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楼主: 紫光

利率政策的两难

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发表于 2010-5-3 11:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最起码你同意了正方的看法,不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}1 b& k6 T; S$ m+ ]. @
Rapala 发表于 2010-5-3 11:43

0 X/ \* k2 Q, J% L+ @6 T
' Y. y2 Y; [5 Z0 S3 M& r/ e$ n" G# u5 i, e
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 11:54 | 显示全部楼层
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。$ `" K2 B7 L' z
HooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

6 ~5 |% S( ]( `- e我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-3 12:04 | 显示全部楼层
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
" o0 L: \* J$ g* K. K紫光 发表于 2010-5-3 12:54
4 U1 g% b- z' {

7 K. p. G5 Q; |. Q9 }2 I6 R没找到央行利率和固定利率的趋势比较图,同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧, 最后再贴一次。: X: G  b# q4 P
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
123# HooHoo1 - l$ {. A( j- p0 w0 C8 ]
( ^; v' F* q3 E- y. i
加拿大的历史对比数据2000-2010
3 a+ X8 |. i- Yhttp://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm
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发表于 2010-5-3 12:30 | 显示全部楼层
124# 紫光 8 D2 |8 I9 X9 Z- f$ C
+ x; `" W9 a$ s1 `( d, q5 V

: T) C6 \! F: F( d有N多趋势不一致的时候。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 13:37 编辑 7 t, X) z4 f% C$ z. n
1 t3 }* Q( j# D+ |: L7 _' Q6 q) o
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.( U% D; m( P2 l1 p
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.* t6 x0 j. F6 O" M
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因。" \, X4 t7 p/ l. h5 z
注意是实际,不是公布。
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发表于 2010-5-3 12:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 HooHoo1 于 2010-5-3 14:00 编辑 . b4 }% G( S* G, c  a# t9 J9 B% u; q
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
( D! O; A4 g6 I, Y  {0 t: r实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.( l( R) ?/ v4 ^7 {5 d
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因 ...: d& ]2 X' T2 `; R
紫光 发表于 2010-5-3 13:33

1 Z) c+ n4 x5 g  K$ E
$ R' w6 p0 y- d: Q- O% g5 O2 K) O' q% n
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
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发表于 2010-5-3 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 14:18 编辑 ( c) m2 F) `1 G% _. y% _0 @

! L: P$ k3 `2 m, ?1 T- s如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融界是白混的哦。)) B: ~" u; ~) y. a' J

" {0 d5 s3 H" J国债市场是一个公开交易的市场,国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
; N" l+ Y2 h2 o9 L- z! V% c1 \6 F; c+ A: r
而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量,它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数,大家有见过3个月都不动的指数吗?央行利率只是万千影响国债利率的因素一个,由于它不反映实时的经济信息,它又怎能产生决定性的影响呢?
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:07 | 显示全部楼层
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
/ N/ v4 [6 n/ ?- {9 A7 \4 ]HooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

# V. h& t5 R- i; ~1 u/ u你真是无聊到可以让我开口骂人的地步,我前面已经说了,当央行利率上涨到一定的时候,央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。% Y# b" C' t- w  C
你以前没有贷过款,不知道可以原谅,现在告诉你,你为什么不信呢?' o# ?6 W+ m- i) D7 Q+ ^0 n
这么说吧,2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25(具体要回去翻合同)左右4.12%。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
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发表于 2010-5-3 13:13 | 显示全部楼层
129# 紫光   u2 N: W( a- ^9 H7 T/ C% O: H
6 n6 y2 A% T3 ^2 z9 [
- m8 [8 S% Y; g* s8 t4 `
无知就无知,给你个最大值3.75(P+1.5),你要现在能做5年固定3.75,全Edmonton想拿固定的人都找你做。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...7 V% z, J& N# G9 Q
如花 发表于 2010-5-3 13:57

# T; f$ l) A% ]* a2 O你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?
* }/ `- l1 k8 t我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。5 ]' q9 w, _1 e" d0 ]' |6 c

