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楼主: 三思

家庭妇女看主流

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发表于 2007-11-16 07:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表 / `# r" _8 [" s! _- ]2 S

- j. S8 z6 D0 l) b你的话说的有点散,但是我抓住一个感觉,就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是,也经历了这样的阶段,并且并没有完全结束。很多价值观,处事方法,都遭到自己的质疑。好像一本规章制度,需要重新审核一样 ...

9 ?) _; ^5 V% F% {5 p- }# p  |
' X; d- c+ P( X. g说的不错。
8 j' u; j. a2 U2 v7 l  M
1 N$ \4 M, t/ x虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后,开始去追求和发现自己的个性,是很正常的事情。  F* |, M. Z0 O$ W7 p: v1 i# }

+ X$ g# b0 V' f  ~( }上面有人说到中国人在这里做管理很难,并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实,就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为,如果你具有良好的管理者素质和相当(其实真的不需要很高)语言水平,是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少,要么是有素质可语言差些,要么是语言好可素质差些,要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些,我们这些来自中国大陆的人,受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性,中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
9 T0 o  ^5 G1 ]% x+ H1 X( m. e) l) s" k2 c& `3 w. `7 O4 J, J; U
最后总结一哈,上面的只是空谈,不是经验。拍砖请针对文字本身。
理袁律师事务所
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发表于 2007-11-16 07:18 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
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说的不错。
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' A0 J* B, |9 u) \6 N- _$ h虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...
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做技术省心,管人劳神.
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发表于 2007-11-16 07:51 | 显示全部楼层
原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表 & j. M; G5 p: S: \; Z
' j% N4 i; M7 _
做技术省心,管人劳神.

0 M, h( }! n$ M' u- D/ @& J: {, h& u! R$ }- |
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感觉,而且有机会接触各种各样的人(或者披着人皮的高级灵长目动物),我更喜欢这样。
2 k3 G+ M8 J5 V8 I4 C7 r6 b) c* D因人而异吧。
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发表于 2007-11-16 08:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感觉,而且有机会接触各种各样的人(或者披着人皮的高级灵长目动物),我更喜欢这样。( H* R0 u+ ~- X$ A* R2 G
因人而异吧。

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因人而异吧。
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发表于 2007-11-16 08:39 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 + X! ?5 j; e7 T' S  a

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我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感 ...
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; T- U& w! [; c/ }  d  l6 a批着人皮的高级灵长类动物?你们公司和酷暑的公司有业务往来?
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发表于 2007-11-16 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表 + h+ z7 [. l  J/ d
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批着人皮的高级灵长类动物?你们公司和酷暑的公司有业务往来?
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- C, A" E1 S0 z5 b' M2 ?+ H+ r
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
; S& r% z- m$ s, \1 {
! G, g7 a9 z9 m+ M9 C7 C. \5 G/ j我闪!
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 楼主| 发表于 2007-11-16 12:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表 2 m/ K; k0 q* G6 A4 k8 Q: T

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说的不错。% J' J3 R) ?' @" Q6 u- k6 ?/ g, a

3 i+ x) P; w8 V虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...
8 ?/ K1 j7 y* e. b! q6 N6 k6 B
说的不错。, g9 \4 X/ u2 X3 S8 J

' @$ @* S5 ~# R我觉得,我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些,这也是我首楼谈到的,有些不同不能归结到文化差异上。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
& @$ l: V. T6 p5 x4 E3 v+ R/ |; ~6 [4 }% V& K. Z2 P: m
说的不错。* l2 `2 N4 |' V# P& H. U0 b% G. V
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我觉得,我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些,这也是我首楼谈到的,有些不同不能归结到文化差异上。
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, N1 k1 I& j& I% O: k 没搞懂哈,咱哪儿落后了?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2007-11-16 12:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
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没搞懂哈,咱哪儿落后了?
& g% H, N" P  A
先说说你怎么感觉的?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
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1 I* \4 D, v& u6 W* N先说说你怎么感觉的?

