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楼主: 紫光

利率政策的两难

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发表于 2010-5-3 11:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最起码你同意了正方的看法,不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}- c4 x9 Q9 K+ v
Rapala 发表于 2010-5-3 11:43
3 J6 f  Z/ B' [- u4 N9 k7 q

9 E: v* |* w/ L' c
& S; |2 U  e  P+ n0 G* Y4 ^这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 11:54 | 显示全部楼层
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。( z( H% \; d3 t! }
HooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

3 p/ Q# X! K1 W* B+ f7 [: X我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
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发表于 2010-5-3 12:04 | 显示全部楼层
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
+ ?; t* |2 m+ r0 X- V紫光 发表于 2010-5-3 12:54

' ?- C+ t1 ~7 e. z2 C- n) h, O: h9 U4 A. A
没找到央行利率和固定利率的趋势比较图,同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧, 最后再贴一次。2 S7 U1 V& s! i5 g& }+ q; P; j
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
123# HooHoo1 7 p) i; v/ ~; {9 o. |0 f, h- R! d
5 g) m5 D$ t1 e, S
加拿大的历史对比数据2000-2010* c$ p  p6 e$ B
http://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm
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发表于 2010-5-3 12:30 | 显示全部楼层
124# 紫光
7 O3 U1 Z/ z& N2 b; j, l9 R) D$ G; T$ X, ~3 p

. v) u6 j' N: ?4 a! q有N多趋势不一致的时候。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 13:37 编辑 " R, }+ R; \9 f5 G9 q
* v. T0 o' I$ `9 d" u: N5 b" v
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
+ c  {! \4 F* b. Q, j实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
. ~$ ]  T- |& [. B  s6 ]" t这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因。7 U  x  H3 w4 j
注意是实际,不是公布。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-3 12:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 HooHoo1 于 2010-5-3 14:00 编辑
& Q. R/ r6 f1 R2 R1 P8 {+ s
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
/ D! D. R0 a" H8 Y0 z% A实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
9 y6 D7 r; F) v4 e这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因 ...) `( t3 G% J- h; A& k3 X
紫光 发表于 2010-5-3 13:33
$ W! d( z% q/ p
6 o3 m8 x9 Q6 g2 S( [
+ o0 C2 a3 F9 a2 N. C
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
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发表于 2010-5-3 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 14:18 编辑
* a0 G$ Q" m0 d
0 R( ]! ?% U/ Q- u; O" u如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融界是白混的哦。)
, T9 J: Z2 D+ r, ~: x
! M$ k0 V; r4 _; ^% ~/ m. ?3 x国债市场是一个公开交易的市场,国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。; G) p, d( Q9 o% {+ C0 M% z

  H% @8 Z6 _8 Z- W4 f3 j而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量,它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数,大家有见过3个月都不动的指数吗?央行利率只是万千影响国债利率的因素一个,由于它不反映实时的经济信息,它又怎能产生决定性的影响呢?
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."( A4 [4 p+ j; t# b
HooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

( y4 {3 V( P! e6 D你真是无聊到可以让我开口骂人的地步,我前面已经说了,当央行利率上涨到一定的时候,央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
0 N5 t6 l: [# Z. I; A: x你以前没有贷过款,不知道可以原谅,现在告诉你,你为什么不信呢?
* e. \/ k9 Z* M8 f5 g这么说吧,2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25(具体要回去翻合同)左右4.12%。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
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发表于 2010-5-3 13:13 | 显示全部楼层
129# 紫光
, a0 o( \- |( J. Q- N& t2 Y. r7 F! g+ J" n; b- j" ]5 Z% Z
. t4 c8 t0 v$ U* {: |
无知就无知,给你个最大值3.75(P+1.5),你要现在能做5年固定3.75,全Edmonton想拿固定的人都找你做。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...* V  t" A1 ]6 ?+ D+ w
如花 发表于 2010-5-3 13:57
$ A2 y2 ^( I/ i* A1 S* q! E
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?
7 D# O3 O7 J# i5 y我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。) |; p5 r0 u+ k. D- G

