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楼主: 紫光

利率政策的两难

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发表于 2010-5-3 11:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最起码你同意了正方的看法,不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}" g  C1 r& Z) _. u, B1 h
Rapala 发表于 2010-5-3 11:43

; t6 j/ e3 S* e! U% f( i+ H1 n
8 F! f" Y& l( x. P2 `( B
2 F- Y2 }) Y6 }) P. d/ U  }这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 11:54 | 显示全部楼层
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。6 f. L8 J, \5 W
HooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

+ o7 p7 y7 P9 H0 P我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
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发表于 2010-5-3 12:04 | 显示全部楼层
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .! }* ^, Z  ?9 {& z+ H  `# R
紫光 发表于 2010-5-3 12:54

) }- f2 t3 Z' l+ v4 V/ N0 a1 H: O! d+ F5 j" y) |  Q
没找到央行利率和固定利率的趋势比较图,同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧, 最后再贴一次。$ ]9 Q3 Q+ ]/ F: b8 Y, s
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
123# HooHoo1
3 ?) ?8 b1 \! k1 [
" f& x6 J7 e3 K加拿大的历史对比数据2000-2010
: M) o: `4 _/ d+ ~( i. zhttp://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm
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发表于 2010-5-3 12:30 | 显示全部楼层
124# 紫光 4 J+ `: w% O3 |* J* m
/ o; l: Q5 g) ]/ A
- p" x0 V) l3 q& w. x: Q, z  ]% A
有N多趋势不一致的时候。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 13:37 编辑 2 c# R5 G0 Z/ L
  }. K* h. h. z) C% N' A
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.* G9 Q! g6 R5 S# L
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
% O, B6 y( m" X+ v  n这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因。1 I3 A; x+ p- q9 y0 z* Q2 A4 {  G
注意是实际,不是公布。
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发表于 2010-5-3 12:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 HooHoo1 于 2010-5-3 14:00 编辑
1 i7 ~( P# A- v
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
- F, h! E( ~5 s3 t, o, c实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
( ?! e8 {: e1 [8 Z8 s/ t这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因 ...$ d" U' q+ k. r3 ~
紫光 发表于 2010-5-3 13:33
) v, s  a% B7 n6 i+ I$ M
% f/ B) e( H; ~3 _
% e' Z1 B4 a7 n, Z2 L
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
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发表于 2010-5-3 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 14:18 编辑
6 f" d8 }0 S$ ?. y8 {
+ r$ G/ q/ W) {: u3 |如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融界是白混的哦。)& r5 k4 T% j( N" m3 O) P! Z; ^$ ]6 _

5 m' x) c3 z9 \/ g' H  ~8 t国债市场是一个公开交易的市场,国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
8 f5 q9 M3 e% }3 @
" A2 C5 @* @1 e3 q. C# d而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量,它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数,大家有见过3个月都不动的指数吗?央行利率只是万千影响国债利率的因素一个,由于它不反映实时的经济信息,它又怎能产生决定性的影响呢?
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
; R/ V7 N7 Q* S6 YHooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53
5 |: A; z% M/ |' `
你真是无聊到可以让我开口骂人的地步,我前面已经说了,当央行利率上涨到一定的时候,央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。0 p; `! y7 _7 n$ y  E6 y
你以前没有贷过款,不知道可以原谅,现在告诉你,你为什么不信呢?2 U+ c% h( D0 y
这么说吧,2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25(具体要回去翻合同)左右4.12%。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
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发表于 2010-5-3 13:13 | 显示全部楼层
129# 紫光
& u4 V  K: B; A" b, E/ n! `7 ]5 H1 f# @  o& i; [
. q$ C# s4 }3 e5 z5 L
无知就无知,给你个最大值3.75(P+1.5),你要现在能做5年固定3.75,全Edmonton想拿固定的人都找你做。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...
; V: f4 I/ M- S2 k如花 发表于 2010-5-3 13:57

