正式出售：顶级配制 2001 Ford Taurus SEL

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:42 发表
/ D' Y) g5 S' d# i, L& y' t9 }7 d7 |8 t# R我从没有后悔卖价太低，抱怨也和实际价格没什么关系。只是买家那种“没毛病也要减500”的固执让我不自在。后来在电话里明明自己都说想折中妥协了，但由于是我先让的步，我卖车迫切的心被识破了，于是在我说其实$6300也不是不可以卖之后，他们就真分文不加了。事后又中了彩票似的在这个帖子里炫耀，好像真觉得是自己高超的划价技巧让他们拿到了这个super deal。把这事跟我好几个朋友讲，他们都不明白我为什么要把车卖给买家，说要是他们卖车的话，绝对会第一批把那种人筛选掉。我的理由很简单，他们可以马上付钱，我卖车耽误不起那时间，因为那边promotion不等人呀。“抱怨”出来只是希望别人不要尝试同样的方法，要不很可能谈判无修复性破裂，或者即使少付钱了也没有多省钱 ...

9 K6 X$ l' k( B
你终于说实话了。
* e4 ^# d6 p2 D* O' K
, Y/ {2 ~" I3 }既然你都已经知道电话中买家想折中妥协，也就是说他们不象你说的那样固执。导致6300成交是你让步先，你暴露了你的迫切心情。那你又何必在13楼发帖抱怨买家的讲价方式？俺按照你说的理解下来，如果你不暴露的话，买家就会出6400或6500了。结果如此是因为你自己经验不足，那你为何把自己的失误怪罪到买家头上？没卖到6500是你个人失误，而不是买家的责任，你再抱怨买家是否有些不够厚道？你可以对比一下13楼和你这个回帖的描述，俺感觉你说的好像不是一个买家。
" V3 @% T; J8 l/ k$ [, T) g
另外，关于买家的信息和买车经过、价格俺都是从你的回帖中得知的。从他们回帖中，俺没看到他们中彩票似的炫耀，也根本没看出他们有啥高超的侃价技巧。俺看到的只是他们想折中买车，但卖家又先做出让步，交易完成后又被楼主抱怨。
+ U1 c0 f8 Z# W# w$ a
[ 本帖最后由 猪刀小试 于 2007-5-31 01:04 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:46 发表
7 |) ?: N) S# l9 V4 r1 B7 r# ^我没那么容易就怒掉的。我自己一直以是一个中国人而自豪，但不会盲目抵制日货。现在都是市场经济，什么东西好就理应受到支持，几个都一样好的时候，才有权谈选择。

" c' T0 S7 E% ?. @% H. }
每个人都有选择的权利。俺也从没说过你买日本车是错的，人各有志嘛。

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:42 发表
) w: \# t1 |% J8 r: Q; v2 U) R5 k我从没有后悔卖价太低，抱怨也和实际价格没什么关系。只是买家那种“没毛病也要减500”的固执让我不自在。后来在电话里明明自己都说想折中妥协了，但由于是我先让的步，我卖车迫切的心被识破了，于是在我说其实 ...

' T2 x' j) w: x) y% Z额滴个神挖。

! k5 n& M3 `( Y3 k' x8 l/ C偶本来想，偶本来就是蓬头垢面哒，被摸那么一把两把灰也不影响观瞻。可现在偶实在是该洗洗脸类。
- A  b# r- z' S看过一个小品，咸鸭蛋，五毛钱一个，1块钱两个不卖。人家就是这么固执。你说有什么办法呢。偶就想1块钱买两个，也米有办法。
楼主在成交的前夜给偶打了电话。说，是否可以折中6400。偶说其实也不差100块。反正偶个白痴妇女，也不会开车。也像楼主一样，有事要请示LD。偶就说，等偶问了偶LD，再电话你。可偶跟偶lg，也米分居，就在一个一居室的房子里，偶打个喷嚏他就听出偶感冒鸟。更何况偶在电话呢。偶lg指示，不加了，人家接受，就卖，不接受就再看看。

: q* ^# a: x7 J- [& Z关于炫耀
2 ?6 p7 z2 ^. z0 h6 D' T偶哒“智囊团”（引号表引用），听说偶花了这些钱，买了这个车，都怒我不争挖。我这低劣哒划价技巧，我自己自责都来不及，我哪里敢炫耀。而已，偶还有难言之隐挖，万一被110，哦，对不起，这里好像是911，知道类，偶的人品就有问题类。偶哪里敢炫耀挖。至于中彩票的说法挖。偶也不是米中过，可就中过两块钱哒。所以，偶自己也知道手气不怎么样，事实说明，偶即使是换了地方，在爱城也中不了。
" H! `% u/ |7 i3 t
1 V- ]1 u7 W' x" L7 @" A+ K) _关于回帖
7 S8 T2 ^0 `) w" A这个要煽情一点。
偶自从来这个论坛，得到了很多人哒帮助，偶是新移民挖。所以，就算什么好事都不能做，偶至少要做到看贴回帖挖。更何况偶买了卖家的车，自己对车本身也满意。至于，后来有米捞着买车的兄弟，想跟偶去兜兜风，那就用个拉风的方式呗。娱乐无处不在挖。
/ {$ F# E/ g" I1 ^# m) [5 {
偶打字慢，反应也慢。偶再好好想想。至于偶是那种人，偶到现在也米想明白。

