请说一下来加拿大定居的理由

醉酒当歌

量子风水 发表于 2014-2-18 21:34
这位醉酒说醉话的网友，你看到的是一个公司100VP。其实，在激烈的竞争环境中，中外的经营模式也相似。看看 ...

你还在纠结这个啊？？真的不认为一个公司可以100个VP？那就说明你做得公司不够大。我们公司VP都分级别的. VP, Senior VP, Execute VP etc. 你的目前公司一共才500个人，那就是很小的公司啦。。。我们2000人以上的办公室都好些个呢。
) ?, I9 t# w7 T- j- I
3 ?5 [- H% y6 [: }" a' r1 j6 a我们公司别说你要做CEO, 你就是做到一个普通VP你都很困难的，作为华人！

量子风水

醉兄说醉话，是很正常的，即使不喝醉了，也可以吹下水的。
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中国移民是处于二等公民的状态，这是客观现实。就是说，如果在西人中有人可以勉强胜任，中国人也是绝对不可能进入VP级别的管理层的。
所以只有一种情况，就是如果公司没有找到可用的带头人，就会导致倒闭，这种情况下，不论是那国人，只好用上能带领公司走出困境的人。
对于纯研发-生产的公司，如果没有新产品推出，一般3到5年就耗尽老本，开始走向倒闭的进程。如果没有新产品，又要养活十几个工程师，这十来个工程师的工资就要支出近百万，还不算试验费用，购买工具的费用。

量子风水

正常情况下，占有三分之一以上股份的大股东加入，是应该在董事会上提名一名VP。如果这个大股东是中国的，而且有长期了解、很信任的现成人选，所以公司中有一名中国人的VP，是再合理不过了。


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  A% m: C; v4 V* S

醉酒当歌

量子风水 发表于 2014-2-19 17:47
% j5 S1 Z! e* m# z* D4 q醉兄说醉话，是很正常的，即使不喝醉了，也可以吹下水的。
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9 U( b/ Z6 }9 t7 ^( b0 U中国移民是处于二等公民的状态，这是客观现实 ...

# l* h# e. W; ?2 z% i- A9 S我看最牛的是你，因为没有你公司会倒闭！那就不明则厉了。你这么牛怎么不自己开公司怎么还替别人打工而且还要靠机会才能VP? 既然你牛，就自己做自己公司CEO董事长你不是更能显现你的卓越才能吗？你走了现在公司垮了不是正好你可以把自己的公司做起来了吗？？
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***我的经验告诉我，地球离开谁都会照常转！太阳照样升起！不信你辞职试试？我相信你的公司不会倒闭。***

phil79

醉酒当歌 发表于 2014-2-15 20:25
8 H$ u- A4 F5 _0 ]5 @3 Z$ Z环球设计院的设计人员年薪大都是4,50万，也大都是国内大学毕业生。- 是的。别的我就不说了。这个薪水意 ...

你真逗啊，环球公司我以前常去，现在还有前同事在环球工作，还都是主要专业的骨干，可据我所知，没有一个年薪达40-50万的

量子风水

醉酒当歌 发表于 2014-2-19 22:58
我看最牛的是你，因为没有你公司会倒闭！那就不明则厉了。你这么牛怎么不自己开公司怎么还替别人打工而 ...

长点志气吧，满足于中国人心甘情愿做二等公司的观念，一来到加拿大虽然不缺手脚，但精神上就自认比外国人少了手脚。外国人好的，虚心向他们学习，并青出于蓝，就不是二等公民了。外国的高科技公司倒闭的，满地都是，时时都有。象黑梅这样巨型的科技公司，也面临倒闭的边缘，在这时候才考虑用中国人做 CEO。

1 h: Y' M# K# q" W! l在公司内部，能力的获得超越西方人的能力、独当一面，不但是25年如一日向同一专业目标努力，而且是向西人精英学习而融合中西的必然结果，并非所有中国移民都认为自己就只能做二等公司。

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桃花茶

醉酒当歌 发表于 2014-2-19 22:58
我看最牛的是你，因为没有你公司会倒闭！那就不明则厉了。你这么牛怎么不自己开公司怎么还替别人打工而 ...

老兄有点红眼的节奏啊，每个人经历是不同的。想法也就有不同。

桃花茶

量子风水 发表于 2014-2-20 07:32
长点志气吧，满足于中国人心甘情愿做二等公司的观念，一来到加拿大虽然不缺手脚，但精神上就自认比外国人 ...

我听人说，国外给华人提供的工作大都是大众化的，一旦牵扯到高尖端的，或者重要的岗位，还是会优先考虑自己国家的人，在国外的留学生回来说，部分存在歧视华人的现象，是这样吗?

桃花茶

phil79 发表于 2014-2-20 00:27
你真逗啊，环球公司我以前常去，现在还有前同事在环球工作，还都是主要专业的骨干，可据我所知，没有一 ...

