伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

兔宝宝

ha ha ,有意思。

高潮

原帖由 兔宝宝 于 2008-10-21 00:47 发表
ha ha ,有意思。

' {) ~% s3 e1 m. g7 q7 x谢谢捧场~

不信徒

那个说我胡言乱语所谓的基督徒,为什么不回答我的问题从146楼到150楼? 到底是谁在胡言乱语?
, N3 v+ Y5 H- P4 h& T$ p  X
; q, p) h/ m! X[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-23 23:46 编辑 ]

bbee

大家好！
“好，你可以坐下了”是看漫画海贼王里的（SBS）
呵呵

本来我不想再讨论的。因为我自己才疏学浅，觉得讨论来讨论去，只是在肤浅中打滚，这让我不满足，也不快乐。更重要的是其他的事，当大家都某种提升更多后，再讨论，会更精彩的。


说说我自己吧，好像很多基督徒都有软弱的时候，我也是。有时真的不知道神是怎么回事，为什么会这样或那样。但是，比如，1，等等；2，我怕下地狱；3，没有神，我不知道我活着干嘛（我只说了一些）。
0 P: q/ v& L6 D9 \2 ~+ n! _

3 b5 y3 z, N' c  b- w( g再说说其他事：很多最有名的人士是信神的，他们又不是傻瓜。
$ j( J- I! J' |再说尼采，据说，他反对基督教，但却很推崇基督耶稣。
/ G' X- ?; L, c; r7 X. r昨天才看了一个多啦A梦2008（大雄与绿巨人），最后说道，他们相信宇宙中有一种：真爱，他们相信有。当时，我都有点觉得他们（电影制作人员或漫画家）比我更知道神呢。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:29 发表

5 A( i9 m: x4 G9 T1 ?* D6 I0 n* y( v
# z0 z- X  _7 y: F% M) z这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

打错字了，是“哪里”
嘻嘻……

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:23 发表
  i8 `, N2 h" e5 }3 U

"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的 ...

. L1 y; q, l: f$ n! r/ L% l7 m2 i) O
比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
8 V$ r  z/ e8 P. y1 H3 a3 x
宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
9 g5 O2 y6 m" v0 \: a* Y  t# `+ s我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表
( ^- O* d2 x& t
- F; P4 a8 y4 P  J如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

透露：权重。

再说：自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢？
  C* L( e; J8 m8 Q7 m4 i* E  G你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？逻辑知道是什么吗？经验、知识、理论了解多少吗？如果不是，这只是在一味的重复子句，给你答案，也听不懂。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:52 发表
; e8 L; X1 E4 a. k% i& t: l
7 B+ R5 P8 I9 u& ^1 W这让偶想起了一个笑话：

7 Q: @& Q4 ]) o4 u# o3 g一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
) j! U1 z& h: A5 I4 D# u7 H神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢 ...

肤浅之极的笑话

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表
, C: G$ ^2 j& h7 `' l" X2 V; @' L
0 V; o5 j/ a& b6 w你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
- U: R& N& D% d5 ~" u+ U! e如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

) ^5 [( @; B' h  Y
请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表
" t; {; [3 w% u8 T" H
3 d$ D9 R) H% A7 h- W你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
  n) Z/ q4 o$ ~如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

, Z) X! m2 Y2 n4 b! p- y0 i不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。

/ q4 I4 `1 l7 i$ Y( h$ h2 M2 d# V" O' c新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

......

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表
: n! \+ R3 S4 e* B' l1 i' P* C. D1 x
! I7 x; D* m5 E4 Y如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

你列举的那些对于“你”来说，全都算不上证明

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
7 z7 r7 I$ H; p6 e1 P8 e
) l- z6 _; F; o6 `$ _2 A; t有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

$ C& k: z* `4 P: O) C
: R. k2 c7 W" ?1 R; ~- L' t2 Z" w7 A不知你注意了没有，科学反而在猜测，但基督徒却可以肯定。
: C* U' r. y! v/ {0 F* f! c8 L请别再对这句话在反驳，我只是在传达什么，没去管表述问题。
: H/ N' j% {; z6 R2 B9 [你若有些了解科学，比如物理，就会知道（比如霍金的名著上也说过），物理理论都是以假设为某种基础的。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
2 X. U: K- R* f. v2 ?自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没有一点事实根据~
9 z, u- a( T1 K3 Q  D4 J你完全颠倒了是非黑白~


, P8 I, Q3 d: B$ l: m8 C$ K

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表

+ T; v( _4 O3 b1 y. D% A你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？

, j. {. {$ z; J3 k& [" G请你具体说说,圣经是如何证明了"只有一个神"的?偶真的完全没看懂这个证明过程是怎样的.