如花

原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 22:27 发表
如花，我一直怀疑你的回帖动机，现在终于真相大白。人家LG都没出来护架，用得着你吗？
# f5 f% F) \8 @7 h
现在你动粗口就更没有意思了。其实开始我的回帖动机挺好，就是如花的几个帖子一激，让我背离了分享侃价技巧的初衷。曹姐 ...

  c) A! w: z& C& e
1 c! ~5 ~$ t* O& ?6 h/ s我回帖的动机就是想获得美女的好感，你别把我往拔刀相助的正义之士那方面想，我不会用冠冕堂皇的词掩饰自己的动机的。她老公比我大量，不和你计较，我一来要博美女好感，二来对你的高姿态看不顺眼了。

但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？虽然我前面说了很多次，但你都没正面回答，现在再问一回：
1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？
2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？
' e, o% q- E1 P; Y$ l9 O3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？
4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？
5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？
* V6 a5 t( \2 X9 i, _0 q! V7 B6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？
7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？
* |5 t5 e  V+ A8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？
" q6 ]* P& `& [
: B2 J& h3 x0 W  k0 k
0 W+ y2 c: H3 ^( K- K" O0 o  `我和别人吵架的原则是：你斯文来，我斯文去，你粗口来，我粗口去。你哪里用粗口说了你了，你指出来，我立刻给你道歉！
% V& Q7 t. ]5 V8 U$ B: T( M
[ 本帖最后由 如花 于 2007-5-31 01:26 编辑 ]

走了

炫耀帖：第7帖和第9帖。
* Q% M9 o  X+ G$ @# v0 W  L4 y; t
你动不动就说我的第13帖，那我们就来分析一下：
: l: ^: c% A2 P3 g8 }+ h  v# U
［第一段完全在分析侃价方式，没有抱怨一个字］
; `, J; x  l4 d/ V. W. w/ p! h
具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法——他们从第一次向我报价之后到最终成交一分钱也没有加，但比较吸引人的一点就是从一开始就表明：1）我们有钱买你的车，2）我们当场就可以拍给你现金，不需要Inspection。
9 v  Y# A- a% O9 z7 Z8 p
$ `, x# }6 A) Z" q5 C3 l% t% ^［分析买家的侃价策略，以及亮点］

3 Q, w" f( f- ~9 j作为卖家，我虽然对自己的车有信心，不怕Inspection，但是时间对我来说更加重要，而且毕竟是六年旧、15万公里以上的美国车了，到Canadian Tire检查一通后说哪几个零件“快老化”了，给个几百刀的修车报价也不是没有可能。“不需要Inspection”就相当于省时间、省精力、省下一步的侃价，而他们给我的报价和我给他们的报价只相差不是很多，所以我就图省事卖给他们了。但如果是我买二手车，我是一定要做Inspection的，一是图个放心，二是绝大多数情况下，Inspection后能侃价的余地会更大。
  u* |4 m  A% j1 f" g/ G
［分析卖家心理，解释为什么价底还能卖，质疑“不做Inspection”是否真的是省钱］
$ @  d" Z3 q5 x
至于最后“你退一步，我让一步”没有实现，我是十分失望的，在LD那里也很没面子（我一直自己觉得有很好的Negotiation skill），但其实肯花那几千块钱买车，就真没必要抠唆那几百或几十，双方都高兴最重要。

［分享没有各退一步给卖家带来的感受，并提出建议：抓大放小，让双方都高兴］
: H/ J  D( Z0 s. f2 n
9 s: X4 d5 B, d1 R7 L5 Z& q我本来打算随车附送的东西的价值差不多也要一百多刀，因为买家最后一分都不加，我就一件都没送——相信我，他们最终得到的Value少了不止两百刀。所以有时候不是你少花钱就是好事，斤斤计较得到就可能是打了折的服务质量，在这笔交易里，就是ABSOLUTELY NO 售后服务，这点我也跟买家讲清楚了。
. @5 b8 B0 M5 t1 a
- J$ ^7 C2 U  Q- r［论点的提出：Paying less doesn't necessrily means saving more.］
# g1 }  S3 l6 Q4 l3 o  V3 X
相比而言，直到今天，我们还和上任车主联系密切，上个月有人offer我$6500的时候，我还问过他是不是应该出手，他劝我留着继续开，因为他比我还对这车有信心。到十五万公里要维护的时候，我也征求了他的意见，什么该修该换，什么不用换他比我更清楚。

[提出理想的买佳和卖家关系]
, b! b- a; o$ S8 A, e+ m
& ~0 C" U9 V3 E3 w而我卖车就真正遵循AS IS的条款了，只要尽到卖主义务，把钥匙给出去，把钱点清收好，就可以move on说byebye了。最后还要感谢买家给了零钱我坐车回家，所以后来去了个电话把下面要做的维护跟他们交代清楚了，that's all.
  ^. W6 w, K4 v6 u/ ~
［进一步举例证明：Paying less doesn't necessrily means saving more. 价钱狠狠的砍，服务可能就要打折扣的话，］

6 c; v  \8 R2 k% t/ u0 ]没有抱怨买家的意思呀！

如花

事后又中了彩票似的在这个帖子里炫耀，好像真觉得是自己高超的划价技巧让他们拿到了这个super deal。

8 d" @" n; q1 ^  j8 k7 I好像就只有你在炫耀啊，你不是一直说要分享你的侃价技巧吗？还同时发了两个帖啊！

无心呢喃

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表


但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？虽然我前面说了很多次，但你都没正面回答，现在再问一回：
3 r$ I8 n; X% m: V1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？
% U* m' r; D5 Q5 U6 z+ {! P2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？
' I9 O$ @* f+ `  |) f- T2 S3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？
( o' }5 f4 Z1 }7 [3 O' ~- d$ M* ~4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？
5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？
6 l) j5 `4 y, m6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？
; D' N1 l% \# R7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？
8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