加上灰色收入，我认识一个环球工艺设计，接环保公司的设计，10个项目，每个项目3，4万，这块的收入就不少了。有个猎头告诉我，外企的设计30-50万/年之间。

量子风水

. G+ h+ f5 g8 W8 u) @' Z: v

桃花茶 发表于 2014-2-20 16:01
7 T9 v$ X1 `9 e4 m5 h9 c我听人说，国外给华人提供的工作大都是大众化的，一旦牵扯到高尖端的，或者重要的岗位，还是会优先考虑自 ...

! b" B0 F) ]& N+ J( K' b
这是客观事实，外国人就是看扁中国人。
我在卡城工作时，当时的部门经理准备升VP，所以就一直找合适的人选建立研发团队来夺取VP的位置。当时这个部门有三十左右个中国人，应该说个个有本科及以上学历。但中国人一做创新性的东西，要自己独立做一个项目，就不行。所以manager试来试去，就没有一个中国人能将研发这个摊子搞起来。找了两三年都没有找到合适人选，只好用我。一用我后，研发部立即正常起来，manager也随之升上VP--这意味着收入的N倍增长，一个manager也就12-15万，而一个VP（这是上市公司），在这个公司年度公开的财务资料中，资深VP年收入的超过百万加币。
+ ]3 L' W4 _2 P8 u( U那时新上任VP有有雄心壮志，要将我提拔为CTO( chief technical officer)。但最终没有下决心，也许是我是中国人。
: j+ ~+ ]% ?' [. _; G现在的情况好些，因为公司最大的股东是中国的公司，这个公司已经被中国公司收购了34.8%的股权，比第二股东23%高出许多。那位第二大股东已经山穷水尽，确实无力指挥R&D，正在辞职的路上。工程师们问他问题，他能躲多远就躲多远。回顾老VP当年指挥R&D这么轻松，轮到他自己独立操作，就象拉牛上树一样，难了。
" R' |( [& U; e  Z" n) |

醉酒当歌

  I. s" A" }+ m, l0 V! s

量子风水 发表于 2014-2-20 07:32
# ^7 n. C" @' V: i) J长点志气吧，满足于中国人心甘情愿做二等公司的观念，一来到加拿大虽然不缺手脚，但精神上就自认比外国人 ...

二等首先是你自己划分的。再者，否认隐性种族歧视本身就是愚蠢的行为，你看看APEGA领导组织架构总白人的比例有多大？你再看看加拿大政府高层中白人的比例有多大？你说的没错，我本身来加拿大也就是混个日子混个生活。但是，我还真的不以为你能混出个什么人模狗样，你不信？不信你就出点成绩看看，一个500人的公司，吹嘘公司没有自己就会倒闭，想混个VP都算是你的大目标，还牛得很，算个P啊？不好意思，我轻易不打击人！我是实在忍不住你坐井观天了，sorry....你还真不知道世界有多大，牛人有多少。

量子风水

醉酒当歌 发表于 2014-2-20 17:26
& c' m2 Y% g: ]) K- C3 E& r, U4 @; b二等首先是你自己划分的。再者，否认隐性种族歧视本身就是愚蠢的行为，你看看APEGA领导组织架构总白人的 ...

$ R% ^  g0 Z) h1 A8 t: e& j7 T4 e算了，我们不是同一个档次的。
3 m5 h, H- O: e( U你说什么，想什么，其实与现实无关。

醉酒当歌

* V5 T, o; ?( h

量子风水 发表于 2014-2-20 17:30
( ^. t! `5 m0 k" y8 ~算了，我们不是同一个档次的。
4 l3 g8 Z5 j  a! o: q; ?/ i4 d8 X- v0 R你说什么，想什么，其实与现实无关。

% \0 T" a7 N8 R! i& s
牛人都很humble，显然你不是牛人。其他，我就不说了。你还真不知道世界有多大，牛人有多少。几万人的美国上市大公司，华人进入executive的人也是我的好朋友，没有像你那么牛。他说：I know nothing!

量子风水

醉酒当歌 发表于 2014-2-20 17:31
& [- Y# _. j1 N9 J. R牛人都很humble，显然你不是牛人。其他，我就不说了。你还真不知道世界有多大，牛人有多少。

近朱者赤。与长期生活在社会底层的人话不投机，是自然的事。
你走你的阳关道。

醉酒当歌

量子风水 发表于 2014-2-20 17:35
, u6 N4 k2 a; R3 V3 o* ]6 g近朱者赤。与长期生活在社会底层的人话不投机，是自然的事。
你走你的阳关道。

你别吹牛了，生活在顶层的人，还真的不会在这个网上灌水！你回去拿镜子好好照照哈。

桃花茶

醉酒当歌 发表于 2014-2-20 17:26
二等首先是你自己划分的。再者，否认隐性种族歧视本身就是愚蠢的行为，你看看APEGA领导组织架构总白人的 ...