, V4 d5 n! J1 W1 T3 T/ e# X, j* j. h9 T$ C8 a, N4 l& Q% N
是说意识形态吗?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:45 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表 , G( j  k( U9 f* A2 q- ^
8 N% k0 O- N5 D; z8 b, C% h/ Y

0 {2 l, R8 n2 L6 g3 B是说意识形态吗?
6 d* u( a( _; T) m- m% X& ]) ^* }
什么是意识形态啊?哈哈!我随口一说的词,或者说是思维方式?价值观念?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:46 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
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6 s% |8 P2 p( ^0 ^/ e& v什么是意识形态啊?哈哈!我随口一说的词,或者说是思维方式?价值观念?
* }3 Y/ K5 h# q% W4 `7 L0 C2 L' k+ g

0 [. S* Q7 \( O6 V# [- n那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好;酷暑比如花赚得多?这好像不算呀,不过俺也想不出来别的啦~
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表 % x6 c/ g8 t4 b4 x/ F! v, m- e

  h1 I% X4 U/ H- i  w6 P0 q+ ^9 t' E7 t" {/ n5 d& d
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好;酷暑比如花赚得多?这好像不算呀,不过俺也想不出来别的啦~

7 U: c% [& x- d. R/ C1 R. p看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。
, i# j! Q4 L0 {9 V. x
* L. x( ~* ?) ^, t4 M7 b例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异
& e8 |3 R3 S3 M4 w1 R4 Z: ]4 d) F; j. @3 Q
例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。
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发表于 2007-11-16 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
3 v, a& X' G) p9 ~+ s/ D+ G! r) U+ n! u+ K/ L! @' e
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没搞懂哈,咱哪儿落后了?
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( R* u, G0 S. y! n  W0 O- l. B1 ^看来这个题目又有得吵了。1 @" Y: b) U+ ~3 k+ ^

, J6 r9 g1 _$ l, @) u吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
1 U! r3 ~+ Y* t. i" [
  l' D) \5 \$ y$ D' J8 ]5 r4 m
8 I, d! o9 v1 \% b8 M0 p& j# ?看来这个题目又有得吵了。
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' H! T+ D* t+ O& Z8 p吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。

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鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:14 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表 ' D) C( H( R- y4 ~- k7 y8 U

# a! q% Z$ O  C5 E* o, m* B看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。! w" r5 j3 h& u- {
3 {9 g( X+ K% V
例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异
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例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是 ...
  F, t0 E& c) A$ b% s4 G3 e

! U! G, t* @' z7 A9 P! @第二个也应算是文化差异,似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后,说美国先进也主要是说经济与技术~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表 5 d- ~! Z& t) |3 I; L( a2 g; }

8 A' ]/ U5 l) U% j& M4 M* N; ]5 Y# D6 |- m
看来这个题目又有得吵了。1 h- w" V0 d' b& z" E5 _0 `
4 O) p2 p6 @, U) s6 P
吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。
& W, Y1 B+ j  e$ V/ |3 u
8 c: @/ _: _* E# |
周五下午有闲,灌灌水吧~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:20 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表 ( f$ h9 V1 Y& v6 s

' w4 o8 N, M& F; o0 ]看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。. X3 m. K# v# H4 K) R; z$ h6 N5 y

) |& g6 a# b% D3 i例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异! T- a4 y9 B4 ^0 b. r! M' U: p
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例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是 ...