# G3 f, `! L" H$ j) {: [4 z
7 s7 S3 p1 I% J4 {
) @  y* [& \5 j3 C% x) l5 E偶就爱听相声。有一段偶至今记得。老外回答问题的那段儿。
问：你今年多大了
! _8 Z6 I" F2 ]- G! V1 P答：偶吃哒炸酱面。

我是一只鱼

没有想到我寥寥的几个字，竟能引来这么多页，我花了差不多两个小时终于都看完了
' T  p+ t- D1 X4 C( ?5 V我觉得整个事件我是个导火索，如果没有我那么几个不知天高地厚的破字，也不会引来来这么多变了味的帖子
楼主，我的朋友买过他的卡，朋友对楼主的评价是做事注重小节认真好打交道
我一直都是无心的fan，所以对偶像的帖总是默默关注，羞答答的很少回复
大家都很讨厌的13楼，对我来说却是受益匪浅，因为我常以我偶像的方式买东西在国内也包括在这里，但是通过楼主地解释，发现对于不同的人还是要运用不同的技巧。
从照片上我可以看出楼主对车的悉心保养，基本上也是一见钟情，可我现在暂时不买车，我只是想知道我心仪的东西是如何被买走的，也想积攒点买车的经验以备后用，没想到会如此热情回复并把一些不起眼的词汇上升到一定高度。

我是一只鱼

买卖是你情我愿，为何假高不卖？我想楼主已经说得很清楚了，其实买东西也是个天时地利人和，只能说我偶像太幸运了，因为楼主急等钱用不想苦战，所以我偶像也在自己最满意的价位拿到了心仪的爱车。
要是我能碰到一个这样儿卖我房子的主就好了

我是一只鱼

You always get what you paid for.  Sometimes, paying less doesn't necessarily mean saving more.
1 @0 Q2 g) V, n0 j. d5 y" Q还有这句话，事实上我总是实践着这句话，很多时候我劳工都狠狠地批评教育俺，但是俺还是屡教不改

我是一只鱼

脑子乱了，明天再说

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 01:30 发表
/ m7 t  R* w6 s4 g7 R  i炫耀帖：第7帖和第9帖。

* F$ I  u9 Q$ f& T% H  f8 b第7帖
0 S0 C$ b  q) C$ g, o刚刚把车买到了。额会好好珍惜他哒，就像偶对待帅锅一样。侃价省下的钱，都会用在车的维护上哒。
此句，诚恳的表达了买家买到车后，受宠若惊的真实感受。众所周知，买家也没有更高的精神追求，最喜欢的就是帅锅，对此车的感情可见一斑。并没有看出有炫耀的意思挖。
2 F/ L" F1 u( M( }
正事启动豪华车，还是帮楼主心痛一会儿吧。
9 H1 Z/ S" y! Q7 r: R此句，深刻的的表达了买家对卖家的理解，卖家是懂车，爱车之人，卖家都说这是豪华车类，买家也不能昧着良心说不是挖。买家并推己及人的替卖家着想，不能我们买车了，高兴，就不顾人家卖家卖的不爽。也没有看出炫耀的意思挖。

对不住严大哥和chmwl兄弟了，额先下手鸟。
! A. C8 t* V; O4 p; B5 J此句，真诚的表达了买家对两个兄弟没有得到这么好哒deal（也不知道拼写对不对）的同情。一般比武之前，不都互相点头哈腰么。意思就是，对不住了，如果我赢了，纯属巧合。也没有炫耀的意思吧。

第九帖
好险挖。差点落入你口呢。
此句，真实的表达了买家买到新车后，惊魂未定的状态，幸好偶拍出了现金，幸好，偶不做检测，否则，跟这个车失之交臂挖。有炫耀的意思么？

1 X7 N0 O( \& H! G米办法挖。这是不是就所谓的猿粪挖。吼吼。
, \: K/ Y1 z, w2 ~5 I. G' i& ^此句，再次验证了。买家不是以高超的还价技巧买到了这个车，仅仅是猿粪这个东西，让买家碰巧先得到类。有炫耀的意思么？
  N; @: N7 G. ~# a/ Q$ I
" l1 y  h/ }1 y+ @等找个有风的日子哈。我们兜兜。据说还有天窗呢。你就从天窗把头伸出去，说同志们好。
此句，表达了买家对同一论坛网友的美好心愿。用这个兄弟的话来说，他是个穷学生，偶是个穷新移民，偶们有机会就穷乐呗。有炫耀的意思么？
: H/ S" h, c0 v4 w, k; m
如果这两个帖，都可以被看作是炫耀的话，那偶还是要好好看看语文教材类。偶怎么表达的明明是驴唇，都被理解为马嘴了呢。大汗，狂汗，瀑布汗，成吉思汗。

无心呢喃

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:29 发表
) M# t! R) |) O9 D/ c7 H5 M脑子乱了，明天再说

: @& o2 X6 A* {" @- B, `* q- @; n哎呀，fan也米睡挖。偶也要睡鸟
明天还要去超市买葱，s贵s贵的，可偶还是要买。lg急着吃煎饼。有什么办法呢。

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 01:30 发表
炫耀帖：第7帖和第9帖。

你动不动就说我的第13帖，那我们就来分析一下：
; M  E, x4 u) b( W$ ]
) \# n4 j8 S# H& _［第一段完全在分析侃价方式，没有抱怨一个字］

具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法——他们从第一次向我报价之后到最 ...

