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楼主: 紫光

利率政策的两难

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发表于 2010-5-3 11:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最起码你同意了正方的看法,不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}/ B* s6 i* ~9 f, D0 k" U: g& \
Rapala 发表于 2010-5-3 11:43
" R: z$ S. h0 p, T
7 {% T8 b, n) ?$ H# J! I
7 Y& T3 J+ D& a& A( a3 T) w
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 11:54 | 显示全部楼层
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。7 C2 s  ?% E. O0 Z) }
HooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

& e+ ~) K7 W# d我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
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发表于 2010-5-3 12:04 | 显示全部楼层
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
6 q& G- \$ a! E: U( P+ t* n: v9 ^' k紫光 发表于 2010-5-3 12:54

% L$ ]7 H& q9 ^3 b  ?
2 }7 x, C+ q8 k( U, |  `6 U没找到央行利率和固定利率的趋势比较图,同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧, 最后再贴一次。0 c  B- I& X0 T" L- Q  H# ^! y
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
123# HooHoo1
( T& I& F1 r3 w" ]. z, k8 d( ^5 n& m9 A0 l. Z4 h, D* q+ |
加拿大的历史对比数据2000-2010
5 E) ?. @( a# a. c) Mhttp://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm
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发表于 2010-5-3 12:30 | 显示全部楼层
124# 紫光
, \8 h& \/ x) L1 t& c% K# q, U6 C9 s0 j2 p0 W5 x: R
- B/ T4 c. @! e
有N多趋势不一致的时候。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 13:37 编辑 % Y, \3 M- H" H9 ?  V$ f' @! g
1 R1 F; {# M$ }* U
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
: U" m! p: V; F! f/ h) N0 ]实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
6 s9 a/ O& _# G( J这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因。
" z$ C/ D" U9 e% ^4 |注意是实际,不是公布。
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发表于 2010-5-3 12:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 HooHoo1 于 2010-5-3 14:00 编辑 : L8 W) n% B  _% |+ E' ~9 O
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
; r, O7 ?! {! S) V$ D1 r" P+ X实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
$ C4 b. r" \1 ~0 x$ J4 U这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因 ...
9 J0 l, S% h5 _2 O/ e紫光 发表于 2010-5-3 13:33
3 n: K# t  l$ [6 K; {; d
3 K( }! g! ?* \

7 \- S. L$ k" s8 E( b' C+ i既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
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发表于 2010-5-3 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 14:18 编辑
/ R5 Z7 F) j( a( t9 o+ O
5 V" d. W' _' Y- F/ r/ X如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融界是白混的哦。)
% ]1 P& g( e3 j% I3 Z- W  {: x" m% `; c# l3 x
国债市场是一个公开交易的市场,国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。2 B8 q# [' v+ Q. {3 T+ A, H
' ^8 S  I  V/ r* F! b
而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量,它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数,大家有见过3个月都不动的指数吗?央行利率只是万千影响国债利率的因素一个,由于它不反映实时的经济信息,它又怎能产生决定性的影响呢?
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:07 | 显示全部楼层
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."( U" I/ k/ j  b! h$ ~
HooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53
9 v# E6 Y0 r2 U2 m' Z6 l, l
你真是无聊到可以让我开口骂人的地步,我前面已经说了,当央行利率上涨到一定的时候,央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
0 A4 s3 |& W# s: d你以前没有贷过款,不知道可以原谅,现在告诉你,你为什么不信呢?; @+ J4 \. t) {! V  U0 L
这么说吧,2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25(具体要回去翻合同)左右4.12%。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
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发表于 2010-5-3 13:13 | 显示全部楼层
129# 紫光
% u7 h# j- @: j' _/ I3 D6 J/ w! E: S0 y2 L3 H# h

( u; q7 {, ]$ z$ V无知就无知,给你个最大值3.75(P+1.5),你要现在能做5年固定3.75,全Edmonton想拿固定的人都找你做。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...
/ i% a- H) k! p3 I, E1 e如花 发表于 2010-5-3 13:57