1 a2 \, ~. v/ E2 E

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:03 发表
. y. R0 g  W4 ~( a$ k
3 }/ |2 z0 I( f
请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

请问这灰色部分的人死了，是上天堂还是下地狱？还是悬在半空，不上不下？
# M" Z9 G) |! b% s2 U, D
, g1 x7 y# P! W+ x- a2 T
! R- q6 o# F% l9 w, i' R5 i% V
8 ^# Y0 ?! j9 _# x5 a8 l- h" Q3 V

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:24 发表

不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
9 [9 E1 U2 I0 J8 n- k还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。
( I& @- P' `  B0 }4 X4 L
; G5 |, D2 x; P9 a& d% o  k* [9 a新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

& y/ _2 y( `6 S1 d& ^: H/ @请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?
9 Q8 D2 M) F" y' J& B: M6 s0 I, h你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:44 发表
7 x% \! @" `9 [+ B5 l: r6 G7 j

' ]1 ~" S! O1 y; F  T! v0 K* g比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
4 y4 i& W. D, j- L* j. }1 @$ T- T
. B1 z. R% k- Q! t' ]宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

7 @' I% q" r4 ]非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的是谁打印的, 有时候别人的东西还会夹在你的里面而拿错了, 有时候打印机还会出故障, 打印出一些乱七八糟的东西.
你的那些人形打印机也是这样,  "打印"出很多东西(见<聖經之遺失部份> http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1 ). 打印出很多资料如果不是人交付给"人形打印机"的, 人又如何能分辨出那些资料是谁打印的? 一是猜测, 二是强行的说这是神的(反正又无法验证). 而且这些"人形打印机"还有自由意志, 时不时的夹带一些私货(见 129楼的神棍们 - 人形打印机- 的私货).
提摩太后书3：16：“圣经都是神所默示的，...". "默示"代表什么意思呢? 我们常常会遇到这种情况: 我们向某人询问某件事是不是他(她)干的, 他(她)却没有说任何话, 而我们就以为他(她)默认干了那件事. 可实际上他(她)根本就没用干.
$ R0 E5 Q4 p& Y! q1 H"圣经都是神所默示的"是写圣经的人说的, 神并没用在公开场合承认过. 当然如果"神掌管一切"这个命题成立, 他的话也是对的. 那么我写的都是神所默示的, 也是对的.

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
- H2 Q$ }1 w+ q! @) l  p
- U6 Q6 D; ?+ A6 a$ W- l. C难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
2 ?. N# K  D) ~
我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

* `, D7 Z4 N* O请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
$ \$ D- o' e8 _: S5 T. q' y; x( q+ R: E* J+ U埃德蒙顿,Edmonton比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?埃德蒙顿,Edmonton6 M% P# c9 _4 W5 O4 z/ T" O; L
你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
. }& z7 Z* Z/ z5 g# W4 z  R3 I! B( P6 Rwww.edmontonchina.cn请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

( t" h. B& G  M8 Q& l1 \2 n我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表


  W% |" b+ n- j: J1 |非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

% i! K# T9 P( T5 s
6 \: S% ]- ?+ x+ O; k
我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
- A' f! h. u1 [: l8 K- G- d
难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

9 M$ `2 H9 P5 n8 F. D3 Q# n. l: X7 ]+ E

  e" O6 q+ {9 N1 G! @0 ~我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表


- W  P# k1 P9 Y7 O, x非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

: r5 |1 u: O! M
网上等虽然有些资料，但是系统点的会更好。比如我推荐的书。大学图书馆应该有。网上好像有旧版本。订购也行。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

圣经好像没说安息日做工要打死
* ], a; D4 b7 R" D5 v$ F请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
- U$ V+ H8 Y' ]" L# T; [* N
3 H2 B* T/ |; A, h' O难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

" t# S, |) T4 {
科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
9 k1 M9 ]' s" w! G# m我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:36 发表
  e5 x$ z; x- E5 q# O" {你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
( ^; X; i: r2 G! p  B2 a我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