' K) Q* u1 I. }. e* x另外只有银行、保险公司才去算那些小数点,一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。+ l6 C' c3 L4 B
国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业,然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。
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发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。1 {8 k3 U9 g0 m/ N8 S5 w
紫光 发表于 2010-5-3 14:10
7 a& O+ K9 b( I5 H  R

, m. B* M6 A5 r' G6 E
2 M: r( L/ `3 i' P脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
8 k# W% ^6 c) q0 z7 h7 i( lHooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

9 a) @; k! D7 G+ d2 }5 w麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
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发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。  L5 A% ^7 |4 z; n+ y
紫光 发表于 2010-5-3 14:22
; |/ k! h5 C4 {$ v& }
( ?  L6 E* E3 @1 g
: \+ W/ L, w; T8 u6 d5 E8 y9 \
作为一个有房户,而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户,我也希望房价翻番再翻番,但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?
  E) s9 y2 J! A. p# v我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。7 V* h3 i2 r4 ^

0 {: z3 p8 [4 n4 l3 N0 r另外只有银行、保险公司 ...) U8 C/ a6 V! R6 U- {# c8 P
紫光 发表于 2010-5-3 14:20
, l1 Z5 A$ }! f2 u- R6 Y; z! a
2 g( H1 O' L" a. }, G" i
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
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发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...
$ g4 A  Q' k  s5 r8 |如花 发表于 2010-5-3 13:57

. Q; C; ?, m- B2 I$ r# F. I这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,! W2 u' d& I" V3 _+ n" N3 ]
0 U1 U8 N& Q0 @2 e0 e& T. T0 p
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做,由于市场效应,银行给的折扣就更大,这就是从prime降到2。25%初期,银行给的折扣是+1%,到现在变成-0。5%的原因。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求浮动利率的减少,导致银行折扣加大。8 r/ a7 P8 G: c8 \* S- q8 t

# _6 Z/ J* k- D. a8 ?2。而如花们,因为prime的上涨,觉得几年后可能到他们负担不起的地步,比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到5%以上,还不如赶快选个3。68%的5年固定下来。这样选3。68%的增多,银行就可以轻松的加到3。75%到现在的4。25%了。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求固定利率的增加,导致固定利率的上涨。: q: q' ~6 D. I/ j
& r7 J( J; m1 Y( V$ C
可以看出来,浮动和固定利率是互相竞争关系,市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例,那么这两个利率当然互相影响,而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧?那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢?/ L& S/ D3 ^4 A, x  J: w" p2 x" K
3 e" Z5 B* D( o6 b) h3 k1 M2 r& ^
极端的一个例子,如果央行;承诺今后五年内不加息,那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率,那么固定利率哪怕3。5%也不会有人选,这时候银行怎么办?如果还有赢利的话他们只有降低固定利率,我看降到3%都不一定推销得出去。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题:' f/ `9 ~* i: _
到底是下面的小头决定大头,还是上面的大头决定下面的小头的问题。) q" m  i! M1 e+ E# a1 A
正方认为央行利率是大头,是经济整体情况的中和反应,因此决定小头。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 14:58 编辑 : U# `3 Y+ Y1 I; n9 H0 |! G
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
4 r* `9 B& j  T- d0 J; e8 g如花 发表于 2010-5-3 14:29
, C; a* i! d6 b& Z
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。
. p( O& U3 \! v8 ~' V我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
, b6 y, G; M: C; a+ O- H- ]2 z7 i你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识,自己根本就没有一个概念呢?
, ?, C( l$ z- s' H不过,有一点你没有说错:我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,0 f# A9 l  Z# x9 R1 Z8 n$ Q

7 n% \3 b4 l3 \- @+ U  @0 W  P1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...$ Y# Y( m: y+ n8 ]/ t
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

8 {) f- N( C$ S" j* o: x& \0 }9 y
6 ~6 E( L" {4 x5 m# W6 H" FVery good analysis. Recommended read for 如花.
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 15:08 | 显示全部楼层
wo,这么多讨论,外行学习中.................
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 18:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述3 M( r/ r* o2 w" s: Z" ^3 ]. d
并对至今年底的利率态势作一预扯
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 20:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述0 Q& S; x4 W3 f: I% y( K
并对至今年底的利率态势作一预扯。8 v% ~$ Q  k7 P/ ]" m" B( Z
OOPP 发表于 2010-5-3 19:53

