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楼主: HRU

向美国车告别:写在美国通用破产前夕

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发表于 2009-1-7 15:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
this topic will keep going on~~~~
5 ]+ ~* l6 @$ h5 c, R
# ^$ P3 V& R- q+ i! }还是那句话买个适合你的,
( @2 b  J. j" o: c1.有钱人买啥是你自己的事。+ ^6 c+ J* P' @* b; r9 Q
2.中产的选一个自己觉得好看的,实用的,3~5年再换个新的。要对得起自己
' d. C) R  ~# {0 {4 K1 F7 J. y3.buget的朋友呢,找个专家问问什么旧车能挺,还要看运气
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 楼主| 发表于 2009-1-7 17:29 | 显示全部楼层

Ford F150 Vs Tundra

I did google the topic, the first shows up is a clip, a tundra pulls a F150.  f6 v( n( A; d* F

; ?4 l' d" j: T+ O# f; P) ABecuase it is made by a toyota dealership, so, I doubt the credibility: no engine or model shown at all, so, it is not fair.
8 C: }8 W5 g0 h- V- u
: j. X+ A! Y! L4 ]3 R3 YBut I do found a guy's comment, very similar to my experience about F150 and Tundra.. A5 o. R0 V; s# c5 L0 x5 ^

8 i& W& ~9 z2 T9 sI am totally agree with 1-4 points, but I have no idea about gasmilage at all. : ]8 D4 T9 d% }$ ]7 Y! ?* }+ x
( I( J4 m- i7 o) [. ^# o* T
I do believe if anyone had chance to drive a Tundra (2007-newer), will change their mind.
1 D7 h' b, o7 |9 E
0 V+ S; v3 n( dI personally believed U.S brand is superior than Jap in full size truck before, now, I am convinced that if Jap wants, it makes good truck as well.4 g& v( h8 [7 M; Y5 L
! ?7 a1 r( c0 v" f+ y
The following is the google result I found and quote:
: b0 W/ k0 a" [* e
4 t; X; L9 A2 [- s. c7 W1 F3 ^I recently drove a King Ranch F-150 to SC from MN, about 1400 miles. I do have to say that even though I'm a bit biased (being a Tundra owner), the Ford just can't hang with my Tundra. Some key differences:' s. T! t" h, W5 O' y, u; R+ O
' r# F8 D/ W$ s4 L

" G! j% E# G8 m9 Q- M' E% m1 The Ford was hard to drive on the road. It had a tendency to "wander". My Tundra tracks rock solid straight, the Ford needs lots of little corrections. AGREE WHEN TOW A BOAT (HRU: I HAD TO KEEP CORRECTING STEERING WHEEL ON FORD, NOT TUNDRA, SAME BOAT, SAME ROAD)" u2 D6 w9 ]. d5 L: a! J' `+ x
- z5 S, b6 B' s
2. When going through mountain passes, the Ford was difficult to drive at speed through curves. I always felt like it was hard to control. I've driven my Tundra through passes, and it's much more "reassuring".  hRU: AGREE
7 O% q$ j+ ~% m) g- E7 W
+ }% x7 B9 `& k! P9 O3. The Ford rides pretty well. I'd give the two a tie for interstate cruising.  HRU: AGREE EVEN IN CITY, FORD HANDLES NICE ALSO
9 B) }4 a7 @% E0 x! a" b. T6 N9 ?) d* D" o! V( \* @/ o  u5 h
4. Power wise, no contest. I think the King Ranch is a very heavy truck, and it accelerates like it, even with the 5.4 L HRU: AGREE
3 x4 I# A4 _6 }/ F4 c5 c' k: A1 w9 t3 w; d; B0 F* u
5. Mileage: King Ranch - 14, Tundra - 18. HRU: NO IDEA
8 m/ J" D$ u- L1 G7 V
- q: l; I+ i/ n5 P7 Z' t1 r$ s& W: wQuality - the front plastic fascia on the Ford has already come loose.( HRU: AGREE ) % x: m: [: P- h$ J/ y0 h- N2 ^- }

" s% T9 `) m% n/ p/ V0 _The score here seems to lean strongly towards the Tundra. I still don't mind the King Ranch, though. The climate controls, rearview mirror, and leather seats ROCK!
+ s- c  ~: E. y- s9 M/ }1 k& I8 k! c7 H4 Q" h5 g
Just thought I'd share.