& k2 b1 M" B5 w2 J你只是在故弄玄虚而已，说来说去，也是只凭圣经上的几个字句，根本没有其它途径可以支持你的观点~

" O, B6 u& ?6 y, E
' x4 V: A8 I* G0 R- f

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:39 发表
我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

6 y3 [1 Y  I/ p! l, _既然懒得说,干脆连这句也别说呀!让别人更加觉得你莫测高深~

  N1 [! O4 {) S6 n

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:42 发表
5 c2 d3 a, a+ F我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

/ _3 L0 Q- c  z/ H$ H# `! E3 ^0 R偶的理解是不可以有除了耶和华之外的神，也一定不可以有两个或以上的耶和华~
! x* W& J* |$ F: u你能说说不能有两个耶和华的必然性？是不是因为如果有两个耶和华，牠们就会打架，直到其中一个被打死为止，哈哈~

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:48 发表
' p( h, i" b3 X+ G" p8 g0 @/ U圣经好像没说安息日做工要打死
请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

$ c" e- |$ T0 L4 R/ J你可真会睁眼说瞎话，看来的所采取的态度就是：假装不知道圣经上说过这样的事而装聋作哑~
( M" v' B& F6 x  t其实已经在偶163楼发言的意料之中了，亏你还真敢装傻装出来，小样~
6 d8 {# A  s% R) |; `
出埃及记         20:10                 但第七日是向耶和华你神当守的安息日。这一日你和你的儿女，仆婢，牲畜，并你城里寄居的客旅，无论何工都不可作，        
出埃及记         31:13                 你要吩咐以色列人说，你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。        
$ Z* s( T' V- Q& @0 l出埃及记         31:14                 所以你们要守安息日，以为圣日。凡干犯这日的，必要把他治死，凡在这日作工的，必从民中剪除。        
出埃及记         31:15                 六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的，必要把他治死。        
  @+ k4 e; u* [. ~$ e, r3 K8 e利未记         16:31                 这日你们要守为圣安息日，要刻苦己心，这为永远的定例。        
4 U% u0 \9 E& n! d  U4 X8 u利未记         19:3                 你们各人都当孝敬父母，也要守我的安息日。我是耶和华你们的神。        
5 {0 D! O! y* ^, K利未记         19:30                 你们要守我的安息日，敬我的圣所。我是耶和华。        
" H+ X. \7 C: j5 S  P" C利未记         23:3                 六日要作工，第七日是圣安息日，当有圣会，你们什么工都不可作。这是在你们一切的住处向耶和华守的安息日。        
6 _1 f! c5 E# r7 y1 X, t

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:51 发表
, S% X6 ]# O$ E5 S4 T! f科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

偶不懂自然科学你也知道？你是如何得知的呢，还是在信口开河？偶的职业你知道不？偶读了几年书你知道不？
如果采用听TV、别人、书等方法学习是＂随便信＂，那么用什么方式学习才不是＂随便信＂？
0 ~5 }( E  ?& w! N. I) P请你发言前先用大脑思考一下，不要信口雌黄，惹人笑话～

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:40 发表
9 F. A4 q, b  V% F1 ^6 @
' j8 ~( x6 Z6 o$ _

9 E0 d. I5 n: _2 {( a! o我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

) p0 S, U+ F+ u7 M* w# ?5 W- N我又要重复我在前面问的问题:你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 还是属于神学一类的书? 如果属于后者，你可要谨慎.这可是你说得。

waylww

‘但是既然是国就有王，就有王权。主耶稣基督就是这国的王，他执掌着这国的王权。那换句话说，哪里以耶稣为王的地方，哪里让耶稣掌王权的地方，就是神的国了’
现在已经是21世纪了。君主制和帝制的年代早就过去了。不过，耶稣还是国王。那么耶和华呢，是不是太上皇。

waylww

东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨
扁舟 发表于 2008-5-29 17:12

东海、西海出的都是圣人，而不是神。基督教很强调，除基督教外，其他宗教崇拜的都是人，而不是神。
上帝绝不会允许有其他神存在。否则，就要动刀兵了。

waylww

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
9 y  {; a7 o2 L/ q“就是一个啊，当然么。”
8 R, [. S+ y: g( Q8 W# T' I“如果设想还有一个呢？”
; I1 F* V/ E; w8 A“......好像两个和起来还是一个吧。”
bbee 发表于 2008-10-19 19:41

宇宙学认为，宇宙不止一个。人所在的宇宙只是众多宇宙之一。