信有。当时，我都有点觉得他们（电影制作人员或漫画家）比我更知道神呢。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:29 发表


这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

打错字了，是“哪里”
嘻嘻……

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:23 发表
) N$ R8 _# h; }3 I6 U6 ^8 F

1 l) ]+ X2 @2 q" t"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的 ...

( `& O) u& }7 g" |) ~7 P比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
1 D9 v0 e" c% _! z& v+ u
宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
- v0 D& B) \/ @0 e) X7 L7 i; j5 x, \' A我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表
& w& c' `% U) u( c) q3 N; s
# X. S. Y/ X6 ^如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

, x  K; v  s1 S& l5 t1 p

3 p* U) N- h1 I- M' F$ g8 ^- C* p透露：权重。
3 ?3 V% K3 W" Y" A
再说：自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢？
( V+ j# _+ _& U你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？逻辑知道是什么吗？经验、知识、理论了解多少吗？如果不是，这只是在一味的重复子句，给你答案，也听不懂。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:52 发表
2 |( j) k' V; Y6 f5 k9 ?+ H
这让偶想起了一个笑话：
: m% T. g7 S6 o7 R# p1 ^) a
一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
" ]; Z4 {  t2 \& P神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢 ...

8 X% P; _  h, V( E$ Z4 }: m. G
& w1 t1 G& Z& S* |) j; X+ A肤浅之极的笑话

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表

你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

! d! v* U6 w! w) h
3 J1 l+ h$ Q# P" {( r: f3 C& n9 O6 c请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表
7 d, D4 |" w5 w- X1 t9 a$ l# c
# I/ j6 i  v5 c3 z5 c7 Z, E6 B你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
8 s- U) C& c; o还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
; ^7 e+ u& J0 g' G( G还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。
# _9 F) [! \) V2 c5 q' g" `
新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

......

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表

: {% C: _0 l: z$ Q如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

# p$ x* ]/ Z) h) ]8 y* h2 |
) ^) E6 `( ?/ s. _/ B1 F$ ~
4 @& s( P/ L4 B* x; D! `% M  P你列举的那些对于“你”来说，全都算不上证明

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
2 H# q1 Q( L' G3 f* [4 I, Y
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
: a% l6 Z% p9 c" m而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

# i3 i6 y+ H1 F, d, s1 l
+ N# r  J' n: j
不知你注意了没有，科学反而在猜测，但基督徒却可以肯定。
请别再对这句话在反驳，我只是在传达什么，没去管表述问题。
你若有些了解科学，比如物理，就会知道（比如霍金的名著上也说过），物理理论都是以假设为某种基础的。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
2 \! G8 x: _7 W% \1 g自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢

2 x- P+ p+ q- {8 G6 M# M# P难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
6 ^1 Q. {* Z+ x: w: h% z7 \* x只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没有一点事实根据~
6 z1 `, Y5 k+ W1 W  ~' Y你完全颠倒了是非黑白~

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表

你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？

& ?! b& l- Y" d  z, I; F请你具体说说,圣经是如何证明了"只有一个神"的?偶真的完全没看懂这个证明过程是怎样的.
$ J- t$ \8 @7 s; h
& k: n$ [: \- f, u) G, T  E$ ?, e

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:03 发表


1 Y, E1 {4 r. c& J# p请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

请问这灰色部分的人死了，是上天堂还是下地狱？还是悬在半空，不上不下？

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:24 发表
1 @6 _) r7 |/ ^7 M2 z# U# t/ L
不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
8 ]; q1 F1 A5 _7 U) x- I还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。
7 b* q0 w, [- E8 H: m
新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

8 }2 H5 |3 Q/ \: E  ^8 M# y1 z请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
# W6 X3 E# U3 j5 y比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?
你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:44 发表
: z  o7 F0 E9 z; j! m! _8 V1 z

' X; ^' C8 B: b: @比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
3 j$ b; s! F$ v3 p+ ~
宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
# h1 d+ ?& f; W, _# [, T$ M我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