' ?! P) X) i0 B  j/ k# ]7 O; e& y) m5 D; G: z
HRU: I also like Kingranch two tone seats and the farm smell of it! It is really a nice taste of color, but not the radio, center console cluster, green light of tach and speedo etc..9 Q3 G5 P+ ?; |2 h, l( ^

% Z5 G) J* a  l1 ~# T[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-7 17:35 编辑 ]
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发表于 2009-1-7 18:15 | 显示全部楼层
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。+ _0 H0 g& _% V/ g' N
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。  E4 w# ]1 p: k# h7 G
而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
# }& ~; u5 C! [' J; x& u% k, g说实话,要是可能的话还是稀饭悍马,不过买不起H2,将来就开个H3欺负人好了。
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发表于 2009-1-7 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 工人物语1 于 2009-1-4 20:14 发表 ( F0 U/ v' n3 B

1 ]) K* z/ u* f, K 有些人文章很乱的,言不达意还老喜欢鄙视别人。

$ {0 {- v& u& b7 d+ I, S
+ j0 X3 k8 k  p* b9 ~有些人也很烂的,没见他写过什么文章,只会说那么几句话:支持,举手,很搞笑的。。。9 s1 g( }; e; Z8 u1 G
: P* X9 N/ @8 U5 S
别的论坛上有人用这句话来评价这种人:“一群只会举手说支持,同意的傻子把这个论坛毁了”, 的确很形象的,也许用傻子这个词有点刺眼,但那句原话就是这么说的。。。 我个人以为用马甲更为合适,显然,是马甲。。。
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发表于 2009-1-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-7 00:27 发表
: c8 R* v, R6 U" J' J- kTo Koch Ford
7 q0 r9 `+ }3 f# ~6 s
2 m8 P1 b- [8 f' |First, I am not a truck guy that crazy about driving a truck in offroad oilfield or construction site with full trailer load.
. i/ j  o6 g% m% l- W/ e
6 O8 r$ i. ~3 h3 [7 DBut, I did drive Ford F150 2008 Kingranch/2008 GMC SIER ...

. p3 ]7 @$ l" e5 O
6 ?5 _* C" c/ f# Djust like i said, you dont know how a truck should perform and just care about how they looks.
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-7 18:15 发表
- O" G3 L( a" L2 R. o新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。  R  e; i  r+ X( T; y6 z- \) V% q
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。4 z" W- Y% y/ E5 _+ i3 ~1 F
而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
' ]4 @" T. ]; i% O: [说实话,要是可能的话还是稀饭悍马, ...
0 q  b1 L$ P3 H% B

7 @5 T! j  N! [6 N6 ^搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
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发表于 2009-1-7 21:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:59 发表 " P- t2 ?: u; c6 P* Q
/ ]: P0 _; b, Y' J/ t
但好比,你修过1辆Caliber,修过2辆Civic,看上去日车要差一倍。可实际是,Civic北美年销量有约30万个,Caliber不详(因为根本上不了销量排行榜,估计不会超过5万个),所以,按照故障比例,倒是Civic更好。...

9 x+ B% A# n" x/ i( g
! o1 K, U& z3 @; R" k3 n  W+ N  x* {/ ~) z/ M# d( s# j: r
真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。% X% d/ r3 A, l3 q" \
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。
" e# }7 T5 m( e+ ?7 I( `* M9 }6 G. U

0 Z3 B) t9 l& Q小黄是开日本车的把?) c4 b5 N. ]% v' |' ^- e4 u
脑袋决定屁股的理论又应验了。
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发表于 2009-1-7 21:53 | 显示全部楼层

看看右边的汽车

1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
0 [5 W+ ?$ K/ ]8 h6 ?4 S$ V
7 Z# |7 C: H# m( u我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿大经济。9 n" F+ c7 q7 M- u
5 S) Z5 G4 W( E3 o
[ 本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:55 编辑 ]
DSC01133.JPG
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发表于 2009-1-7 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 简简单单 于 2009-1-3 22:43 发表
: j! ~" d- P3 Y! H3 L# V: `. V. x- g很看不起那些整天 抵制日货的人!别人喜欢日本车就要强加于“卖国贼”的头号!纯粹的小农主义!狭隘主义!暴露了你们脆弱的“劣根性”和“自卑感”
5 }( J, V, {) ]" z你们生活中不用日货吗?一点不用吗?你们没用过 松下 索尼 没吃过 ...
1 g; d! A3 A9 O! O* O& @
2 a) w/ Q5 L7 y  l' x; u
销量方面,通用还是市场份额最大的。
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发表于 2009-1-7 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:20 发表   K; b4 w" f; X4 B# X/ R2 E

' |/ d" @! R* Y! ~+ D8 z( k! p( }" n; v* q3 ^: Y
通用破产因为成本过高
# W& \5 Q) u1 I0 N0 O1 d( K8 \( F成本过高因为退休人多于工作人
6 A2 u) @6 v! n退休人多于工作人因为市场份额下降过半 (从60年代的全美50%下降到现在的20%)* [* x3 n' u# [, d
市场份额下降过半因为质量差,老客户“移情别恋”+ q# S& u* B- H( C$ \: g

$ B/ \( O# E9 x综上所述,通用破产还 ...

