家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
: v$ x6 a! `% }4 f& n, ~' f$ G
你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

# X7 U: I: U8 ~' ~( Q+ v- @5 I+ Y
说的不错。
. K* N! s% J% t% b; x" c
& u! u% a; Z, d虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
" |+ q6 l( ~9 _7 U/ U0 n6 r7 n
9 g) p, H8 Y6 n! F上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
5 m: J$ ~3 O1 y8 ^% L7 P* A
最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

7 {' ^0 f$ W' k' K
说的不错。
2 X- d, O. N  i% b4 y; g/ I
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
! l2 ]5 l1 C/ G& o6 K2 C
. b6 i9 P0 ]9 o$ k4 h做技术省心,管人劳神.

, [; d' E2 ~& M9 V3 g, `+ x
& T" w6 L# G4 [. e1 H' [我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
, ?. G: R% G' D& b0 [4 ^) p& Q因人而异吧。

, I1 ?' ]) l- n7 K  M0 N: a6 `) cVery true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
# P2 r* N0 p$ b8 H
- X: I2 y  u# m( ~, }3 k" w
' v1 I+ ^% \+ G我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

  Q! ~4 Y# O% A( i& l# x
" j. }/ A1 f( x( |9 j9 U7 }, R+ S$ E批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

" v# g7 N( j/ t  j% G$ b  ~8 m
7 U) T9 m8 p4 w0 A% Z& S* }批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

/ G) O: _9 c2 v8 a你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

) k5 K! F, U3 x$ \/ I我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
& Z7 j) K6 n( c# b4 Y# u5 r
! M1 @* n! I: ~& u
: @2 @! e( [1 @" O说的不错。

8 ~+ T: j5 Q, i% ~虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

8 B8 X# }5 o! \( A& X说的不错。

+ j8 t1 }9 V6 d" j& P$ ]我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。
6 h5 Y: i) p' K& d5 E* T! w  @( v
* d" v2 c. {* {9 Q9 k) T/ R0 T我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

" o" w  M6 `& E' X- `1 B
  g, y! S& t5 L 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

- @# N. o- \+ \6 p7 z1 V' K先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

5 h3 r8 A- b7 H% O* O% X! j% @  z先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

5 G, ?) T! j% \; J1 R+ m) ?% {/ X什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

! n4 u" C  H1 g4 {0 R0 l( Y
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
: E7 A7 I7 s2 C7 O- |
5 e8 ^7 S1 U) f$ l  l0 k; e
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

" ?' T" i$ J" n看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

5 ?9 z. d" e) m  R$ p& f例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


没搞懂哈，咱哪儿落后了？

& {" I/ j: S9 ?. b+ m* I) m
看来这个题目又有得吵了。

2 C, {! `* K4 g& K吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

1 Q+ r7 Z/ C' B: R* S$ w( u3 Z
+ j6 K  b, ?: ^4 J! g. d# T; I看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

0 y2 n7 m7 }+ N+ |- Q' T) h

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
. \, `+ T7 x1 @5 v, K! [/ M
. J  x5 q# M3 e+ b; C2 Z" [: j  X看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
0 s0 D% T1 _& u  {5 p+ w  b7 ^
4 _. y9 q. e$ b. C. C例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

0 P# p$ h, G. E" F" M4 h例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

" I" M* f- u6 u3 h: {7 U7 q
, e* E: Z# J$ {- A第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

1 c& m3 L* U4 t% t! v0 C
2 x1 p% P$ C7 @4 |看来这个题目又有得吵了。
4 ?0 Q. g3 b- z; G- n0 W8 M# S
0 d2 P& @! C) |1 M' o: X- l吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

; j7 d/ y$ X, M9 J' I周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

* R$ l/ j9 C! G( E' a; J看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

# ~2 z2 o0 o/ T$ V: A8 ]/ [例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

: }3 m) ]3 L/ b: t+ e* _就这一点，有很深的体会。
; d  q' P" C3 `! l* C3 F在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
1 W' g0 c& B& Z& W2 m

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
9 w& P/ ~" F$ o& K

( @# e% _% n) S: O2 b; N. P就这一点，有很深的体会。
: b* o) Q+ Z8 |" {$ O4 D" P在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

: M  m$ `/ X2 L+ p2 N# `( M经济技术是观念意识的产品

  g8 n+ _2 P0 a4 Z# F# @* C3 q
1 I; P; ]. }$ O/ k国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
5 _4 r: q. P* P; o5 ^9 B
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
+ t$ Q8 h7 v/ W, X! G5 I

3 F: L. ?' J5 r! o国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
3 w5 a7 C6 v$ ]+ u* T/ P$ I
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

9 p4 w* r2 v. g/ c, e$ I2 ^
; b9 H3 y+ d, u* f2 p咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

% L3 s/ v: w/ q0 D; J( ?! n学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


周五下午有闲，灌灌水吧～

# o" w" K% p5 c( r5 N
" K* y% m$ ~6 i- ?今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

+ U3 A% c7 l+ c
( L% U+ m* ~: x2 b今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

0 Y. z: o8 V* U7 G哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

: o4 W+ i* c/ Z5 e: D8 l. z学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

& K6 N( L/ c3 }2 [7 {而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
4 {5 m2 @2 U+ M* A, {5 O
4 n# b) D6 ]& N; @. H先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
* S8 q4 r8 ?+ W" @0 A& O, H2 P
[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
& l2 m) O  V2 T1 o
5 f8 t# R4 P/ ]- |
; C$ @% ^8 ?; B# L我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

: y- T6 Z  T7 u, M  Z! G
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


% F) a: M! i1 L7 U1 ?+ [, _我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

+ `$ w: e* Y7 ^. e6 P" A
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～