; @: E' \* ]) c) T另外只有银行、保险公司才去算那些小数点,一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
2 T5 {& y  v3 ?. `3 g( B7 B  V2 y国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业,然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。
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发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
! R1 }1 i, [4 G6 |0 s紫光 发表于 2010-5-3 14:10

+ W, F! v" q; e; X
+ u5 m1 t0 ^/ j. `% v- p+ ]+ [! M: J2 p% x  A# x
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.. \8 k2 U3 \# Y7 _! n. C4 |. J1 I
HooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

9 e6 A* t+ W# k' |. ^, T麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。  a! ^6 ^6 t8 O' X; B3 ]$ L' P8 l8 k
紫光 发表于 2010-5-3 14:22
( i7 Y/ L" o1 C- Q0 Q
. o% g: t: u( z7 Q

. G" e, F0 [/ n! ~! c作为一个有房户,而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户,我也希望房价翻番再翻番,但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?; z9 G) j; k: \3 x9 H' G' [
我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。" k0 {) b0 T, H9 {" |6 ?  e

8 i8 K& E  Q7 g另外只有银行、保险公司 ...
% r, t, i6 C% @* l2 h) ^  d) F紫光 发表于 2010-5-3 14:20
) B0 o( t1 W. k$ ]( c; ]. r2 n0 o

$ c9 D2 c) E6 y1 R5 `9 o" C9 z唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
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发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...$ A* ^5 v" |/ a) m
如花 发表于 2010-5-3 13:57

4 [/ B& p1 b. R, O& y- V这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
& Q* C# e1 F! o- k# U  x
' V- s* q. ^  F% x+ Z$ u1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做,由于市场效应,银行给的折扣就更大,这就是从prime降到2。25%初期,银行给的折扣是+1%,到现在变成-0。5%的原因。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求浮动利率的减少,导致银行折扣加大。
4 x( E0 B3 |  v& H. N3 R& F$ e/ w, P1 l4 H( x6 _6 l
2。而如花们,因为prime的上涨,觉得几年后可能到他们负担不起的地步,比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到5%以上,还不如赶快选个3。68%的5年固定下来。这样选3。68%的增多,银行就可以轻松的加到3。75%到现在的4。25%了。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求固定利率的增加,导致固定利率的上涨。6 a; m8 {2 }2 U8 c$ F$ P. Z/ p
, Q9 ^/ v' P' [( F
可以看出来,浮动和固定利率是互相竞争关系,市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例,那么这两个利率当然互相影响,而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧?那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢?" L, c: S& r/ \% E6 x
0 k5 b. J' Y1 g& b' N* ]
极端的一个例子,如果央行;承诺今后五年内不加息,那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率,那么固定利率哪怕3。5%也不会有人选,这时候银行怎么办?如果还有赢利的话他们只有降低固定利率,我看降到3%都不一定推销得出去。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题:
) J3 O% n' b% q, j" f到底是下面的小头决定大头,还是上面的大头决定下面的小头的问题。
, d2 p7 d' |) l) k4 p正方认为央行利率是大头,是经济整体情况的中和反应,因此决定小头。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 14:58 编辑 1 s0 e7 C# ?/ e( v9 y. P% v
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
& ?. u: n+ Q4 _7 F# J$ m5 `& ~如花 发表于 2010-5-3 14:29
& A: F' y+ {( n  o9 f. R  Y  A
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。
/ R* j- l9 ]( ?我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
& z  o* p* _% ?# E5 j0 D. E你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识,自己根本就没有一个概念呢?3 }3 H, l$ J1 n6 ]/ O* ?$ s
不过,有一点你没有说错:我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
1 S5 L, V% ^! M1 M. C4 L* O$ s0 x9 z0 r
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
8 {, j# c& \- URapala 发表于 2010-5-3 14:33