( d0 d2 J1 N) Z' U+ h. U你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?, S+ [. D/ E2 T( m& M
我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。
; Y2 \6 S5 x, Z$ F2 ?
$ M2 K  W9 T; S* b$ Q( G另外只有银行、保险公司才去算那些小数点,一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
0 H2 B& T& N# V3 e3 ~+ _+ y5 @2 j国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业,然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。
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发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
  Q% P4 r6 v* X紫光 发表于 2010-5-3 14:10

6 h+ D6 h8 o  n( i5 Y6 @2 t
+ I+ p$ H  I! Y4 I: M( ?; ?1 R) M
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
) z( W% L" Z6 M. G/ v4 VHooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20
5 B- k) d1 J9 @+ G
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
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发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
3 G: }. B( N# w- o) e紫光 发表于 2010-5-3 14:22

8 s% |6 T4 K3 P
7 i: a1 c: }5 G  @( J( h7 K! f, `4 f- M9 G+ R
作为一个有房户,而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户,我也希望房价翻番再翻番,但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?& c0 P1 Z* k% }- o' N6 N7 r* n% J, c
我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。4 h5 B1 D) W$ p% m! j) n; T6 w3 y

' Z: X9 v" o. @. m另外只有银行、保险公司 ..., c; C( t1 c/ p7 q$ W! T0 q
紫光 发表于 2010-5-3 14:20

4 [6 Q# d# ^* L/ t  A+ F; Z; h2 A* q0 @& ^8 s0 L
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
大型搬家
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发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...3 ~# v0 F  H( V) T
如花 发表于 2010-5-3 13:57

1 H+ K+ y6 C. O! k6 K/ l这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
' u) q+ D8 X2 i6 N1 i. X
- n+ |, M) T6 l1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做,由于市场效应,银行给的折扣就更大,这就是从prime降到2。25%初期,银行给的折扣是+1%,到现在变成-0。5%的原因。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求浮动利率的减少,导致银行折扣加大。
* ?1 U0 `( @& ^( h: v: U; L( f' @% m, I& q" B- O4 c
2。而如花们,因为prime的上涨,觉得几年后可能到他们负担不起的地步,比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到5%以上,还不如赶快选个3。68%的5年固定下来。这样选3。68%的增多,银行就可以轻松的加到3。75%到现在的4。25%了。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求固定利率的增加,导致固定利率的上涨。  J. }  [$ f/ P# X" A
" u5 G8 B- I4 N) I3 m
可以看出来,浮动和固定利率是互相竞争关系,市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例,那么这两个利率当然互相影响,而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧?那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢?- `% T6 `, Y5 v! o! G! U' o

5 W) G! j, @# N& ^$ G; W0 F( ~. u极端的一个例子,如果央行;承诺今后五年内不加息,那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率,那么固定利率哪怕3。5%也不会有人选,这时候银行怎么办?如果还有赢利的话他们只有降低固定利率,我看降到3%都不一定推销得出去。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题:
" }: M% P' v( w5 n/ V3 T( e( I! S到底是下面的小头决定大头,还是上面的大头决定下面的小头的问题。
" ]3 o& W7 G. M% H' d8 J' i% U6 H正方认为央行利率是大头,是经济整体情况的中和反应,因此决定小头。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 14:58 编辑
# E7 |+ g. ~0 S9 g- e  z
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。* b; w# e5 c8 Z
如花 发表于 2010-5-3 14:29
# W! V4 d+ o) p2 G3 z$ M9 L6 r
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。& g8 U" m' K( Q( ^
我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
/ N8 m/ \$ _* f( l" K你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识,自己根本就没有一个概念呢?
! m0 u+ b: ]! L) e" r/ f. J- d不过,有一点你没有说错:我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
/ i9 l  ]- I, x4 s! l7 p" D- w! u( Y5 w! {, W+ O  @. H0 R# _
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...' w3 ?) V: B& s% Q6 d, o; e
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33
* L% v$ j7 y7 Y. W* e9 l8 z
/ A, ]8 E/ M5 h
Very good analysis. Recommended read for 如花.
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 15:08 | 显示全部楼层
wo,这么多讨论,外行学习中.................
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 18:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述6 C  H% {; B0 R0 Z# y" V
并对至今年底的利率态势作一预扯
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 20:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述& f. `0 U9 J$ Q8 a) x4 `& \
并对至今年底的利率态势作一预扯。
; W' Y1 h7 i/ y4 SOOPP 发表于 2010-5-3 19:53
- N" O& q8 R6 H, l
总结4 o% U' f$ t; F0 W9 A7 k! F: S
小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。7 v/ i4 q1 Y) ?3 E* }
如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?
( x6 d2 H9 d: X4 }9 Q! U" u* @, a4 n
预测' Q: t# p4 z+ e) A1 ?" d$ n8 z
央行利率在2010年底前不会超过1%
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:14 | 显示全部楼层
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。5 n, v/ G' n/ w( [* r
我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
" [5 V* L- j! G: ]你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识, ...
, j# p% v7 }- c' ~4 i) u8 c0 H3 `紫光 发表于 2010-5-3 14:41