& D- C- U7 H' {5 c

你在125楼否认你有抱怨买家的意思，俺无话可说，但请你再看一下你以前的回帖，俺想大家都是成年人，应该对自己说过的话，做过的事负责。

3 A2 b0 E! |$ I$ m  O0 T  V13楼是本次事件的起源，任何人看了那个帖子都会得出结论，你们这次交易不算成功。你在后来的回帖中也屡次证实你有抱怨的成分在里边，而抱怨的原因主要有两个：1、买家咬死6300不松口，让你非常不舒服；2、最后的交易没到6500或比6300更高，让你在LD那里不太好交待。
% J9 L; i$ I6 @' ]& q# P

从13楼开始到119楼为止，你只字未谈买家为何在6300的基础之上一分钱都不加，而是数次下定结论为买家侃价方式古怪。大家也都很奇怪为何在他出价低，你又不喜欢他的情况下把车卖给他了。这是俺最不理解的地方，也是如花同学几次发帖询问的地方：做为懂行老手的你为何讲价方面败给了新移民。在119楼你终于说出了实话，不是买家谈判技巧有多高，是你自己心情急迫，操作失误，所以你通篇抱怨的理由都不成立，但你以前通篇发言却只字不提，而把责任推到买家头上，这公平否？
  z3 a" n. r( x$ e0 U. g6 A
你不断提及买家坚持不加价的做法令你不爽，而事实是你自己先主动提供了你的底线，如果买家再加价给你，那就不是侃价技巧的问题了，而是买家智商实在有缺陷。如果你能在13楼的最初发帖中讲明一切，而不是笔削春秋，隐瞒事实，那就不会有以后的风波了。

猪刀小试

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:13 发表
没有想到我寥寥的几个字，竟能引来这么多页，我花了差不多两个小时终于都看完了
" @. s6 g( f$ @  p- v/ |4 R$ ^我觉得整个事件我是个导火索，如果没有我那么几个不知天高地厚的破字，也不会引来来这么多变了味的帖子
楼主，我的朋友买过他的 ...

) o1 g8 w1 V2 D  m* V# x
呵呵，鱼兄（妹）善解人意令人钦佩。

其实论坛就是大家表达情绪，讲述故事，分享经验的地方，但只要是涉及到个人的地方，一定要以真实为基础。本次事件的风波与鱼兄（妹）没有任何关系，是因为楼主的抱怨。楼主也质问过俺，为何别人抱怨大统华就得到响应，而他抱怨无心呢喃就得到质疑？原因就是不真实，他用臆断和隐瞒来做为自己抱怨的基础，已经对买家构成了伤害，所以才会得来这么多质疑的回帖。

5 u7 Z1 Z+ O7 q1 n0 o感谢鱼兄（妹）对此事的关注。

猪刀小试

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:22 发表
买卖是你情我愿，为何假高不卖？我想楼主已经说得很清楚了，其实买东西也是个天时地利人和，只能说我偶像太幸运了，因为楼主急等钱用不想苦战，所以我偶像也在自己最满意的价位拿到了心仪的爱车。
/ J$ J7 C- N/ D9 h7 ~* }) P要是我能碰到 ...

俺也想碰到一个这样卖俺房子的～
7 s4 w$ o: B# r$ L& Q' [/ @8 {% P
4 Z- C2 H+ f( P* P# c% ^$ T' ~[ 本帖最后由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:49 编辑 ]

bigwood

喜欢看人"辩论"，特别是猪刀和如花都参与的情况下，嘿嘿。

走了

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

/ j* u) P5 A$ c& @
( a7 T" S0 N' k7 \- o3 ~但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？

! H& f" F, J+ [: _
我再有理也禁不住你偷换概念，自我为是的臆断当时买卖双方的交流呀！要不是你捣乱，我不会说那么多细节的，因为我觉得太具体就显得太较真了，但如果我不说明白，谁看帖都会觉得整个事件是我很mean，对不起，我还没成熟到能忍气吞声的境界。我是八零后的独生子女，受不起委屈。For every strike, there will be a counter-strike.  所以你越喷，我就越激动，该说的不该说的最后就都说了，搞得昨天该干的事情都没干完。其实公道在人心，大家只要是有时间看完全部回帖，应该知道我是什么样的一个人，到底是我在狡辩，还是有些人没事闲的来找茬。

综合的解答一下你全部的问题，然后咱们最好就各自该干什么干什么去吧。
3 A5 |1 n3 t7 L0 J

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
. H- k' o4 X5 h) B# g
1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？

既然是要分享侃价技巧，就应该摆事实，讲道理，没必要遮遮掩掩，闪烁其词的。如果我阐述事实都能让人郁闷，那他／她早怎么没想到呢？加拿大有言论的自由，任何人对任何事情有不满都可以说出来。我有权分享我的经历，你也有权分享你的。假设你现在开个帖子探讨我多么的抠唆小气没肚量，只要你不添油加醋，我即使郁闷也是我自找的，但如果你是诽谤，我就可以告你了。——买家在任何时候都没有提出“请不要把细节跟别人说”的要求，我自然可以爱在哪里说在哪里说。说出来让买家的铁杆们看着不平，你怎么不去想想他们会不会哪里做的不妥，才导致这样的局面呢。（千万别再抓住我这句话说“没人非要你把车卖给他们”，我已经说了从纯business的角度讲，卖给他们我不亏，从人情的角度讲，我确实不太喜欢他们的侃价方式，但我是成年人，人情和business还是可以分开的。）