# h+ g2 ^# W3 S/ q3 c5 I8 p你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?' w& g3 S5 D* H1 D- q; x% x
我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。% q* ~( u7 @/ {! s
/ ~: v1 g3 E- c+ M
另外只有银行、保险公司才去算那些小数点,一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
8 |. b/ h( m& H& I' \国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业,然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。
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发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
! G* B4 @9 N- c紫光 发表于 2010-5-3 14:10
1 ^  n7 o5 W  D! |

0 Q; j$ V. h- |4 a3 z6 D  c% N, L( Q6 C; n- \
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
. ~  j5 O0 `$ R+ mHooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20
3 }  A7 ?, o& ~" _0 \: D
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。! q, ]& M4 z* v! d
紫光 发表于 2010-5-3 14:22

  G( X' g1 `* ~+ H1 J
# L9 E5 q' H& F) d) S
& @; f( }5 E/ v  X$ F0 |  r作为一个有房户,而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户,我也希望房价翻番再翻番,但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?/ E6 n. J, }# r* Z. g/ n0 k  u& G
我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。; H7 }; c6 E5 f) t" C& @
* x' W* n# ?, p- ?# z! z
另外只有银行、保险公司 ...
4 t' h- G, Q; F! j, \8 B! W紫光 发表于 2010-5-3 14:20
- s; D( R" t4 S& h0 v* f& S

9 g) y0 o5 K% l9 w$ @2 m唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
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发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...3 s! z  t+ i& ~3 u8 T, P
如花 发表于 2010-5-3 13:57
  i* a0 N5 v0 k- [
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
( e2 u7 C+ Q; Z5 q: a8 M. ]$ ?4 o8 A1 Z3 O& P" i5 `- p' f
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做,由于市场效应,银行给的折扣就更大,这就是从prime降到2。25%初期,银行给的折扣是+1%,到现在变成-0。5%的原因。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求浮动利率的减少,导致银行折扣加大。
; h- ^/ s% H7 H- d: s0 k$ K* e7 E1 H. T4 J- }7 n
2。而如花们,因为prime的上涨,觉得几年后可能到他们负担不起的地步,比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到5%以上,还不如赶快选个3。68%的5年固定下来。这样选3。68%的增多,银行就可以轻松的加到3。75%到现在的4。25%了。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求固定利率的增加,导致固定利率的上涨。
2 m/ \$ R! ~& g; L; i% r; l3 Z8 N/ D& N' }( S' g4 ]8 g
可以看出来,浮动和固定利率是互相竞争关系,市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例,那么这两个利率当然互相影响,而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧?那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢?
# |' o' j$ n0 p! ]; y
/ W% ~/ S# O0 T1 j2 [8 @极端的一个例子,如果央行;承诺今后五年内不加息,那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率,那么固定利率哪怕3。5%也不会有人选,这时候银行怎么办?如果还有赢利的话他们只有降低固定利率,我看降到3%都不一定推销得出去。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题:+ {/ C) W# P/ C
到底是下面的小头决定大头,还是上面的大头决定下面的小头的问题。
1 S0 m; I9 N7 H* |, ]5 P4 `正方认为央行利率是大头,是经济整体情况的中和反应,因此决定小头。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 14:58 编辑 2 C8 O3 |  ~& F* N# R6 Y. M
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
4 n0 p% e8 q/ O  w如花 发表于 2010-5-3 14:29
" i- r  r0 `; R5 W) B9 g4 i
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。  U# K3 G, \# E" g* m
我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。6 G1 v$ r& X5 W( U5 F( B+ K$ p" l
你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识,自己根本就没有一个概念呢?
8 n, X, c8 e3 ~" F) B' b不过,有一点你没有说错:我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
& \# m0 x/ v( u6 i* _
+ S" b4 z  Z1 a; _% O! z- Q+ Q7 ^1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
- T; T5 x* q! A" A/ l% t5 oRapala 发表于 2010-5-3 14:33

5 ?. a8 K- H" o+ o7 |, ^7 o  d: Z& y8 j
Very good analysis. Recommended read for 如花.
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 15:08 | 显示全部楼层
wo,这么多讨论,外行学习中.................
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 18:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述
! H. ?/ f2 V. O并对至今年底的利率态势作一预扯
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 20:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述
5 N; ?0 @1 m4 l. `并对至今年底的利率态势作一预扯。
- F5 D6 U) p1 _1 _/ kOOPP 发表于 2010-5-3 19:53