/ c7 ]/ t2 l5 K2 M0 w
( l; Q  a9 |$ Z$ V3 W! C请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结% s' W% b+ u+ O# Q% ]7 {
小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。9 o" }# [, j* r2 c5 M$ a
如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?
+ l+ p! E$ W1 P6 s: d
2 _  P' R6 r% k* w2 l9 Q- j预测
5 L+ r% b6 l5 `# ^! L4 r1 h央行利率在2010年底前不会超过1%
% a7 t. y! c1 g小黄 发表于 2010-5-3 21:10
6 Z+ _0 E  l8 O! [
这个总结有些意思。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?# m- D6 _" S1 X# v1 w" A
如花 发表于 2010-5-3 22:14
; C% s5 @! I- S  p( ]
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
我没有考究过国债是怎样出现的,很可能它的诞生是因为它的举债功能,但在现代的经济社会里,其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱,才发行国债,美国出现财务赤字也是近10-15年的事,但美国的国债存在远比15年久远,还有就是中国,中国的财政赤字是1万亿人民币左右,但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
) s( K! W7 x  M7 x( L; W) r1,发行国债可以调节国家资源分配,把资金用于在贫困地区的大型基础建设,减少当地的财政压力。* g! t1 L5 p8 D3 m
2,用廉价的资金赚取高额的回报,就像个人投资使用margin account买股票一样,付5%的利息,希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱,而是实现社会的最大效用,例如:解决就业问题。
5 I: G$ ?) r8 f7 `' T8 N* L3,应急用途,如:最近一两年,中国,美国为刺激经济投入的数万亿。
7 N9 d+ S( \8 j5 f4,货币供应调节的功能
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 22:48 编辑
1 @% p' L  z$ P2 p. y) x
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,1 Z: D  u( y* e

1 p! o& H  B: {/ j2 E( M1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 .... n; c3 H' T; w. G7 l" z9 H
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33
1 b$ q- s! H5 \+ Y0 e
. p0 [, a" J- c  n
你根本就是本末倒置。: C/ f$ J( u- @: p) j" ~/ x* l& p2 A3 s
; {$ @$ {5 B1 ?0 s- O3 r
经济活动导致了利率上升,而非对利率上升的预期导致经济活动。
0 k# Z3 ?, @  T; ~/ w8 b! R2 }
" w0 k; N4 C) T* ~当萧条过后,各类机会涌现,企业积极补充库存,扩大生产,借贷活跃,利率上升。而你只看见经济活动的最末端,就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 23:22 编辑 7 [, K1 P6 _7 f  \+ Y* e7 v

8 m7 U" o: O0 K总结:
1 K- N! q+ m3 H( C9 D/ P小黄:温度计显示升了两度,温度要升了,雪要融了。
( Q3 p' A; P: P% o$ E如花:雪开始融化了,河里的冰也有了融化的迹象,温度开始升高了,水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:41 | 显示全部楼层
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。; G! Q& U3 H+ d5 M" v) W
紫光 发表于 2010-5-3 22:36

+ [1 X0 I9 q4 _; N& w
$ J) e6 J6 \" x8 Z5 j' m" ?; d/ R我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧,谁知道还得翻书,前面谁叫嚣不要翻书,翻书也罢了,还不给出处,连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字,还要推诿不想长篇大论。
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