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
4 G3 A$ w9 o4 _$ n' \# x
. l2 J& {' |3 K  P7 O. w2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？

买家打死都不往上加价确实是技巧，我13帖上来第一句话说的就是，“具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法”，之后详细阐述了如何运用这个技巧，这个技巧对卖家的影响等等。我说我不喜欢这种技巧，是因为它让卖家很没有成就感，并不是我不承认它是一个技巧。原来在国内买东西，我经常用这个技巧，因为那时侯不懂得照顾卖家感受。现在来加拿大了一段时间，觉得还是彼此尊重，彼此顾及对方感受来得舒坦一些。其实前天我们侃价买新车也运用了这个技巧，上来说，“时间紧，任务重，我不跟您多废话，$xxxx off MSRP是我们能出的最高价格。” Saleswoman二话不说把经理叫来了，说，“对不起，这个价格我们绝对不能承受，咱们还是别浪费彼此时间了。”我们于是转身走出了营业厅（因为马上要把朋友的车还回去，没时间周旋）。是因为我们要的折扣太高吗？运用另一种侃价方法，我们成功的在另一个dealer那里得到了更多的折扣（同样的车，同样的配制）。

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

- D  M) l$ n1 d, x3 g( z3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？

& G* j3 C7 J: `( |* t9 B! j
+ l- o6 u! n# z% |3 f如花你也是江湖老手了，懂得怎么用"quote"哈，来，给弟弟我引一个我说人家占我便宜的帖子瞧瞧。找不着的话就别再给我戴黑帽子了。
3 {9 c5 x8 D0 n( R& E3 o! J0 O
' [" x" U5 A3 D$ k( T% U" r我正面重申一下我的态度：我从来没有觉得自己被占便宜了，$6300的价格对买家来说超值，对我来说可以承受。我不满的是买家侃价的方式，一切讨论也是围绕侃价方式进行的，我开始的几个帖子故意没有涉及任何有关金额的内容，就是不想让需要学习侃价技巧的朋友陷入我们这笔特定的交易里，得出一些诸如“侃价就要砍下$1000，要么就没脸见人”这类误人子弟的经验。从business的角度，这笔交易我能承受，所以我就把感受层面的不满留在心里，把车卖了。如果我当时有别的选项，比如chmwl11点之前给我回了电话，或者Sarabpreet决定第二天一早就看车，之后马上“finalise the deal”，我可能就不会给买家打电话了。但“如果”多了，没有后悔药卖，我也从来没想买。
: d; K2 @+ V0 O( a' q

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
6 V/ A4 T  p( v7 F' D- m
1 i5 N5 P1 L. n& y& D) |5 g! u' }4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？

8 {# W, ?) M/ l' y3 M1 ~( p- ?
说我有才，我看你更有才。居然能偷换概念搞个$6303的价格出来，我佩服得你五体！请仔细阅读一下第110帖，那里我明确说明了“一手交钱，一手交货”中钱的金额是多少。你再说$6303我就怀疑你的智商了。
# e+ [+ }- U# ?( `+ b/ x$ R/ l7 M
# W3 Z3 s9 H2 H  _) p- d对于你问题的主干，我的回答是：价格永远不是确定价值的唯一因素。我在第13帖就说了，我作为卖家虽然不怕Inspection，但更信奉“多一事，不如少一事”。“不需要Inspection，当场就拍现金”就相当于省时间、省精力、省下一步的侃价。老杨都说用这种方式去他那里买车能省不少，在我这里当然也一样。千万不要说什么，“既然价格合理为什么还来抱怨”之类的话，我不是以抱怨为目的的，而是回复12帖的问题“怎么砍的价？想长点经验”，这一初衷相信也能从我下一个回帖（第15帖）看出来：我继续分享的是我们当年侃价的方式，而不是抱怨这次的买卖。在后来发现帖子要变味的时候，我也尽力澄清，“确实是你情我愿，我也从来没说他们占我便宜了。我上面两个跟帖完全是在技术层面探讨在加拿大的实用侃价技巧。”回顾一下进展，我更坚定了是你，如花，把题带跑了的事实。

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
; w9 J- J( q+ H+ ~
5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？

这又是你另一个偷换概念和臆断的血淋淋的例子。这次请回去通读五遍第46帖！这次和买家打交道经历了（或本该发生）三件独立的事件：

事件一：汽车的买卖，一手交钱（$6300），一手交货（2001 Ford Taurus, VIN: 1FAHP56S41G27****）
$ v' j& z6 W# c* ]- Y  U/ d- F4 Z事件二：（未发生）本想只要大家高兴，在成交之后我把一些自己用不着的关于这车的东西送给买家，锦上添花嘛。但既然是锦上添花的事情，就没有打算在事件一发生前透露一丝信息，以免confuse买家，让大家觉得我是强买强卖。
事件三：车子交在买家楼下，我没带零钱，想和曹姐换钱坐车回家，曹姐大度，给了我三块钱硬币，此事我心存感激。
  ~  s- j$ E  L. u
) C: o# H1 t$ @4 l# c之所以事件二没有发生，是因为头天还价的电话让我比较不爽，我就觉得没必要把事事都干得PERFECT了。在事件一完成之前，我可以肯定的说买家一点都不知道事件二的存在。所以不存在多出100块换赠品的说法。赠品就是赠品，我高兴就送，我不高兴就不送，没打算卖钱。我“不高兴”也不是因为赠品没赠出去，因果倒置了，是因为我“不高兴”所以赠品赠给别人了。
4 a4 _2 m4 v" W, _