5 ?9 O' A% w2 [! o2 x' E9 K* _
2 g/ M/ q8 b+ M8 j! Y& ]$ n' g同为国人在外，为什么不能一致对外呢？自己国家人有本事，应该感到脸上有光彩，赞扬才是。因为整体国人强了，外国人才会给国人更高的地位和位置，尊严不是嘴上争来的，是行为和观念点点滴滴渗透来的。

醉酒当歌

桃花茶 发表于 2014-2-20 17:37
' ]( @) w7 d% C; `6 {$ W# x同为国人在外，为什么不能一致对外呢？自己国家人有本事，应该感到脸上有光彩，赞扬才是。因为整体国人 ...

, e& b( |$ C7 ]& I2 Y) Z' _呵呵，这个论坛中，我从来没有打击过任何人。照理说，我应该很淡定哈。我也不说了，他自己牛X就牛X吧。我仅仅是有一点看不惯牛气冲天的人。我见过的牛人，有的也是我朋友，都很humble，没有人敢说："公司离开我就会倒闭的。" 他是我见到的第一个。

**顺便说一句题外话，海外华人的尊严还真的不是靠技术，而是更多华人可以进入政策制定层，也就是从政而且当大官，才能提高华人地位。技术，这个东西，出钱就会有人做的。何况不是什么全球仅有你会做的那种技术。*******
# P9 r( J% \( E9 Y; X
  Y$ Z; y6 E( C$ O: Z# h" l***抱歉，在你的帖子里捣乱啦，就当我喝高了。昨晚还真没少喝红酒。。。到家都10点多了。***

量子风水

桃花茶 发表于 2014-2-20 17:37
同为国人在外，为什么不能一致对外呢？自己国家人有本事，应该感到脸上有光彩，赞扬才是。因为整体国人 ...

4 P; [2 D5 G! h/ @9 L: J9 p1 h; B4 h- [在中国的实践中，过去的地主阶级在解放时所有财产都被没收。三十年过去后，社会趋于平等，而不翻身的地主，比例不多。但贫下中农翻身的，比例并不高。这些是说明曾经创造过财富的人，也有着重新创财富的传统。正是千金散尽复再来。
2 W, {$ f& b/ U4 C/ U9 O% f
在爱城，上海来的蒋老师是我多年的老朋友。她外公在解放前在上海有40-50栋楼，所以在富人家庭出身的人，其见解就与平民不同，我给她讲风水的道理，能够理解其合理成分。所以，富家的孩子，教养好。
所以，真正通情达理、积极配合家人建设一个兴旺家族的，还数富贵家的子女。邓公的夫人桌琳是富家女儿，读邓公的传记，可以看到一个男人背后的女人是怎样助其夫成功的，数十年毫无怨言地默默支持其先生工作。

亦非台

江青的家庭好像没啥背景啊。可老公一样有出息。

醉酒当歌

亦非台 发表于 2014-2-20 17:58
( t% m/ n  |7 l# E江青的家庭好像没啥背景啊。可老公一样有出息。

楼上是富家和社会顶层的人，与我们平民不是一个档次的。

量子风水

亦非台 发表于 2014-2-20 17:58
江青的家庭好像没啥背景啊。可老公一样有出息。

$ e6 [7 Z1 @/ C2 s& z/ c8 b所以象文革这样的事也跟着干。如果江青是个有教养的人，就不会有文革这种伤天害理的事。

: u. w+ F: [- ^: \) W* K9 d. U# C3 G

秀色可餐

桃花茶 发表于 2014-2-20 16:01
( h8 c& f. `9 c& _+ m+ M+ h, @我听人说，国外给华人提供的工作大都是大众化的，一旦牵扯到高尖端的，或者重要的岗位，还是会优先考虑自 ...

我觉得这要看不同人的性格。
  Z7 E/ @1 d+ _+ h就像我们中国电力，中国铁路这些公司，CEO不会是黑人，也不会是白种人一样。
- R. x- x' t! V( J歧视总会有的。

桃花茶

亦非台 发表于 2014-2-20 17:58
$ R: n+ x4 l" u6 [: A( X' s3 |江青的家庭好像没啥背景啊。可老公一样有出息。

. M* u/ g$ S' e) Z0 W这个例子举的站不住脚，江青多坏啊。虽然文化大革命受了老毛的指使和暗示。但是江青也不是一个心善和有爱心的人。

桃花茶

秀色可餐 发表于 2014-2-20 18:49
; y, O8 d+ [4 X% T我觉得这要看不同人的性格。
+ Y7 [0 w4 U- ]5 C8 w; Q7 R( Q就像我们中国电力，中国铁路这些公司，CEO不会是黑人，也不会是白种人一样。 ...

