家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
0 h& F" y. j- p% B3 [5 [
* k* b, i5 r5 F! E你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。

: P( L% a+ ]" r( p4 S虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
! l' h8 r& t/ S6 \
# X6 v# q; g2 n最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


  \& W8 g# t" O! g. m1 R4 N2 l说的不错。
  [! A* P0 K& c% i% ]; m
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

! `0 J  A& |1 a. D( i% C% b- g做技术省心,管人劳神.

5 f. v+ z7 F* u' u# N: o
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
" ?* T  [1 g0 n" Y因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
( ], ]: }2 f5 y7 u8 ~因人而异吧。

* ?- ^! c9 @4 H  T1 l  ?" f
Very true.
$ K6 @- Y, W) l& h
% h1 U" v5 g6 ~8 A: p* y( q/ h因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
/ w  z) |' |3 g9 Y+ I

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

" |4 u$ L, K7 i9 ?0 }
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
) ^# E: p* m2 ]

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

+ U6 y8 n4 V; U; R" `
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
( z5 C! _5 ?  H3 X2 u; Q
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
5 Y& A) O$ d5 ~3 }
7 Z6 X. D8 q2 C; t6 J' n, J
! g, d6 Z: s) I2 Q' v' t说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

. t' o" W: ?* S- `- [  Z1 {8 b+ Z* c我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。

, l% w9 i; Z/ ~* o6 G我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

+ x0 t7 g" n' {
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
1 h% G8 \5 G* K) |; T6 m

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
+ {9 [& x' x# u
& R+ A+ |/ ^7 P" H6 P& T3 L先说说你怎么感觉的？

( v% j! d5 o+ i- D
是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
+ R3 W( R4 C% p

; {% P0 g% d; G是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
# r- ^: S( {) v7 d/ M. a% t
什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

; r7 _8 J2 j$ z* O: J
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
3 t( t( G6 Q. Z9 `0 r; m

9 P# }4 Q3 m; @# t$ A! S. x. R那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
) N) k6 ]+ i0 H) g7 g7 a' }5 H- e
5 J& `: J! _6 B7 N例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


3 G7 K  i/ G$ h; B 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

- D% w( b  F1 p
: Q' Z- V9 X+ B% g1 l6 G5 w  }看来这个题目又有得吵了。
8 w* ]8 V7 J' x6 a2 n
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


2 P- w9 s5 w( o  H看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

& }& E" ?' Z% o7 A

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
) K. ~3 c8 z  p, J. e
2 s3 @9 x. N: n看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
- p- X2 w7 @; p
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

! H. m0 d2 }2 x( Z+ Y
( _6 }" H6 o# I* T2 P第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。
* G1 o+ F' V" F
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

& `2 W, G0 C  w- r5 \& P& m  [6 T
5 i8 N" R1 r8 Y& k; }; Q周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
* I3 f: r4 I2 ^9 w! L( m
$ s4 |) R5 g4 {/ W看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

/ x, {  P3 V: p# L3 a/ q例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

- ?6 y: {1 M; N0 v3 |6 K) d4 Q
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


+ x2 F9 K) X! s8 i第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

) a7 Q6 A0 S0 Z经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
, g9 T$ k3 N1 w- ^8 Z; f
% N$ i6 {* Y3 F4 A4 i5 ^7 Y2 v) R
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
( @5 w8 V3 f6 J6 I' o: v/ O
# H- E' A  p) |- a5 L! T经济技术是观念意识的产品

0 I" `/ Z5 x- M, u  F2 [
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

, H  ^1 c5 P" z- p& S0 ?俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表


国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
9 P' P7 y3 D" w5 M* Z3 z0 r+ O
5 f# u! N% C: f. U' X俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

) \/ W  [2 _' n我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
5 n2 Z( I6 K$ V4 v* g( D# Z# U% [4 Y
我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

5 @9 Q9 W, x2 `' E$ ]4 K) I6 ~咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

, A6 z6 ]. W6 A1 j5 m6 @9 Q( ]
/ ]% S) k: g- e0 j( N0 C: s/ {周五下午有闲，灌灌水吧～

. ~# Y3 X- Z* j
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
+ T$ x7 s4 M8 {/ U3 h
$ ?# `" f* K; D3 n& u+ _
7 E. ?# ]0 X3 W# x/ B( G. \2 q今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

) o7 q: v2 O0 G  {
3 g6 d! y* ~" G. Z- A& R, i哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表

. X; F4 Z8 Q! v$ P, I
# {& L: c9 ]& h) N% N& L咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

+ s+ X$ n8 T  B学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

. W' b* Y6 j: K+ {% E8 a: t8 Q
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
; J+ n) ~! Y" Z! p% t
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
) v" S7 W0 i. P& f) ?  s/ @) e7 O
$ ~! X+ U% k& s, N$ j& a: D' t2 d& k& \先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
" O- ~5 F& e  H0 g
8 a* K3 T* q3 c0 e' p2 G& [; S[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
: C1 i3 D  M5 e- J9 f& H
% ?) F( ?3 t) m4 Z- |9 `$ r
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

5 B3 y: H9 Z9 `6 W  {% f原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


0 n# ]. t8 f* F4 c7 X: N我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

' o* c& E( D8 a# ?" O0 N5 \% l
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～