家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
$ G' T3 X0 c  H( j
7 l7 u% q$ `# H你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

+ F' M2 {' X0 r' b
说的不错。
! [9 z8 _& [% @# y: ^3 h1 u
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

& Z# r; u# N/ H% B$ {' n最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
) f4 Z+ A6 }0 q
* T! F; k+ M6 ~" m
说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

+ K# ^5 T* ^/ e9 ^/ i$ f做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
8 X4 [0 p' h! k$ ]' O
做技术省心,管人劳神.

% P+ V+ n7 E  f$ `. R我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
$ }: [" ^; a: A因人而异吧。

, @: s" S5 r, A+ }Very true.
* D5 _& }7 k# X; e+ N& t( [
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
7 Q3 w4 D0 ?! ^  t5 T+ b

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

+ l" o/ ]8 o7 \- @1 }+ ?0 }7 x
/ a  D; Z; U. O: x" V批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


& o& Q2 ~' |  h0 m' }批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
' u, n& L2 p& a: S
* R& ?! p' B7 g% s- @. w8 h6 B/ D我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
4 O# a! g5 y- T0 m* k# L; J

, B" M3 s7 \( ^' Z7 |3 S; d: |( u说的不错。
. S- Q. L6 W; C3 i& V# b0 I$ C
' _7 A" f0 j2 B  _; D' k1 s3 q虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

, y7 U, E" x- ?7 c; D说的不错。
- I! a9 W3 q% s
5 O1 ?' b" S6 @; o1 s我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
# W6 d* N, f5 S3 f& U7 @
# T+ N5 e. q, s( n$ l3 C说的不错。

: C( ?8 O# f& K我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
0 V% C7 _. r" c
- z( ?/ Q7 A: |) \: g7 a
: d/ b( U" O/ w3 E! O& N 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

) ?& K1 Q1 l5 `. r先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
! t. ?: I. A1 V7 G
2 f$ T: \' \1 W( Z先说说你怎么感觉的？

* l4 x* V8 }% G1 _
6 W% o0 T# N, g+ S$ {是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
$ ~7 l/ V* n: W; U
2 B$ d6 T4 Z4 _2 [! C
$ ]# C+ K: a# f. W4 X( V$ e是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

2 p& w( U6 h* a0 S3 j: _什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

+ |# E6 W8 C  Z9 f' T' G
; D- I% ^& {9 S那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

! [# z  x/ e  H- k4 x
3 {# [! ^# @2 S2 Z( L. D3 p那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

- n, i. c! I& G看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
" `. t# X9 H/ ~0 e4 B
5 h3 b5 y0 o( C, G0 Y  X例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
) l, y+ Z/ p2 U3 [' s1 b) f2 D) j! \9 O
5 u5 @& z4 y! ]% b例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
4 [: A, [) o+ l- Y

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
5 }, v2 d8 h" p& i0 q2 G5 z. w
: r- ?! q( _7 ~+ P
1 y2 d8 b5 i; [: x3 e( a* r8 U9 q看来这个题目又有得吵了。
$ N) X2 Z- ]. d# D5 |6 M3 d
$ S# s' d4 S' ?吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

2 T; `5 y. p+ O: M5 Q) n! Z看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

* N6 ]6 x4 V# Q6 e, h/ E第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
/ ?8 s0 w0 r. E& ?6 q
/ [7 p2 j4 _+ {3 {& p+ S5 I
2 D0 x& h/ E) b) t$ I6 }看来这个题目又有得吵了。

% u6 c9 E6 D5 S. ?吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

2 u/ s) V0 t+ g. Z* B+ q$ M; n周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
/ |5 Q! b3 ^: P6 X6 j
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

$ k6 P( L, X5 q! V5 G. W例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

- J% T6 {9 ?6 o1 k就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表

7 X5 n/ I9 O. U2 p8 {$ W
就这一点，有很深的体会。
% j% b( X1 @6 z( A7 l! U3 b* a6 l( ?在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

+ i8 \& J; z& m. a4 Q咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

3 `' x8 |  i. h$ v经济技术是观念意识的产品

1 z- \6 [- n& r5 d9 ~
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
% \* j+ V; L$ a$ G+ a8 x
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

. C! D; K1 }4 ~' V3 t
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

8 m- M& G$ g0 D. ^" ^" g& v
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

- J! V8 f( y$ I% F/ y学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

3 x; v0 `- m3 i. D$ _9 D
8 E) j- k  w' Y* N. i+ V周五下午有闲，灌灌水吧～

* n/ F$ g1 G2 F! o2 \
  d& ]' M. ^3 z7 P3 [今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
5 o3 l, D1 S5 R8 Y% A! @
) |; p- n7 M7 C2 n5 j
& t& @; c) b- z4 V$ |4 _' J今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
0 @, z- N' u+ [; R4 R, E

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
% J5 f" A5 d) U
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

- y' x% s2 L! ]: r" q" f% [+ C2 z5 x- U我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
+ K' l3 _: p* E! ?) e
, i1 T# L! z; ?4 _4 b7 G  A" J而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

, L3 V2 B) B5 |3 X3 |- {) {: f先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
- T9 g/ `; p) b1 E5 Q1 i/ _, l
[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
% }- }3 P3 G2 }4 e: {2 D

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

4 W. c% J% a% t2 n" Q6 K
2 Z8 y; Z  Q; \* \$ D: Q+ i三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～