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
+ t( ?9 X8 \: g
9 k: k& k- w0 s' ~( z6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？

. a4 U* r+ L5 w4 r) F8 x$ n5 S
( J$ ]( P1 u* Y- c“便宜让中国人占”确实是我有说过。但不是指那几百块！这里你又来了一个偷换概念，强呀！

我们对此车的信心很强，不管是$6300卖了也好，还是$6500，甚至$6800卖了，在我们看来买家都是得到了个好的deal——花六千多买这个车相当于占了便宜，因为在VMR上估算Retail价格是$7500。不是占我们的便宜，因为理论上讲，只要成交价格比dealer给我们的trade in价格高，我们就没亏。我从来没觉得被占了便宜，还是那句话，我不舒服的是买家讲价方式。

) K6 n- n' x* p; l

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？

) P" M: v& n/ F) B
对，如果我在乎那几百块我就不会$6300卖给买家了。我从最开始也没说我接受不了$6300这个价格，只是一直跟买家说，降价要有降价的道理。我上来从$6888降到了$6500是因为曹姐LG强有力的握手让我觉得实在，觉得他们喜欢我的车，真有诚意买这车，当时就能给我钱，试驾之后对我的车有信心，不用做车检……再向下降就要说出点道理吧？后来电话里确实也是我先妥协的，并不是什么我脆弱或是走错了一步棋什么的，都说了我不在乎那两百块钱，找的就是一个心理平衡，一个成就感。而买家偏偏就是不给我这个台阶下，让我对他们之前那些好的感觉都没了。我觉得如果谁都这样谈价钱就太可怕了，我能做的就是倡导“各退一步”的方法，而反对“任尔风吹浪打，我自岿然不动”的方法。不可否认，如果买家开始说$6200，后来给我个台阶$6300成交，我反倒会好受得多，事件二也会顺然发生——从一开始我就明确了一点，讨论的不是具体金额，而是如何侃价才更合理，更稳妥。
0 W5 u; [6 a; e- j* z; o! ~$ f( s
至于多10块为什么会开心，首先10块是我打的一个比方，自己还没有脸皮厚到问人家“加10块钱能行不”的地步，其次，不管多少钱都是一个台阶，是多是少没有本质的区别，但给不给这个台阶就是质不同了。首先我100%确定买家不是只有$6300整买车的钱，也自认向买家解释清楚了此车价值不只$6300，但他们死活不肯多出一分钱，只能说他们“任尔风吹浪打，我自岿然不动”的方法运用得淋漓尽致。究竟是不是应该这么运用呢？这是我本想讨论的问题。

“跟别人多要3块”的问题是事件三，和别的事件没有关系，解释见上。
; b0 Q8 [1 _! @  B
6 t% {% v) h- B( G% F7 Z

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

1 k' i3 v1 c0 \% t8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

7 v  y+ c: \! `0 ]* B, s4 x因为你不好好读我的帖，读个一知半解再加上自己的臆断就不过大脑的上来喷。我给你回答就不错了，如果你仔细读我发的每一个帖子就不难发现，这个综合帖子里的内容我之前都说了。如果在这之后你在反复问我已经解释得清楚的不能再清楚的问题，我不但会怀疑你的智商，还会直接ignore你敲的每一个字。
  m3 W0 I! g% w9 y4 Y9 C) }: H
' @6 m/ S4 Y' J6 z( W- R有啥新的，有建设性性的问题尽管提，要是没有什么有价值的话就保持沉默吧，言多语失呀。
- Y9 A" V9 W1 a3 ^( a- f
# i5 N1 |( Z( _[ 本帖最后由 Waynergy 于 2007-5-31 10:49 编辑 ]

chmwl

老杨，你肯定把俺当成了别人拉
0 E$ Y2 Z' ]4 M' y4 b' K8 y8 ~" A
俺一没有lot
   二没有房子
6 n8 G  {4 Y- S" k: m' X8 f& f, |; v  三没有车

俺也使三无阿

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 10:42 发表


因为你不好好读我的帖，读个一知半解再加上自己的臆断就不过大脑的上来喷。我给你回答就不错了，如果你仔细读我发的每一个帖子就不难发现，这个综合帖子里的内容我之前都说了。如果在这之后你在反复问我已经解释得清楚的不能再清楚的问题，我不但会怀疑你的智商，还会直接ignore你敲的每一个字。有啥新的，有建设性性的问题尽管提，要是没有什么有价值的话就保持沉默吧，言多语失呀。
[ 本帖最后由 Waynergy 于 2007-5-31 10:49 编辑 ]

! N% y" q! g+ W4 ?. f/ o
3 [0 b8 o' V% d  h; a0 I9 {5 f5 f如花挖，臆测是行不通哒。不如前后矛盾来的管用挖。
比如，你原来说，呢喃郁闷s了。现在你就说，今天天气好极了。才有大脑挖。
) R( M" ~. V7 F: Y- r还有，要不要我帮忙开发一下你智商挖。
! h+ i. J0 y! B1 aIC/IP/IQ卡，通通告诉我密码。

走了

原帖由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:37 发表

2 l/ {; M. P2 ~3 s9 s你在125楼否认你有抱怨买家的意思，俺无话可说，但请你再看一下你以前的回帖，俺想大家都是成年人，应该对自己说过的话，做过的事负责。
9 z# Y0 I9 t9 u: y* \
13楼是本次事件的起源，任何人看了那个帖子都会得出结论，你们 ...