1 ^( ]! {' B) q% \& y) J
% |) G2 H, M, VVery good analysis. Recommended read for 如花.
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 15:08 | 显示全部楼层
wo,这么多讨论,外行学习中.................
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 18:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述0 @1 W2 U! M& H5 O0 {
并对至今年底的利率态势作一预扯
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 20:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述
. b0 r# n0 F2 K, g: X( C并对至今年底的利率态势作一预扯。$ H( ]/ d3 }  \7 h! F! A7 X
OOPP 发表于 2010-5-3 19:53
! {3 @2 n, U  P1 J
总结* J( p$ A' ?8 y5 Q0 q% D
小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。
' p' W4 w8 S9 J0 o2 Q如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?  K5 V1 U% `$ m  y6 }! e9 ~
1 G: |" Y. u, x; ^$ _! B0 f
预测( |% p+ H4 A, \; z7 H; l
央行利率在2010年底前不会超过1%
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:14 | 显示全部楼层
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。
( C+ @" c9 N6 {我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
* E- A8 {& X; `. L  U. T你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识, .... |* }, u- N2 X% ?) h7 t4 s
紫光 发表于 2010-5-3 14:41
; X: G# }6 g) Z$ c! [8 T% Q
+ ]' h& _1 S8 p$ A, w
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结$ \  |8 ?5 C+ u) Q6 q- F6 z
小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。3 c: x. x& Y3 Y; @4 _
如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?9 L6 j+ N# g. ^# c8 _
" @$ d: r) M1 F1 l7 X- v2 f  [. [
预测
1 J# @8 a$ K8 j& Y6 F- V) m* _央行利率在2010年底前不会超过1%
5 \% X" @4 V9 S小黄 发表于 2010-5-3 21:10
- ~+ y3 a  s+ g' ]# p- E& Y
这个总结有些意思。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?: v. `9 |% H# W
如花 发表于 2010-5-3 22:14

5 D: G" a9 s& R1 \6 d7 K你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
我没有考究过国债是怎样出现的,很可能它的诞生是因为它的举债功能,但在现代的经济社会里,其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱,才发行国债,美国出现财务赤字也是近10-15年的事,但美国的国债存在远比15年久远,还有就是中国,中国的财政赤字是1万亿人民币左右,但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。  |  e9 Y3 t2 O; E  ]
1,发行国债可以调节国家资源分配,把资金用于在贫困地区的大型基础建设,减少当地的财政压力。5 b+ q) o  R5 e/ k3 [
2,用廉价的资金赚取高额的回报,就像个人投资使用margin account买股票一样,付5%的利息,希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱,而是实现社会的最大效用,例如:解决就业问题。
- G1 Z7 O8 ]1 U9 p( F2 Q3,应急用途,如:最近一两年,中国,美国为刺激经济投入的数万亿。
2 I( l& j7 B4 U# g4,货币供应调节的功能
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 22:48 编辑
6 v! \8 P, L# y+ h/ O2 j$ J4 e
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,, ?; H! l, `6 x" T& u
; ?+ i1 T) j+ G. i4 |+ [
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 .... m; M. `0 e7 E, Z& ]( g1 I: u+ ]
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33
4 `- i6 Z( c0 V/ @- q1 E" z

) n7 ^( a9 U5 G3 x4 ]你根本就是本末倒置。
/ [, |$ j1 Q; r( l9 c
% w: p# w2 o: C4 S' t" A, X' t经济活动导致了利率上升,而非对利率上升的预期导致经济活动。
  ^- y2 F7 M$ e' G6 o
# V* @- p5 u1 ]; @2 r8 f1 T当萧条过后,各类机会涌现,企业积极补充库存,扩大生产,借贷活跃,利率上升。而你只看见经济活动的最末端,就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 23:22 编辑 0 k# t' Y: @& M- o* Q( U
3 Z- E; d; w' F% d8 o+ }( A
总结:' Q4 a7 C& O' {+ j
小黄:温度计显示升了两度,温度要升了,雪要融了。
2 h* U1 K0 B1 M$ m8 h/ S2 C如花:雪开始融化了,河里的冰也有了融化的迹象,温度开始升高了,水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:41 | 显示全部楼层
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
0 y9 y$ B* X5 [. I8 }紫光 发表于 2010-5-3 22:36
0 k! ^, b6 @* O, O0 w

4 U; }% s1 g- D6 k/ s我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧,谁知道还得翻书,前面谁叫嚣不要翻书,翻书也罢了,还不给出处,连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字,还要推诿不想长篇大论。
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