6 |+ T- L6 I3 s4 p总结; q  q5 q5 W3 N- c' H4 V1 T
小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。& G. U  f4 D9 J) m1 Q
如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?
5 \- s! t# C5 s6 q
& v5 c. w) f2 u9 d预测7 E* c0 G& l/ U
央行利率在2010年底前不会超过1%
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:14 | 显示全部楼层
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。% s& y3 r( X( F1 t3 t
我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。4 Q2 e# Q4 p7 u& t
你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识, ...8 s+ q$ p1 ?4 R) g
紫光 发表于 2010-5-3 14:41
; k+ Z) @; v. |( l' a
! U" Z* l( M" p  i3 f
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结! Y; h1 |" l- D2 o5 A4 r
小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。
' L7 L2 D5 k% F: ?如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?
9 A  f  U" a9 P  Q# Z8 p  D! E
" C; r1 j; F' e6 i预测
/ c% s* c) E% {6 ~8 F8 M% H5 n央行利率在2010年底前不会超过1%
5 k1 O5 S" `1 N" d9 Z) W小黄 发表于 2010-5-3 21:10

! k" C. ^& `2 Y2 E这个总结有些意思。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?) I6 C5 w' E% u+ [4 ^$ {. A4 t
如花 发表于 2010-5-3 22:14
( R  }" P5 }+ Z
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
我没有考究过国债是怎样出现的,很可能它的诞生是因为它的举债功能,但在现代的经济社会里,其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱,才发行国债,美国出现财务赤字也是近10-15年的事,但美国的国债存在远比15年久远,还有就是中国,中国的财政赤字是1万亿人民币左右,但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
6 g, B# s* V5 P3 ?1,发行国债可以调节国家资源分配,把资金用于在贫困地区的大型基础建设,减少当地的财政压力。
" G) A( t+ S& J" K, s- i  w. l2,用廉价的资金赚取高额的回报,就像个人投资使用margin account买股票一样,付5%的利息,希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱,而是实现社会的最大效用,例如:解决就业问题。) `. V# \% l4 s  G6 A; D
3,应急用途,如:最近一两年,中国,美国为刺激经济投入的数万亿。1 [$ ]* R6 M# p( c; m
4,货币供应调节的功能
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 22:48 编辑 . y; U6 ~/ t! d0 b8 ^) n& `7 F  N
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
2 W. W/ Q1 o$ x. u$ {; A& U
8 V. N- K, ~2 X* n- T1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
: i5 F" S/ X0 c( F( U! DRapala 发表于 2010-5-3 14:33
/ {8 b8 l1 o! Q  C: I" G8 @' Y8 G, V  [
7 `6 H& A1 M8 K7 X
你根本就是本末倒置。% F, B3 q3 _0 \- t
, u( \' q. ~) m& o2 H" t
经济活动导致了利率上升,而非对利率上升的预期导致经济活动。
! o/ V* A- D3 U7 l: [3 Q1 \4 f# E7 d  z3 o
当萧条过后,各类机会涌现,企业积极补充库存,扩大生产,借贷活跃,利率上升。而你只看见经济活动的最末端,就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 23:22 编辑 ; d' T, ?" j- D- D

2 W( Y7 B5 s6 u. h9 w* q总结:
/ o. n1 O! x8 G3 a小黄:温度计显示升了两度,温度要升了,雪要融了。
- M8 ^2 J. T$ X$ Q3 r% _如花:雪开始融化了,河里的冰也有了融化的迹象,温度开始升高了,水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:41 | 显示全部楼层
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
" Y+ N( e" S2 e7 m! @# Y. G; |紫光 发表于 2010-5-3 22:36

0 @  B1 H& f5 Y6 H. O  y% u. L' s2 G
* Y  w/ O/ i! L) N/ X我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧,谁知道还得翻书,前面谁叫嚣不要翻书,翻书也罢了,还不给出处,连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字,还要推诿不想长篇大论。
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