家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
5 V8 Y6 T" k3 z6 ]$ M
4 a3 o: r- ]- C* y8 n' F你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

' f2 k. b" Y4 M, ^说的不错。

' c0 P( u+ y- }. J9 p# M虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
+ \  Y% _$ t0 \( i4 Y# `8 C
最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
0 P( c3 e! N% @6 y

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

. m5 L1 k# s- @. p做技术省心,管人劳神.

& {7 o$ T  Q% X% m5 W我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
) ~. p' d4 `2 j0 Z# Y7 O) U/ J因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
8 k( @1 d, f3 i% j因人而异吧。

Very true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
8 W  {# p& a2 c( b1 P
" h! d. b5 V  B
5 V( p& `! H) ]5 L& F我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

  v' }& G3 L/ w9 ~$ {批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

' s- k% D( D9 o5 `
' s+ G4 c' x6 I( n+ S批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

+ v& k9 p; q* n1 o2 G. I  R7 E
5 @) m- b. j% ]4 R你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

$ @7 ^8 r8 ?  U我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
. T* s6 U; e  h9 _/ U

3 @5 ~, {1 y- z  C8 I3 X$ p说的不错。
# L# O4 H9 J* F+ `6 s% @2 J
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

0 \  a2 S* J! |* a说的不错。
5 h3 ~) c# @* }( R; _* v+ j1 T; C
, \1 z6 o! Z9 d3 B0 t& G我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

+ A* l  ~7 v$ F; ~3 v% G% q
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


没搞懂哈，咱哪儿落后了？

" w+ i/ @4 t3 b  a5 I5 s) I, S先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
5 Z$ d" g7 }0 f$ l' W# \
先说说你怎么感觉的？

5 o8 B5 p  r  ~/ j
是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

% G4 m1 [" [# Q8 P- o什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
" L5 ^' J* J5 g* l; |3 d) ^3 O  T

: t/ e: T, @. P# K! P2 @那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


2 V( C' U9 `- Q, Q 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

$ P+ p/ \/ K9 `+ i# N
看来这个题目又有得吵了。
  ?4 l' f% L7 Y! D2 x! d
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
" y7 R1 K9 a% R( T

) c0 ^" \% \, C看来这个题目又有得吵了。

! V' g$ k$ ~8 a* p: _. w1 E; b吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

- Y% g/ K: D6 e+ D* H1 z/ n

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
. y+ [8 M' [; f; f/ E
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

, q8 @4 W2 C/ f/ R
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

+ Y) L* ?- {# e% P. Q) \
看来这个题目又有得吵了。
' F. d1 E) e4 _
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

% _: O% b' a( ]" Z% w4 ~( f例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
8 p  m8 }8 e) p
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

6 q4 A* n7 Z! Z! G$ f
, p0 b3 T' |* I: ~6 \  K就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
) V2 n% T7 g* K  ~4 Y$ ~

) R% z% V4 S  A. t( o# ~: u  f第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

- ~2 a. I' [  U( B; Q9 E3 ~  g2 |$ i" z经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
2 A, i3 I" G. d
; @8 A# e6 i  d
就这一点，有很深的体会。
- i) T* q. f9 Z  m在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

2 j6 D9 B0 `" }7 J5 b0 t5 n经济技术是观念意识的产品

* H5 C9 d, z  g4 m
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

  r+ N% t- u$ l8 A  [' Y俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表


4 a& O+ ?+ L; q* o1 Y国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
% P, S# u. Q+ R
4 E1 s" ^/ Z1 S" H3 I3 z) p9 k7 O俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

3 O- N1 \3 C5 U我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
8 p4 F% }& p- S% A8 ?' p/ Q9 D
; h- [4 Y2 f  ~( H' j3 D! X/ U我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

% p5 ^% B. P6 b! h- p1 z( p1 D  r& ]2 L
: t: d" g) k2 I) P咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

- A' U( V/ w+ D9 I; ]  N1 V学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
- _  Z( u' g* ^" R" [% N
% c/ T6 e4 z4 f2 Q
周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表


5 J/ @" r6 M5 L: z今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

& w4 C/ T! H1 c4 U3 L哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
* h$ X& Z- M& s6 q* W
( }/ t1 l; }! n2 f  w
+ Z( E  c  O2 s咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

, o( U$ i! p- @! w  L我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
3 n% i: d1 _% t7 ~' ^
  E# O2 w3 j" f而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

; {$ \0 q# J  N3 h6 |6 o' k先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

5 D* x* M1 S7 ]' u# ~- L; B! J6 L' E[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
; K5 j) L% w6 A+ R" @- u/ ?
- q8 I1 G( k- p: H: f) o2 D
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

. q( R7 F6 z5 d  v1 m, @7 X
) v; `( [3 U+ V原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
" O2 N( o+ j9 A0 B) I: {
1 |; p+ J$ E/ l7 [
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

- @/ g& }3 ]' a6 s8 M三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～