家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
4 O4 y( @8 G( V8 Z
; p; [! s# U4 n6 G, r5 a7 z你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

! ]. Z' \, g8 W) [7 N2 T' q
说的不错。
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虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
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上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

; O- Z0 _* h2 O# h/ i; Q( d最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
# Z, Y; b) c7 [  t: F8 {
& P( E3 |  ~" k5 _% ~. j  w
0 @# j1 g: C  a$ E7 M说的不错。
; S0 m8 l8 h" V( `& m
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
2 R  m  j  ^  z: L( m; P; J
做技术省心,管人劳神.

) w' Z& y2 Z- i( U7 X. n我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

Very true.

- K7 L; o+ ~) u  W8 D因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
0 T, r7 i$ `, m* P0 V0 j
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我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

6 h8 V% a9 N) S1 B- ^1 Q" v
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


1 g9 D& ?4 d; [批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

/ G$ b& l- v8 [
$ y4 X5 U, @* k4 X7 z你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
: z* D' J( z) \  S  f; ]3 h
1 A+ f7 ^# N* a+ t' r
1 C: b  \0 j" ^- \$ r3 L0 p# N1 U: k+ ^说的不错。
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虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

; ]5 U! }5 R1 I5 q; L( @: D, V我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

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6 d# e6 \1 Z4 V. Y1 h 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


! O1 E* q/ a- H 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
0 ^6 A3 Y$ D# H3 _  y% B
先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
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0 O& |# {9 I3 C! p
是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

9 C/ h( Y3 N! d什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

6 S# _7 O9 ^" F+ s  I* v例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
; s' G# a: v" d4 P8 i: \. o  v
" d8 m% S2 P; o+ L. ~, ]% o6 ]/ @
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。
2 l2 X4 `" k# Q; e! O- C' O
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
3 O) m1 q3 N) \4 ~# s- P2 M$ L
0 G3 q/ V+ l- L- ]3 J
看来这个题目又有得吵了。

8 X, }: v9 ?+ J) C; {" y/ K吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

8 a8 F* t6 o- f3 B1 t+ r

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

3 g, b3 g8 u9 m& T/ A+ W% ~1 w例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

. V/ d/ {) s( q9 t$ q4 o' T例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

, s% s1 ~# d; Y) A: }* b
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
; s$ ]1 G) A; d2 t( J; {- V

& v4 Q. B" s4 S" j- ~" T$ s看来这个题目又有得吵了。
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; ^" G( {6 I: V1 B, j4 ]吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

; v; b/ m" p5 d# a+ @5 w
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

) y: v* t2 }# Z# E) L看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

2 \; X: b& R# L4 [  ~例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
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例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
) @( A2 \. R. U' i7 s% d2 T( ]$ z

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表

  m- _! B  b) `, I9 N: Y
9 J! v" D9 h/ J就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

6 ~; s# d) S5 ]  [咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
! _; @# S6 [) q  K. N
4 G% |5 c! J6 ]经济技术是观念意识的产品

4 O) [: i& k: r2 Z国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

3 X9 [7 N" G' Z( J俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
& i- G: P; P: D5 E4 `2 g
! S, H+ b4 m5 a" s0 u
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
3 `/ t' o7 P7 Z
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

4 G) m. I! ~& B( I. G, m& f9 j; l我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
7 _# C/ b, R2 W6 Y, e
我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

) [4 p( O! [* ?# v/ d7 _
" L8 Z( P# s5 b; q; y9 b咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
" q; @& l" B4 n0 V( U) x+ m

5 f2 c* {/ K+ ?6 E4 h. c周五下午有闲，灌灌水吧～

( ^+ r7 V1 v5 _" j' H5 s4 w% }% M今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
& y0 }, }2 w& w! b
9 r+ K% {( K3 m& {" Y% k9 B0 Q' P
# _2 o$ |1 f5 q0 r. C6 J* ?2 b今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

: D; \/ |3 ?1 I' S6 g
* l0 a/ b& C2 n2 F$ }! n哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表

+ q2 d- |: t) e, M' M7 M
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

- r2 t0 X) l$ T% h+ X! N1 n
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
6 S" N' c8 U* i- y) @* d
# ~2 X0 v* N) _! f% y先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

0 ]: c8 c, Q% x5 \$ T6 i
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

4 I# d5 y. m; N# G7 p6 @: E  N. `" [
0 i7 ^# \. ]6 U" r' [! d原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

5 B, k% p) L/ [
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～