家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
0 T1 ~/ o% R# F) l( b2 v) m# v
/ W( `* n* ~2 d; i( C3 M你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

0 Y3 `4 f5 o$ @% p0 k( L
说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

! v; H& w5 X) X& N# O; }- r上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
7 d6 J1 ^* {, b6 c
7 b- g7 Q) ^3 ?/ N
# E; i3 r: y9 i0 t说的不错。
# O" S% O  U3 p$ p/ `
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

( v& N/ P) h. P  q8 S4 v! l做技术省心,管人劳神.

3 I/ J/ ?! A" C9 }- A/ s1 B我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
; m0 M5 V9 [  j2 W: x" F- V$ L因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

% A8 d8 g0 F1 L1 O
" a2 c9 W$ [! s* B8 ^Very true.

1 y4 F+ V, z. M& o; O1 {% S7 {因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

/ h& t) y% _. z9 x1 C8 X5 q, |
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

, t, q7 S" n9 L& C5 b0 o; b# n# A批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
4 a0 L7 M$ |+ Q; [& Z! Y/ S7 b

, A+ X: L3 L- Z; `( a批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

7 w* i' w& C" W) P* ]3 r* Z% f我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

; G" H3 a* b0 x  D) v4 D
说的不错。

4 Z7 n; P; K+ Y; Q( o8 S虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

8 g& V7 {9 g* l8 q' ~) p我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

0 G! L' Z) R# W, o% K说的不错。

; R. L* Y( p7 ^/ A我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
/ ^$ p$ z8 u- e8 X1 d
) m) j6 ]4 k$ y
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

& V3 u) s+ {+ r先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
5 N( W8 I8 L9 q! G7 k
先说说你怎么感觉的？

6 e- k) H( g# |! c( M( J- c9 }
是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

# r6 [7 g1 ]) N" @" F$ J
4 x: w5 I8 r" D: L是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

% M  l/ a4 d6 ^4 ]( k什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
$ t4 Z' g( w# O% j1 p  g

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

4 f* C, i4 l& ~2 p+ }看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
$ A; J8 E1 ~' t/ y5 k: V% ^$ v
8 x% f4 T+ j! n% h: H! w例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

0 c" W5 R7 o5 _: I+ D5 [1 l" e例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

" L1 g& Z  y: C! `
% {$ ?* p; v/ h; m9 e7 H' R2 T 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

/ M7 `7 ]: n  q* y+ M* x/ x
看来这个题目又有得吵了。

# ~6 R: `" l% a9 ?  j吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
$ H8 D2 n- n+ X/ a6 n

看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

; n' T2 o0 ^- k0 r4 u# |! R3 c/ k& C

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
) S# U/ g+ Y  P
0 R% A/ c5 ?# C' b* k2 B看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

4 f# X& p/ l* h例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
/ ]3 P- u+ ~, t; b* F( A
7 D( Q( m6 y' }* w) |2 t0 r, I例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

/ }  B; z  j3 G+ N& K4 }5 O
看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

5 C# w, ]' N& _
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
! S: ?1 P9 v2 k4 A
6 R" z' O% ~; ]8 r: L& U看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

$ v, q- T- ], I* E例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

4 c+ L, m2 s5 E+ z/ ?# O* N例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
0 y8 c. s- [/ J+ V: f4 K
$ Y9 l$ U# M' X- O
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
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; W: [$ c5 g* g1 h8 T. N! u8 g
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

/ _3 ~9 g" A& o8 x" F' x咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

' y, P% P, Q$ N+ k+ K经济技术是观念意识的产品

2 x; V' k$ _6 |, E4 o$ J3 U
) a. a2 W. h7 r; j% }: K- [国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
' t4 m- r9 m0 R/ K

/ a: `  @; b& P国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
& ?% G8 {6 U9 y9 F% H" T
  e& X* \% _* C% V俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
1 _; ?/ O$ j( Q- I* R
- o! p# @9 f) m! Q# z2 U2 d; G我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

0 Y9 {# F% ?5 g学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
! I, D3 @5 ^! \* K8 A+ w, v

# F4 E6 l  }; f6 ^  l周五下午有闲，灌灌水吧～

! S$ @  P# y6 q* |% f/ i; O, |
) a8 q7 \/ w" d! \5 ?; f$ s' b$ I( n今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
4 A0 Q! l: Q. C; J# j

/ p$ `5 R" e2 z' F6 _7 Y+ ~今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表

; U0 I$ J2 ~3 f* Y8 ]0 e) e& h
1 D1 r3 J9 @8 {  O咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
& W1 Q5 ^) P) T4 l* ^
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

7 j+ N& o- m0 R% N, H! d' r我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
! n- l/ E. F. F) ]4 M% z' r
/ D8 |1 [/ R* `/ ]: }( \- F9 w而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

9 O6 w+ G$ Q7 A8 @( P( \先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

8 X0 `# H+ H  q! E* o
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

) o9 C/ J6 [- q$ [+ P/ B原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

5 \1 z7 `4 ^) m
2 b: \) Z0 D4 i- ]4 I* m  g我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

. t' d; |3 R' o0 A; a1 ^. s/ e8 V6 t1 N
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～