% R2 f# u& n$ u
我究竟是在抱怨还是在客观的摆事实，讲道理探讨如何成功有效的侃价，相信明眼人能看明白。我几次“承认”抱怨，也是因为知道自己在后来被人偷换概念、臆断后诋毁后可能有时有失分寸——我没那个精力回去逐字逐句重读我写的帖子，看自己哪里抱怨了。心里确实略有微词，明眼人当然看得出。这微词，猪刀你也说了，是可以摆在桌面上让大家知道的。

9 B" f. v' ]* a* K& Z1 V5 Y4 I可能你觉得我13楼的帖子是整个事件的起源，这真是仁者见仁的事情。因为12楼提问的朋友后来承认，从13楼我的解释中受益匪浅。这是一个收费的交易区帖子，面向大众是对这笔交易有兴趣的想买车的人们。猪刀你在13楼前就回复过“车很不错～支持”，说明对汽车买卖有兴趣。我觉得有些人却是直接来捣乱的，先是撤上什么“同情”，后来又在价格上偷换概念。要我说，是从20帖变的味道。我在23帖中发现了这个问题，于是把纯技术层面上的经验分享发到“轻松上路”版去了，本想就此打住的，谁知又被轮番攻击。我赔了不是都不行，那我只好奉陪到底以洗清冤名了。
8 b& S6 R, a  j3 Y& n, N0 ]. h" @- v
从始至终我都尽量本着实事求是的态度阐述经过，分享感受，为的是让后来的朋友知道各个侃价方式的利弊，倡导我的“You always get what you paid for.  Sometimes, paying less doesn't necessarily mean saving more.”思想。我至今没觉得13楼的回复有什么不妥的。
) Z2 u: W2 c) L
2 T+ k" B" a) G: p+ I7 h买家几次回帖我看不太明白，但基本上没有反对我对事实的陈述。引用的几个笑话和如花的回复相得益彰，这默契确实值得佩服，知己难得呀！

老杨

原帖由 chmwl 于 2007-5-31 11:11 发表
! Y0 y  ]/ Y" G( ]" C( t/ }6 L$ u老杨，你肯定把俺当成了别人拉

俺一没有lot
9 \/ f  O8 _' E! X: I   二没有房子
  三没有车
0 t: K1 n1 T) i0 R4 ^- M
俺也使三无阿

那我就找个证据出来：《从2006年1月一号到2007年5月底, 你的地皮(Lot)升值多少? 》。你里面投票了，说明你有地皮，对吧？

走了

建议曹姐和这个如花通个气儿，把你的version的事情经过跟他讲一遍，省得他以为我是一个专坑新移民的JS呢。最主要的请着重在下面几个方面：

: R3 r5 C0 m. o# X/ u- ?1）我有没有强买强卖汽车配件？我有没有跟你们提及关于多给钱就送配件的一个字？
2）我有没有向你们强行要钱坐车，还是你不计较自愿给我的？
3）我有没有给你们其他选项，比如换胎减价，低价买2000年的Taurus SE？
4）我有没有上来就建议你们直接去找Canadian Tire车检，不要麻烦人家张旭？
. m7 z9 @% v. W5）我有没有给你们讲，买不买我的车没关系，但买车的时候要注意的ABC？

原帖由 无心呢喃 于 2007-5-31 11:24 发表
4 g5 s( j% V1 f2 d% {" V# g

0 V. ~, H) q6 o, \# v. \9 p7 ?  F如花挖，臆测是行不通哒。不如前后矛盾来的管用挖。
比如，你原来说，呢喃郁闷s了。现在你就说，今天天气好极了。才有大脑挖。
4 s) o  D& U. w4 U! }' ^还有，要不要我帮忙开发一下你智商挖。
IC/IP/IQ卡，通通告诉我密码。

chmwl

大汗，俺真是凑热闹的主，
. m( O6 n, q8 [8 x/ d" o  f
; a  O1 p( }( w: G# u注意到没有，俺是亏了的那5个人之一，因为没有lot， 相对资产不是亏了？？？？


+ A* e4 E# n1 `) o$ l" X别搞了，不行我把自己在学校的网页发给你，我也想有lot阿，可是你没见我买辆4，5000的车都犹犹豫豫，怎么可能是有lot的人呢

chmwl

下次不能凑热闹了，
# T) c5 D1 I" r8 j# S+ `+ T; v
老杨有间谍的才智阿
, Z2 |* A) L4 X2 p* Q4 i
+ M! ]3 d% \% T+ W' T不过这次不准，嘿嘿

老杨

原帖由 chmwl 于 2007-5-31 11:39 发表
8 p% d1 v) G3 y5 w5 C  a大汗，俺真是凑热闹的主，

注意到没有，俺是亏了的那5个人之一，因为没有lot， 相对资产不是亏了？？？？


+ a5 [7 v: y9 a别搞了，不行我把自己在学校的网页发给你，我也想有lot阿，可是你没见我买辆4，5000的车都犹犹 ...