2 `$ M  I# p; e. v9 k! V
非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的是谁打印的, 有时候别人的东西还会夹在你的里面而拿错了, 有时候打印机还会出故障, 打印出一些乱七八糟的东西.
/ D( C7 A& l- }你的那些人形打印机也是这样,  "打印"出很多东西(见<聖經之遺失部份> http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1 ). 打印出很多资料如果不是人交付给"人形打印机"的, 人又如何能分辨出那些资料是谁打印的? 一是猜测, 二是强行的说这是神的(反正又无法验证). 而且这些"人形打印机"还有自由意志, 时不时的夹带一些私货(见 129楼的神棍们 - 人形打印机- 的私货).
. T" p" K+ p: @, B1 a, t提摩太后书3：16：“圣经都是神所默示的，...". "默示"代表什么意思呢? 我们常常会遇到这种情况: 我们向某人询问某件事是不是他(她)干的, 他(她)却没有说任何话, 而我们就以为他(她)默认干了那件事. 可实际上他(她)根本就没用干.
"圣经都是神所默示的"是写圣经的人说的, 神并没用在公开场合承认过. 当然如果"神掌管一切"这个命题成立, 他的话也是对的. 那么我写的都是神所默示的, 也是对的.

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
4 b6 |. o- Q' w: E0 R7 Q  F
难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

9 [, r; O  }- J* H/ t3 W. ]& K
$ `/ Y6 q' r! Y
9 L3 M) C' j% l" a/ L4 K你对我的回答没有认真看、体会。误解了。

9 j( ~- @+ f( P7 K5 b; N我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
  ~1 t( V; d' v
请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
( q+ R: E* J+ U埃德蒙顿,Edmonton比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?埃德蒙顿,Edmonton6 M% P# c9 _4 W5 O4 z/ T" O; L
你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
' s2 i# w0 q1 b. W5 S/ P7 H! [4 z  R3 I! B( P6 Rwww.edmontonchina.cn请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

/ r* @8 Q: u  g' y6 J5 ~我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表
  v$ z0 s; R6 L& n
/ d3 E* h# L# X/ B9 c
非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

4 y& z( \/ [& E3 L1 f

我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

6 p7 I6 ~/ b! s9 J- e; C难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
# E9 c8 @* A8 N只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

1 @+ y3 a$ _% ^, _# L5 ]

9 q  c: }9 k+ g7 P我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表
) s1 {9 i; G' J  E- a0 S

: Q  |  Z# [' f3 y* T! h* y% l* O非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

9 i3 q( n5 K2 @( h3 t7 [, ^! `
网上等虽然有些资料，但是系统点的会更好。比如我推荐的书。大学图书馆应该有。网上好像有旧版本。订购也行。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

1 O2 J, s$ O3 f4 s难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
! j; B* v: K# I# `! p; I; H只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

) a8 v1 V# M% ~$ J; \+ g
圣经好像没说安息日做工要打死
请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

. o* r& n9 o+ f1 f5 L" T难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是的，怎能说是随便相信呢？
+ w6 H# @. b2 S8 T8 h只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

- f/ S0 A# ?. s4 R科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
6 K+ g. i! N/ O6 X& ~6 g我没有视而不见。
1 m3 [$ B. y$ B6 y我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:36 发表
) }" i' Q% `# x你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
- _9 M5 M2 [! R6 G我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

: O5 K# s4 V* M5 e# o3 Y3 G! J# D你只是在故弄玄虚而已，说来说去，也是只凭圣经上的几个字句，根本没有其它途径可以支持你的观点~

/ J' s+ u. S! }) b
# d8 @# R/ U$ U$ w8 \3 j

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:39 发表
我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

9 a! S$ ?, X" C! E  h, Z7 o既然懒得说,干脆连这句也别说呀!让别人更加觉得你莫测高深~

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:42 发表
我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

偶的理解是不可以有除了耶和华之外的神，也一定不可以有两个或以上的耶和华~
你能说说不能有两个耶和华的必然性？是不是因为如果有两个耶和华，牠们就会打架，直到其中一个被打死为止，哈哈~
; n1 g2 y6 n! ^  r% }3 B
0 Y; n; z  J+ }) o8 C, V8 {% |

