家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

$ S$ z" i3 k& N9 H% k# I7 m你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

; ~  }- J; D  v5 B! v
说的不错。
- ^6 o" t, U+ \; W
& x( r5 F$ S" u6 V+ ^虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
* d3 Q9 x6 p8 x4 ~5 y) I
# X' ^( i) h; S/ S1 L& H上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
2 b8 z+ U5 {: e* a) E, \
最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
6 ]$ H8 W) i+ ]! L8 B* s% P
! R: Z; d; U- L2 K
说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

% J" A2 K7 X2 [" W4 w3 k* b做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

做技术省心,管人劳神.

$ R$ X: O* T# R: u/ X* C! o# j9 [' T
8 ?! P  I) Z/ S4 t# I4 o我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

8 u7 g$ g: l4 u& v* [5 [% F( N3 O. [+ C
Very true.
  K2 `: L$ H" ]0 M
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
! @. S1 p8 w0 V8 v% T2 W) ^# B
( U3 g& ?  e# K9 v
. W+ j7 l' M* }. r我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

9 X6 @, ~9 `" i
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
4 z9 P, I! b5 m
5 z% P# q! [& H5 R2 ^
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

2 \2 D9 `, Y* K$ D
" F% O, @' ]. I  }: N你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
1 U, ~" T0 m7 I: s' O" p
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


( `. v6 J, ]% }/ W说的不错。
6 P2 T! R9 O% Y& \2 B8 X0 ^
. L1 a) U* t8 j虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

) p" t2 x6 e1 q' y我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

$ D+ A" j) p5 a  p/ w9 h说的不错。
# R7 W! ~; W* S; \+ @8 r
! Z- \3 x8 K. n3 E! o) F我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

" W! C) s/ O' y7 v4 l
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

. k6 @: j2 k$ m+ P' n; M先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
* ~2 Z0 X( N1 N: m! W  l
* A( r2 ^8 y1 x, ]5 {/ {0 p先说说你怎么感觉的？

, t! [" x9 _, A( f8 @8 d是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


8 \( p6 U/ A8 Y: U# W7 e; R- }是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
# F" i- b' f' q: q
什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


# B$ |: n3 M9 A( V( o- q4 k, w那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
5 W: A7 U9 J: n: a" ]; u
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
+ m4 K: @" K$ b7 W  {
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
- J# W7 \) U3 s. \: e
: S' }; A0 \8 A0 x+ i* T0 I
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。
6 k" g9 F" t$ \1 H2 F9 h2 o
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
7 R3 P7 q2 E7 U: a4 i: G! l
& U% ~3 D, Q' x$ p' K
, Z& h3 z2 w3 `0 N9 T# l$ ~. b看来这个题目又有得吵了。
* e0 i, o: `: G- S
. m3 j3 e+ p& G9 _吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

$ c; f' d7 `* _$ `9 U# T8 K2 u

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

1 y5 Y) M1 \& j6 [0 b( x例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

: Z: v( b" x4 O5 E例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

/ f2 i: m! X/ T- s* c# X: E; Q
" f2 T. H$ Y, o" |$ B- ]8 G第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

- g! t! x5 J3 r3 W: {* }
看来这个题目又有得吵了。

- r+ }; ?4 f9 m! f/ Y吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

' y# M/ H0 L! S1 J9 O! |
7 y* N2 q# e; U& v" x; y7 {周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
, H4 b# W. J1 x* H8 y' b7 E
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

$ @$ T0 e, f! E2 a1 N8 M! A
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
0 g! t5 F0 L- v# ?( I
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" G0 t4 q/ I7 a. G4 a第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

  m5 b4 n: X. U( v经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
& z6 ]% n: C/ |& }. J. H6 x; G0 z

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

0 W+ l# p# H; u- u1 F经济技术是观念意识的产品

% A0 P& p5 P) }/ g- {7 i
* {" }% X) w- I国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
7 Q, R4 Y" Z9 }. a
5 ?( P: K( J# Q# X8 ]
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
) M& ?7 s. f9 l9 k. e. M3 h+ N
, O% G: D1 g* j0 ^俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

( ?) T/ w4 `& `  S3 a' p+ N: j我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

% j+ |+ H/ L9 [/ k4 h" \/ |我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

2 t7 p( X& @1 t1 G- H8 ?
, b, h. `; T, B8 {( `3 u咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
# S+ C, n& X3 w1 h& s! K$ q
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


周五下午有闲，灌灌水吧～

) O  a4 L3 q$ O* _5 s" p! E
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
  H( r; G; M/ a9 R% `* W
/ E2 Q* M) Q9 V9 n! h  l7 D$ U
: @! m# ^( J4 ?6 u5 ^9 f( v  [今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
+ g: y$ U$ |  s& h/ U$ S+ ^
; x0 S1 H; P0 v0 ~
# W( p" A9 i7 u; e# K% [咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

+ i( _) R1 ?+ A4 \" {1 h: y5 S, k学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

" ]+ H  V& b# f5 K& a& E3 v
3 B4 A( R# M1 P我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

0 l0 N9 b. F0 H- V- C9 j先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

6 s. b4 }* V2 z& ][ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
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" M3 W: W3 {1 z, \2 J我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

+ o4 b4 t8 [0 n# A
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～