家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

* j) u; C% n5 R% a0 J说的不错。
7 _' o7 e% ?* |
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
8 M* G7 S, ], ^- `
) {+ b* m+ N' t9 a0 I! o最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

9 d/ r% \* m1 k4 Z
说的不错。
( ~9 {) }6 [+ i7 N% N& d8 k/ Q
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
$ n; ~: d! }4 k/ p; P& K/ F
做技术省心,管人劳神.

) D( \1 [- E  s+ M5 V
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

1 H6 J' Y3 x& Y  }0 q: K# n
Very true.
# ~% y3 G' o5 e; {$ I
) g$ p8 k8 X, m0 }8 A6 I因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
. b9 b( J# ?+ X
$ C4 u: \* D0 W8 y
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
% x1 M4 {8 l" Y) c
! q0 G7 c9 C* S
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

: z, p4 ~6 J6 J
; t9 E! D) S. Y7 }8 x/ f你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
8 c: ~" R1 k) y

! _$ K: \' y/ g# S5 u7 X& l+ s说的不错。
9 J+ c' k2 ]( v: K$ b9 N9 o
' Z' U2 ~! ]7 n7 C( ~; o5 o虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

; F( P# Z8 m; f5 T1 ~说的不错。
; O* D, N" ?! ]6 D. ]; j
: T  q& L# Y7 M我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
0 y' L% z1 o$ O
+ B- c4 Z7 r  N说的不错。

+ b* q+ R- ^  C3 \5 J, |0 X$ ~我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

& {* [# D! o% @5 ?  U 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
( P: y5 v& m9 D) _; A

. Q+ U; L! L& i( q6 D  O 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
" x$ ]* z0 R) k; z
' N4 Q- g) |. \% p; K先说说你怎么感觉的？

. U0 @3 b9 @  ?: J8 F2 I* B+ m
是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

0 ?6 [$ d' E$ A2 h" S
是说意识形态吗？

; y2 Y8 R5 ^8 {$ y! H: _什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
- l7 p6 b$ q2 i8 V, }
; L0 \  Y/ f, U! C# X' r+ v什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


8 a0 _2 W5 ~/ w9 z; {" w8 X那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

& q, N! _9 v  R# E6 c3 W看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

2 s7 s! e1 h. |' C例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
: Z8 d( y5 g5 j1 p7 K
. e; U0 E! v/ \+ t1 i例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
& k7 `# f/ T# L0 m

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

  P+ {" K& }$ b& e& P0 x* i
看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

. M5 w9 h1 q7 p3 o
看来这个题目又有得吵了。
6 z, N7 J9 @* d% r" D& W) v3 S
' r) S- w) G5 I/ q% P+ ^7 l) B吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

6 q, H3 s6 f  a3 m

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
6 K: n' M, }& \
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
1 N6 h6 t( v, H+ j+ R2 C, x/ h
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

" ?5 l5 I) x- S6 W" P3 q
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
4 o' m" {0 p. y0 L( w+ A+ h

看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
# v; Z* h5 m0 |( Z
0 a+ d1 A6 m  K! M看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
3 U, z/ [( s. D! Z1 @% R. l. w$ T
% y% X+ @8 W' W* }+ g例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
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例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

0 z0 I* `& m1 R! B* v8 p  S
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

/ i" ]& {- E) Z! q' L经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
! ?' h* \2 G6 @

, w" X! h0 q$ H. x* c, Y: _就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
4 W! a' H7 v( n, _1 s
  P6 _" c/ c0 A' \, a3 G* J经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
% j- \5 O0 w. M7 h" H0 T2 \' b  b$ W
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
# X' v: Y8 U. q& B

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
5 y$ r& c5 e+ G; V8 ~- {
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

* O( |. o  f3 W& X$ M我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

: Z1 l+ I  V7 o0 {7 w& D我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

* p' n) P; F3 V9 C4 ~- B1 `, w
1 N2 e& u. L# r+ P4 D咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

" `0 A) q( {$ {& _学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
- U2 V5 y7 i5 K; A2 u" H! U6 }

4 _3 [! C- ^  n今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

7 f$ }* T0 l6 a! `
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
# V: z' {6 U: w% U/ O7 T# h
! e' [- q# m* \+ M/ Y
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
) @6 ?. V% |8 D. u: v8 F6 X
. h9 z3 j) O" l学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

" M: T8 ?& @- x# N1 d
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
  Z# J. h2 Z5 `4 A, s
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
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0 l7 X; _/ J, M7 `7 h: C1 ]我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

$ v* k7 x( g+ d, }* K2 @3 e原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
  }5 O$ O  m+ u" I, S

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

' {" S6 N( K- g: p/ Z
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～