家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
: u& B) F4 i/ R8 D5 w2 ~; J
6 W9 A" `0 [) u' n, O5 e) }" u- V6 I你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

) K+ H8 H  _! e7 p2 O/ l) e* B
4 T7 C; u: A3 {3 ], Z( f. C说的不错。

( U" s6 Q7 y- h9 S0 u虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
1 k3 A0 x: k: ]) _! o+ D+ g
* b- \- S) r; m1 r2 U: N上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

' Y4 `6 x8 ~; |  k最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


说的不错。
* o' j" C- ^1 l+ }: `2 v
: {# v1 Y7 D- d  u( s虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

9 D: i1 }; |0 n做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

: d6 s" v2 |+ J) D6 ^! H( i做技术省心,管人劳神.

! H4 R# ]. A' K( |/ \" f我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
) B! p6 O. W- z因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

! N9 y8 x& E0 \. h* E  t7 H
Very true.
/ ?3 e& b6 X! O/ r
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
+ P) f8 J( e* \7 _$ a
" U( K) j# f: U5 _/ J
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

8 G: S( W0 P) [  t; f2 a/ G
0 k& V( W9 P+ N4 T批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
/ p$ A  ^% U/ l9 \0 N1 d

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


说的不错。

+ N5 E# e; T  U! I, i: |虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

8 T. H# C# c5 j$ B4 ?; t4 B) y说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
' h/ O( ~2 k% i" a
说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

4 T  ?4 W4 O& l% w2 u1 d( W# i
6 j' h- L" p* @# M) _ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
1 G8 _% A& k. r$ U5 K( _. i
7 }. ^9 I2 E0 n1 H
% x( D% P$ X2 H  {7 H 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
% ?: B5 I+ r: @$ |6 i7 c
7 o. u( e1 Y8 ]# W& I' D/ P$ h  N先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
0 R+ d) w: n; v6 Q, m) H; J
% Y, L% ]$ S( N: f$ t- a
2 o# |7 }7 V$ F0 B( d是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

1 R* ]$ j* Q% W* _6 v, O) C什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

5 P& |; Z! V3 C2 w; u2 ]  l) x那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
2 g% ^  K: }4 U* p, A7 p
/ ~6 _! H5 a9 U9 Z/ A6 f
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

* W2 k$ a# E6 i; H# R( w# _看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
# u3 n  V  P6 R: }4 B& c) l0 i
4 j9 q$ K7 k/ Z6 e8 y例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
8 T- y8 j6 l, i, {9 [: U2 ]# l' j9 `$ B: d
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

% @; r) d0 q) T' o% q9 |6 Z, ~. k
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

4 C& j! N" d; G9 f( I+ z; v5 a" F
看来这个题目又有得吵了。
$ x# ]+ F5 C& F$ Y& q5 w( G% k  w) i
3 ]0 z1 Y, J4 `, Z  T吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

  {, a. Z7 i9 {) k" W4 n
7 ~: C  p+ c# Q! K+ K看来这个题目又有得吵了。
0 r; Z5 {2 _# }8 e2 {8 t3 _
, b  T. v, O  s4 W吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

8 H+ o" h4 I: g8 I* P

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
3 R" g0 z* G6 A3 l
* I; t" \/ C- Y看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
8 B/ |% J6 L( F4 ~- a+ w
9 R2 h0 c, U0 f例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

: T5 V" Y! t: @/ r例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

$ N& x# f/ @; N! X# g* p, O& m第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


6 r! t+ q  L* k+ a4 @看来这个题目又有得吵了。

' S1 L; s6 E( s2 D( i2 s吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

! I0 ~+ k1 K* V3 h
  V; v) o6 D6 A3 M周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

2 z3 C( k) @0 y* O看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
4 [5 ?+ p) L8 [3 F3 s4 h
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
% t0 j$ c: V, q; A/ D
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
! n8 H: C4 |: ^& A- M. Y

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
0 Q* k5 P8 s1 t$ }
, r4 B( b, `# C* y* \2 z
& r  A1 _+ J, F9 l. Z. R就这一点，有很深的体会。
7 a8 b, @2 y; j5 d7 ^' ^/ ~+ y在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

% f2 ~/ R$ w' s咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
4 Y1 Y* ~' A) B+ v2 `
$ Q# l; @) u' D" @0 J经济技术是观念意识的产品

! h+ ]+ j, j& e$ f. K4 _. Y9 H
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

1 C. N; t- N* B8 `; ]俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

5 F8 w% C, z* `) s3 v+ Y
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

1 [: Z& b( n1 N: v8 S- A- f! d俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

0 P  o- j, z1 F8 k' V3 z3 b6 C" W我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

* U/ l, p2 z3 v4 G, `% d: L咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

6 I5 |" a2 S& X: }& I3 |
周五下午有闲，灌灌水吧～

4 W0 a* \/ H' E8 j& q1 M: T* G今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

/ w. q2 G: |' s" R& R6 Y- J* b5 l! U
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

, w& p% [4 T3 E& h
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
  m7 E, O9 p, H* n4 P
3 [" [6 ^- l9 v( B' l7 x+ p6 g
% R3 t/ F7 \% y3 [+ |咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
) h& h6 j2 ?* i3 i' [
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

( D2 |) ?- o9 S1 u
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

6 L& e' D7 i8 C0 }7 u而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

: T" u0 s% Q* P$ c* u先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

! G' Z, @! ~, V/ w0 e' B[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
: W2 X5 I. P6 l$ Z' q
2 D% M; P/ j! d, B' g& ^. q3 n
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

0 s! f. Z- e3 @9 l9 B( S( A
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

1 ~* J! N" t7 j1 A' I2 Z
' o! B& K5 L8 n我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～