( N# B+ [: R5 |5 v* z" Y( \9 @

) C; w6 @$ P6 B+ h; R- L' {就这一点,有很深的体会。4 m0 a  N2 c! l) ^4 i
在国内时我lg与他老师讨论问题,发生了争执,不欢而散后受到一些打压。出国后,接触到俩位教授,同样的讨论,争执后,教授说:你是老板,你说了算。把lg得意得
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 楼主| 发表于 2007-11-16 13:27 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
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' h7 w0 M0 n7 R/ w8 _. c
, W3 U5 X. V; R; N( x第二个也应算是文化差异,似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后,说美国先进也主要是说经济与技术~
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经济技术是观念意识的产品
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 楼主| 发表于 2007-11-16 13:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表 " w) t/ P6 J0 [6 |5 q
' U; a( H% z5 k' {  H" E
' ?$ r9 z3 |7 s8 _) W
就这一点,有很深的体会。
$ u6 s% |, _# P6 X: _7 D在国内时我lg与他老师讨论问题,发生了争执,不欢而散后受到一些打压。出国后,接触到俩位教授,同样的讨论,争执后,教授说:你是老板,你说了算。把lg得意得
& }  ]+ }8 h4 b7 K2 I" x7 @0 z0 g0 J
咱lg牛的不行不行的!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
' s0 A* C) z# T- O; g0 t( h) p' u+ q
经济技术是观念意识的产品
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3 y$ K: x4 K! [国内目前尊师重道肯定不如几十年前,可国力却大大提高了,似乎是佐证。
) C! ]0 {, y0 U- ]  m8 C1 J6 o, Q9 I+ R, O# o% B  Q
俺今晚就告诉俺女儿,明儿让她不用听老师的哈~
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 楼主| 发表于 2007-11-16 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
; h3 [" m6 s3 u" i
6 s* R& W8 Q5 g1 H% Y- E8 p( P4 G9 s
1 }0 v; W5 ^& o国内目前尊师重道肯定不如几十年前,可国力却大大提高了,似乎是佐证。
- L; x# Q( G8 s1 W) Q
, l- Y9 H1 _: e俺今晚就告诉俺女儿,明儿让她不用听老师的哈~
3 i! ^: b: R$ U) x
我并不是说“学生不要尊重老师”,而是说,“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表 9 {$ w5 V7 d7 ?2 }6 T( c
% S- {+ |9 n/ |( Q! B  Q" U
我并不是说“学生不要尊重老师”,而是说,“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。
1 q9 |. R3 `' a0 @% z( ?2 r+ L5 m
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咳,白锵锵半天了,敢情俺和三大妈说的是一个意思。 0 d9 P  a" r4 L
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学术上挑战甚至胜过老师,韩愈不早就说过啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表 9 q( Z1 \" S  o+ j

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周五下午有闲,灌灌水吧~
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今天下午特别打瞌睡,要不猪刀说个笑话提提神吧
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表 ! Y; I9 W# Z* A$ p8 c& {" W

4 O9 W( v. h: ^4 n0 q1 u+ M0 A' e/ h9 |- h4 h3 _
今天下午特别打瞌睡,要不猪刀说个笑话提提神吧

2 g) d9 n2 p6 d) F# X2 f* ^% @! X: j
哈哈,容俺个空。俺写个小时候的笑话~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 14:00 | 显示全部楼层
不成,被老板派去打杂。广告之后回来~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 14:06 | 显示全部楼层
广告已经过了!!!
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2007-11-16 14:21 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
* @9 X  a  _* i) e+ {# t* ]4 r7 m6 B& M! Y+ r" P  E3 u

* L$ [# u( [4 L咳,白锵锵半天了,敢情俺和三大妈说的是一个意思。
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学术上挑战甚至胜过老师,韩愈不早就说过啦~
( z- }. [( g4 q1 F1 R5 C

  B! O: S  j5 S% u我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,只要没有阻碍学术上的平等交流,我认为是文化差异,我没有对错之分,先进落后之分。  C* p7 z/ U/ B
/ ?% q% i& M: h* ]
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”,虽然阻碍了学术交流,但是我感觉,更倾向于现实生活中,尤其是前几十年的政治影响下,人们犯的错误,而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
7 z# O6 {0 o. f1 [
, ?- z. b& e+ m% a$ a先去接小孩,稍后回来换一个例子论证我的观点# b+ s* B4 s' ^' ~% \
4 K8 _. `$ ^4 ^
[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表 : a  w9 C3 P6 v4 ~/ k0 r

  `, Q! {6 {9 W4 g; K9 P0 q3 I* w0 M; e- p0 K
我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,我认为是文化差异。我不认为有对,错之分,先进,落 ...
+ T, j2 h0 [; H3 w$ f0 a7 L( z

* Z- G; c$ p# k, S原来你们发言之前还有小组讨论,难怪总是这么犀利!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 14:33 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表 $ f( g/ r/ W1 C$ a

6 e: b5 L8 A! D. L% d; `$ u! W5 M9 I" r
我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,我认为是文化差异。我不认为有对,错之分,先进,落 ...
. l8 L* v' N% u. P9 k5 D- p& o; T
5 M. T1 m$ h- j, L. }
三大妈慢走,把竹帘电话给我。我也要去讨论一下~
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