! D5 G  L5 `( d, s3 i总结  r: E8 E* i! D  W, E7 D
小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。
' s: u5 S) s" L; `# j8 m如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?
$ T1 A& T3 U, K; D! E( C$ c4 ~. n2 Y+ Y8 c( _
预测
' X" h4 g) h. E央行利率在2010年底前不会超过1%
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:14 | 显示全部楼层
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。% z7 c: j. o8 V% W
我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
/ x8 G2 E9 j8 D& ^2 @  V6 @你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识, ...
7 ^) p0 o  m# u7 @紫光 发表于 2010-5-3 14:41
0 J6 v& M- D/ E' y
9 h$ ~- p: R& L1 H  c
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结
' f- A% ]& ]" Z3 v% R( Q8 H3 k( w小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。
& g' o4 _( l' y/ m' K如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?. j3 ]8 i8 b7 [% S$ o
5 C/ l7 J0 R/ F* d4 d& n
预测; R) [+ q. c1 z5 p6 \7 D
央行利率在2010年底前不会超过1%  |# l# Q* o- ?* J
小黄 发表于 2010-5-3 21:10
. j# K5 ^( A7 v# ], v; T/ N0 {
这个总结有些意思。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?9 D1 w. l  N9 w1 @$ T7 ~6 N
如花 发表于 2010-5-3 22:14

% R9 C# F* B$ n  S8 S你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
我没有考究过国债是怎样出现的,很可能它的诞生是因为它的举债功能,但在现代的经济社会里,其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱,才发行国债,美国出现财务赤字也是近10-15年的事,但美国的国债存在远比15年久远,还有就是中国,中国的财政赤字是1万亿人民币左右,但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。. F' p1 C. N. f+ A# ^
1,发行国债可以调节国家资源分配,把资金用于在贫困地区的大型基础建设,减少当地的财政压力。9 n( t/ w( S. h+ B4 P
2,用廉价的资金赚取高额的回报,就像个人投资使用margin account买股票一样,付5%的利息,希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱,而是实现社会的最大效用,例如:解决就业问题。
2 ~  |# w6 P, I9 r3,应急用途,如:最近一两年,中国,美国为刺激经济投入的数万亿。
: g! [6 x' Y% r/ [- w4,货币供应调节的功能
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 22:48 编辑
) S! Y9 f6 S# S6 l0 `" r
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
7 T. ?9 S  b) s8 p0 D6 ~9 M7 j+ t* r) X: F' h* M- i
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
: o. p; P1 ~) ^" ~% f; r+ I1 {Rapala 发表于 2010-5-3 14:33
7 }2 L& p5 h/ |; y

$ E6 c1 U9 {5 J0 L$ `; s' `你根本就是本末倒置。
0 q& F3 K, e- |% a& H0 s: R; S8 W  z0 m9 N' k9 r7 o
经济活动导致了利率上升,而非对利率上升的预期导致经济活动。
( Q: N' a/ w+ x4 h% O
: e& p( J* {: g  L3 M- y1 _0 v当萧条过后,各类机会涌现,企业积极补充库存,扩大生产,借贷活跃,利率上升。而你只看见经济活动的最末端,就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 23:22 编辑
" d  p+ H1 ]$ b  Y* ?+ l" q8 K! W, w4 M6 |, Z5 }) |
总结:
' {) F* H/ F+ {- J! y小黄:温度计显示升了两度,温度要升了,雪要融了。
5 ^* s: ?* I) k% o, C# g' Z如花:雪开始融化了,河里的冰也有了融化的迹象,温度开始升高了,水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:41 | 显示全部楼层
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。* v& O0 T1 |- _8 a" F2 I. D
紫光 发表于 2010-5-3 22:36

; ]( X: u. j4 P, l0 U! B  _
/ |$ ?/ R2 i! I我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧,谁知道还得翻书,前面谁叫嚣不要翻书,翻书也罢了,还不给出处,连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字,还要推诿不想长篇大论。
大型搬家
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