有道理，就跟儿媳妇再好，也不是亲生的儿一样。

phil79

: u7 o5 r; O: `! u' n

桃花茶 发表于 2014-2-20 16:20
加上灰色收入，我认识一个环球工艺设计，接环保公司的设计，10个项目，每个项目3，4万，这块的收入就不少 ...

从事石油石化工程设计20年，比较熟悉本行业相关单位，也都有合作。
$ L  s1 H* E  y6 ], ^1 ^, S! J, C0 M) ]环球是中石油下属的工程咨询设计公司，你说的这种情况对具体设计人员来说，机会很少，或者说不可能。
1 f+ @3 f; ?1 Q% H, l8 J# w  N
% M  r1 T( {$ K% i3 d. s5 [只有负责项目对外招投标或者对外委托设计的项目经理以上人员才有可能，具体设计人员没有什么权利，只有做技术工作的职责。

另外有一种情况，以前称为“私活”，就是私下承担工程设计项目，现在不行了，一是工程设计单位必须具有国家建设部批准的设计资质证书，个人基本拿不到资质证书；二，工程设计的项目管理程序越来越严格，审查程序也多，设计图纸的公章也管理比较严格，“私活”的活动空间和机会很小。80年代比较混乱，建筑之类设计私活比较多，现在则很难做了。
! b& O& l3 X1 n4 T此外，工程设计的责任要求越来越高，一旦出现质量事故，设计人员和单位都要被追究责任。类似环保工程设计，几乎没人敢私人承接。
/ q( j1 S" H: D; y: S) _- q7 y1 @* \
当然，什么时候也都会有灰色收入存在，中石油每年都有设计人员因灰色收入进牢房、吃牢饭。

桃花茶

phil79 发表于 2014-2-20 23:55
) }; L0 _9 W+ q从事石油石化工程设计20年，比较熟悉本行业相关单位，也都有合作。
环球是中石油下属的工程咨询设计公 ...

0 ^) M* ?0 Q* b" t私活，指的是个人为另外公司某个项目做其中适合自己的那个专业图纸。比如工艺，电气，自控，土建等，承接自己那个专业的。我认识一个做水处理的，不从属任何公司，就是给各个工程公司做水处理设计，去年收入46万。这是一种，比如考下注册工程师证书，外面的挂靠费就很高，注册电气工程师是12万/年，输变电工程师是72万/3年。这些收入都属于灰色收入。现在很多公司，承接项目，是先有关系，找项目，项目有了，找本项目对应的能有资质证书的单位合作，以合作单位的名义做项目，他们跟着叫借船出海，而且都成了心照不宣的潜规则，工程单位专业设计人员不全的，或者项目太多，就会找兼职的设计人员做项目。我们公司做的每个项目，都有外聘的设计人员。

青蛇2014

桃花茶 发表于 2014-2-18 18:49
) {7 G, h0 k; a不过，我感觉坛子里像您这样的人并不多吧？很多人从事的是2000-3000/月的工作吧？

% F" t/ y% A9 V1 ~; r' D1 q7 R实在忍不住了，妹妹请移步茶馆，看看茶客们的生活，听听人家的消费。。。。

phil79

4 c/ U8 ~7 s! _# m: w8 \

桃花茶 发表于 2014-2-21 12:08
私活，指的是个人为另外公司某个项目做其中适合自己的那个专业图纸。比如工艺，电气，自控，土建等，承接 ...

8 X; t) I/ V3 z) N3 ]
/ J: d$ h. f: J% k) E2 A地方企业或者小型工程设计公司有可能像你说的。

对环球公司这样的大型工程设计类国营企业，私自承揽工程设计项目，尤其是石油石化类工程项目，可能性不大，因为牵涉的专业太多，油气工艺、管道、水、电、机械、仪表自动化、道路、桥梁、建筑、结构、技术经济、环评，等等。
. ?- b% b; i: o$ {+ \2 }
你说的这类灰色收入，有些很明确是违法的（比如注册工程师挂靠其他单位）。
借用或变相借用其他单位的设计资质证书，对环球这样的公司，不可能去做，也没有必要，他们自己的石油石化项目还干不完呐

桃花茶

0 n, E. E9 _' y; y

phil79 发表于 2014-2-21 13:33
地方企业或者小型工程设计公司有可能像你说的。
  n$ t& @: h6 B3 {, r% R
对环球公司这样的大型工程设计类国营企业，私自承揽 ...

& {( G6 x1 P2 k0 o. w是您说的这样。那环球员工的工资大概是多少？我曾经梦寐以求的地方。。。

桃花茶

青蛇2014 发表于 2014-2-21 12:36
9 u2 T+ e* C# l8 p8 d5 c实在忍不住了，妹妹请移步茶馆，看看茶客们的生活，听听人家的消费。。。。

好的呀。