酱紫啊，下次别捣乱了。

走了

关于这笔买卖，我的一丝不快除了在交易头天晚上的电话里向买方有所体现，在先前的其他任何时候都没有表示出来。我一直都是尽量professional的给这对新移民普及我自己开车这段时间学到的汽车保养知识，以及我原来买车，帮朋友看车中得到的经验。即便是付钱之后，我都继续耐心解答他们所有的问题，给他们下一步保养提出建设性意见。

# P/ y' G# _5 t$ g8 H我也没有回来就公开抱怨的打算，只是看到12楼的询问，怕那“朝着1000砍”的一刀切经验继续蔓延，毒害大众。每辆车都不一样，每个卖家也不一样，同一个卖家的心情每天也不一样。这次他们一刀切成功买到车了，并不是说一刀切好，一刀切让他们得到了更多价值。要不是其他的综合因素，但凭一刀切我是不会这么轻易卖车的。

无心呢喃

建议曹姐和这个如花通个气儿，把你的version的事情经过跟他讲一遍，省得他以为我是一个专坑新移民的JS呢。最主要的请着重在下面几个方面
3 ?5 U( j; k* C$ C. p% |5 s  \3 @
没通气儿挖。怕成了串通一气。有默契。虽然我不觉得。“引用的几个笑话和如花的回复相得益彰，这默契确实值得佩服”
还有，谁要是说你是js，坑害新移民，我第一个出来支持你。你不但米有坑害偶，还让偶占了这么多便宜。我心里都不落忍哒。
: d+ D9 A0 |( [" s
1）我有没有强买强卖汽车配件？我有没有跟你们提及关于多给钱就送配件的一个字？
9 m& }/ ^: y  Y7 b参见104楼，最后买猪心得。

! I, [- C9 X2 W0 f6 C) u/ y2）我有没有向你们强行要钱坐车，还是你不计较自愿给我的？
没有。可我忘了说“不客气”了。也忘了，当时你卖车后，是否得到我“谢谢”了。如果没有，现在补上。好在后来你从另外开黑车的兄弟那里，也听到了。
0 H3 n: i! {: [" y. R! W* M# i
5 f9 L3 p9 t' w. M$ g' v' x3）我有没有给你们其他选项，比如换胎减价，低价买2000年的Taurus SE？
参见58楼，如花，你也看看，表看个一知半解，就主观臆测。

' Q1 @3 L9 ?9 ^7 `* h4）我有没有上来就建议你们直接去找Canadian Tire车检，不要麻烦人家张旭？
有。我不敢臆测张旭是否嫌麻烦。最后也没有检测

' {' Q: g) S3 t7 W5）我有没有给你们讲，买不买我的车没关系，但买车的时候要注意的ABC？
有。要是再有个人，跟我说说，买完车后，要注意放平心态，那偶现在可能就更舒心了。

[ 本帖最后由 无心呢喃 于 2007-5-31 12:00 编辑 ]

走了

原帖由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:37 发表
) [3 L7 h: |# i从13楼开始到119楼为止，你只字未谈买家为何在6300的基础之上一分钱都不加，而是数次下定结论为买家侃价方式古怪。大家也都很奇怪为何在他出价低，你又不喜欢他的情况下把车卖给他了。这是俺最不理解的地方，也是如花同学几次发帖询问的地方：做为懂行老手的你为何讲价方面败给了新移民。在119楼你终于说出了实话，不是买家谈判技巧有多高，是你自己心情急迫，操作失误，所以你通篇抱怨的理由都不成立，但你以前通篇发言却只字不提，而把责任推到买家头上，这公平否？

! W8 V* `$ ~; j3 ?: n0 F你不断提及买家坚持不加价的做法令你不爽，而事实是你自己先主动提供了你的底线，如果买家再加价给你，那就不是侃价技巧的问题了，而是买家智商实在有缺陷。如果你能在13楼的最初发帖中讲明一切，而不是笔削春秋，隐瞒事实，那就不会有以后的风波了。

2 A2 H0 i5 Q: Y5 O$ F0 `) I
* w& w  b- S5 c! o6 a自言自语：帖子要一遍一遍的看，然后再一点一点的回。

( |) Z. H6 t: u3 V2 {' b我没有操作失误。打电话就是为了妥协降价，最后降了价，车卖出去了，没有什么失败的地方，我的底线是任何比dealer trade-in高的价格——近六千块，从一开始就告诉买家了。我和买家一样，都是一个目的，让自己利益最大化。当然，还有就是可能的话，找个台阶下，毕竟之前大家在他们楼下僵持在6500和6300这个价位上了。
" L' F" w) |; h
: B" B4 F) r* T0 C; L. O我所谓买家侃价古怪，是因为他们找不到问题，说不出原因硬让我降价。给他们别的方式更低价买车他们也不选，就是说白了有钱但不肯花。后来觉得不舒服是因为在我给买家台阶下的时候，他们不给我台阶下。来而不往非礼也，换谁都不会高兴。如果我意气用事呢，车子就不会卖给他们了。但后来还是理智的把车卖了，对我们来说，挺好。
' [: p/ r! V* {; Q/ N, t' `7 Q5 q. p
$ h9 W/ T3 p6 B我13楼的帖子是讨论侃价的技巧，没有隐瞒事实。相信就算我13楼里加上“由于我没沉住气，把底价告诉了买家，所以就底价成交了”的话，我脸上一样会有如花的唾沫。

jmtshjx

原帖由 老杨 于 2007-5-30 16:25 发表
+ r5 P) i0 w: {- C$ }- @& z, D
, y# C) u$ N- }. a2 f5 e. ^# |7 I所谓的“难言之隐”，还是让我来捅破好了。阿尔伯塔规定，凡是读ESL同时从政府领取补助，条件之一是买车首付不能超过$5000。那么这辆车是多少钱呢？在本省最权威的Canadian black book可以查到：
% k9 A2 `( z& }# U5 z+ k1 ~, }1 E. o
1 F# ]" [2 c: _2 ]" s8 ], a1 f! \# WTrade-In ...

# s0 H2 L. \  \5 H, \' M I love this much!!!