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:48 发表
( p; q: T  D; M+ R" _' G圣经好像没说安息日做工要打死
3 o$ S- {% Y3 M' q# r7 e9 B请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

你可真会睁眼说瞎话，看来的所采取的态度就是：假装不知道圣经上说过这样的事而装聋作哑~
/ ^* g% z  y9 n其实已经在偶163楼发言的意料之中了，亏你还真敢装傻装出来，小样~

2 z+ U- j+ g' e% B出埃及记         20:10                 但第七日是向耶和华你神当守的安息日。这一日你和你的儿女，仆婢，牲畜，并你城里寄居的客旅，无论何工都不可作，        
8 I4 ^% X+ ^7 t( P出埃及记         31:13                 你要吩咐以色列人说，你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。        
* T2 |8 }$ ?2 Z/ J% B出埃及记         31:14                 所以你们要守安息日，以为圣日。凡干犯这日的，必要把他治死，凡在这日作工的，必从民中剪除。        
出埃及记         31:15                 六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的，必要把他治死。        
4 h5 K/ o# z" E# e1 }7 Z: q" m利未记         16:31                 这日你们要守为圣安息日，要刻苦己心，这为永远的定例。        
' O1 U: }3 o. x3 j1 q- E+ \0 n利未记         19:3                 你们各人都当孝敬父母，也要守我的安息日。我是耶和华你们的神。        
. g$ G+ a9 Q2 f6 j利未记         19:30                 你们要守我的安息日，敬我的圣所。我是耶和华。        
3 _. P! i" k- I) B/ r, ~利未记         23:3                 六日要作工，第七日是圣安息日，当有圣会，你们什么工都不可作。这是在你们一切的住处向耶和华守的安息日。        
( `1 j- J  Y5 f" _: F8 Y
; ^* ~/ P  u3 W- b% ^& x1 c

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:51 发表
  \5 r% [8 D" \& q: E科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
5 p% }* a& w, ]: J( s4 q8 s' w我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

0 _$ t! X5 H; Z4 x偶不懂自然科学你也知道？你是如何得知的呢，还是在信口开河？偶的职业你知道不？偶读了几年书你知道不？
4 S5 W3 Q$ K  Y. r1 P0 C1 j如果采用听TV、别人、书等方法学习是＂随便信＂，那么用什么方式学习才不是＂随便信＂？
  z. \0 E! Y; i9 Q( T请你发言前先用大脑思考一下，不要信口雌黄，惹人笑话～

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:40 发表



我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

( W9 m- |6 k4 l3 V4 N3 V1 q4 u我又要重复我在前面问的问题:你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 还是属于神学一类的书? 如果属于后者，你可要谨慎.这可是你说得。

waylww

‘但是既然是国就有王，就有王权。主耶稣基督就是这国的王，他执掌着这国的王权。那换句话说，哪里以耶稣为王的地方，哪里让耶稣掌王权的地方，就是神的国了’
2 w$ d& r! E; c) j5 t  K$ {现在已经是21世纪了。君主制和帝制的年代早就过去了。不过，耶稣还是国王。那么耶和华呢，是不是太上皇。

waylww

东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨
5 G3 f& l6 Y8 r) x8 _/ b, V扁舟 发表于 2008-5-29 17:12

* d4 f  I. G; r东海、西海出的都是圣人，而不是神。基督教很强调，除基督教外，其他宗教崇拜的都是人，而不是神。
/ e3 T9 x& B4 v+ y% ?上帝绝不会允许有其他神存在。否则，就要动刀兵了。

waylww

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
$ C3 t, c% T3 a# {- H0 w打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
7 H+ l4 }* O, E0 g" _  `  ?“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”
bbee 发表于 2008-10-19 19:41

. X9 ]. O, a' u9 B4 W$ F4 o宇宙学认为，宇宙不止一个。人所在的宇宙只是众多宇宙之一。