基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

; ]# f& G2 E! o) N呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表

7 f+ M4 H& B$ ?* I7 |, a  h( S呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
$ A6 B, v' g/ P! R
+ h% V3 O" S! v, p我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

1 t% \" b$ J' m* c8 S2 r$ y我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
/ q( K- p: D0 C4 L3 \: K6 F7 L9 M
我也晕了！！！

8 P* W6 k. d. p6 {" e9 z" u偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
/ v4 Q. a4 j1 R: |0 n1 |
这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

/ Z" A; [; G0 _8 G4 c& d! E我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
& }0 f) `7 f4 t4 |# ^% {0 ]6 ]; m9 J
6 A* r2 V" r. p( ^9 x- n* G我也晕了！！！

8 B7 i/ O" d6 F# D& H* E/ h+ U我一解释你就不晕了
/ W: N/ x3 g& i& _' a5 k1 \& z高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
3 P$ I3 _5 g+ {2 a4 s耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
- U% g7 n) t# q我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
3 c$ u6 c* W! A2 `4 k6 D0 }" D解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
! G9 M/ ?+ w5 i解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

- P% k' S4 Y* I* |" m) X难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
' [/ E: H  j1 z) i8 n
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
3 t! @- D% o3 z: X: v
我一解释你就不晕了
6 Q$ i' C& o8 C+ f高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
& `% ^( @, H/ f- d耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
* H3 G6 w7 d7 @' N- w# g% \我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
8 {/ W& j5 w, w7 V我笑晕 ...

2 ~+ q0 G8 [7 F& {嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
( P' A3 K1 T; p5 ~- r+ a. ?5 f8 b( k
- W! Z, L  b% e  t, s7 T& E+ ~# k我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
9 i& M6 ~8 n; V* o! k1 W; |! x于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
/ ?4 E- P3 B2 [; d- O3 }- ?我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
' T% ~' D# p( x9 ~% x% k我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

6 v" }6 S# R: E; j5 Z2 j* U: V你的问题，咱们慢慢说。

现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
6 `% t, e, {7 V! N5 J对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
; j9 O, T9 {* U: n
你的问题，咱们慢慢说。

9 `3 P4 J2 ^: K1 ]4 K% i+ s现 ...

俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
( G; n3 C2 C" s/ O5 o
高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
! }" B- l* b) H) l对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。

现 ...

8 }: z/ y0 ?4 H. X请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
( u  q3 N5 y8 i4 U6 {4 X( b, C2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
/ c% |1 c, j  z$ P, E  [1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

' ]7 z0 h1 W4 c8 K你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
5 }* V, D$ a) K% F- j

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
* f5 G: M) a! O; q4 `2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

8 A0 H- p8 R1 U4 y( W耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
  R& u2 a$ y/ H* h7 o* P! i你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
3 M  b4 \. c3 `$ ]1 b# n
5 x, ~3 Q1 a2 B, q" S

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

: s4 r$ c! o& X; _! ?& \如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
* |( M; D; s& ?) W
4 w7 h5 b- Z* f: p' \

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
. |; N5 ?# Z. u# y5 H结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
8 y1 [8 g- J- U$ m不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
; y9 L3 }0 j8 T6 C7 v2 W0 u谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

! Q, `  f* S- V你对以下进化论的证据有何高见？
1 J: A) D& e7 Zhttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

. F$ h0 c3 Q% y7 U( U

耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
$ ~2 C0 n7 v7 o1 P7 O$ Z; y比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
/ k: Y" ~" W( T6 m4 k9 V不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
' A9 s8 A( V8 i. I. o! {: q% Y有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
  \- D) D3 h5 c4 _2 q8 I5 ]! a( I- _) x) v如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。

[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
1 \: B$ L/ S7 Y& I( V" P5 L$ P; |. R谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表

( v0 t, {# y9 o. I我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
% V# {1 z2 i% M. L: `不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

  l0 Z/ h- Z; B( j% B. [7 C耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表

9 O/ ]; {- T- o1 e2 `
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表

$ a! j; j0 c8 f( N+ e7 Q) e耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
9 f# n- Y, i% e1 m7 I& H, |2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
- p4 C, l. h; }* m2 M; m如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
& z0 \3 w2 `  k  V$ _9 V9 s' U这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？
- W" A7 p3 u8 L6 v: ?
) ]# I* `0 f& \5 `6 O$ _  l- m其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
* t7 j' c% I# [& i6 Y) O( g; o这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表

8 n) A3 u/ j7 g+ {0 G2 k& O虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

+ {% M' ?* u) {
/ a5 E+ N" e( D高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

- ~3 ]: F( ?6 J8 h& G8 e- J我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
4 G3 o6 D1 ~7 h" `& D% X  v0 v! R这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

9 L) I/ E; ~- r3 G也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
7 k8 ~" k( b( M2 ~- n8 f) N$ H可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表
5 o: W! t  O. y5 l7 o( N+ t7 {; H) ?
: Z* ^; k5 }  K' b7 d7 D' J9 f也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
7 D( }) Y# O# U; Z/ _5 F可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
; R6 e9 f1 G) q6 c/ O打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
+ u; T4 k/ i' x( {, Y在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
( ]# {1 _/ p6 W6 l耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
! _% [; s1 w3 V打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
9 s6 A7 g9 {7 M1 M5 T+ M4 V在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
6 l% }* ]; m# a  G# B耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
) [# u1 H' M. Q- p我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
4 m/ s: }9 k- D  Q7 n$ [在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
0 c/ A/ U4 B& \6 D3 f0 E0 B7 j你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
+ n/ D7 d! [! o8 I% D* \6 U$ t$ F我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
  ?; n9 A$ X' P2 @" ^# x: {) i5 |我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
6 l" L5 Q" ?  C* b: K9 f0 {不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
。。。。。。。。。。。。。。。
* G" B; V% U6 m0 d2 ^" e6 Q所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~