$ \5 G7 R+ C) Y( x# z
4 F, d$ _, w" r通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题5 Y# m7 W# r$ i
小黄用三段论说是质量问题。  x+ @" s/ Y5 w* Z
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,$ o' |. E2 ~7 l& D; G
你同意吗?
理袁律师事务所
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-7 20:03 发表
. K2 c7 L+ ~$ `
$ N: t% M& F/ m+ T7 a4 {* J+ V( P$ }5 P% n; O" C1 q  G
搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
4 T. [1 Y* I. J( ~1 O6 Z
7 u& p# H6 L7 D! b) h$ I
也许我应该说以前“很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge”
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 22:02 发表 - i) w& k4 `2 D  Z, I6 P- t* e( ?

1 F; B; [8 w$ S! i7 H4 [- M0 m8 @7 M& x8 j+ ]5 U5 [
通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题0 x2 E+ O& K: \8 F# w' C, X  k8 N
小黄用三段论说是质量问题。
* ~: R- P; n( _. J* Z某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,5 c3 L, ?6 @# _( G* M8 ^
你同意吗?
& h0 h- S- t( F6 A3 j

2 d# X2 q" x3 J6 ?1 E+ Q: M精辟
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:53 发表
+ M! H5 B. e  @% e9 L( a) ~1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
7 B9 L! ^) g: t/ Y+ p' s3 A0 Z% j" K- B4 B& I* |8 D+ x
我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿 ...
7 k* s9 S' t: D7 o  d
5 S+ h0 O  N! f% {2 T7 K) f
8 g; K/ b5 N, L1 C, u- ^- G
Any single brand has its own "star" high milage truck or car. I saw an advertisement that a Chev truck runs for 1.5 million kms ( a farm water truck)! Your photo does not mean as whole Ford truck is superior in quality. 7 ~% X2 m% E' B% N* Q2 D& O) b- E

; W) o0 ~& Q# O6 S4 E9 c3 @/ I: rYou also said that you are supporting Canadian's economy, that is very impressive motion. But I think Fusion is assembled in Mexico. However, for this point, driving a toyota or honda does the same merit (many are made in Canada). Good Buy!1 N% y% u: u0 f) i

' \$ Q, w5 W# S[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:44 编辑 ]
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:42 | 显示全部楼层

To Shark 27

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
I do believe you are a car/truck guy.
8 T# f6 T- Z4 h: Z) w* x' {3 t
8 R. ~% K; W2 W. N% tHowever, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
7 U+ V+ A6 V0 b/ w$ S* y
; y5 K& C& E0 g# U: zWhat do you mean how a truck performs?
9 e; U5 {! f( V0 _+ O$ L& s; Z1 n! w6 x
Working in a mechanical shop doesn't mean you have all the first hand experience.
( R2 i: k; }$ n: o
) |2 o1 r# r- z7 q  \! b) H' lI still insist YOU DRIVE A TUNDRA(07-NEWER) THEN A FORD F-150(08 5.4 ), YOU WILL HAVE YOUR OWN IDEA.5 M, a3 H: A  G: U6 Q7 m$ |

* T( Y: g! m+ `7 h; x4 |  BI am not a Toyota sales, I have F150 kingranch, Sierra 1500SLT,and Tundra on my lot, you are welcome to test drive. However, I also think driving for serious weeks to get a deep review for the performance. As a toy, tundra for sure is much better than F150, even for light duty (like towing a 2500 lb boat trailer),tundra is still better than F150.
" `7 V1 K8 \0 C+ e8 W) ^; @
  U' ?* N! e" x! pI can't comment on serious high demand duty for F150 (like welder truck in  real offroad pipeline route ,everyday job), so, I leave this to you if you have such experience. (If you did not have such experience, I don't think your idea be any different from online search)8 P* p* G$ s% J; @3 f; q$ t
6 W9 T- ]) [$ J+ `/ O; G( f
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-8 12:44 | 显示全部楼层
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。
; x! l7 ^  W! |. D/ S7 D开过新tundra的应该知道区别有多大。3 D# a5 I6 H7 R: q) {
我以前是认定北美卡车好过日本品牌,但是开过新的tundra之后,完全改变拉。其实即使是tundra,也是在美国产的不是么?
5 F) t& `+ }3 _非常喜欢tundra,唯一没买的原因是它比其它同级别卡车贵,比titan还贵。titan开起来跟赛车似的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-8 09:42 发表 ( @4 q9 x6 \" B5 `2 A5 |* }
I do believe you are a car/truck guy., G; f/ W/ w' n& \  }

5 L' o. O! g* d# c% f+ f" VHowever, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years? ) V! a* k. W0 w; e2 a
& W7 V* t1 h7 {# o1 ^6 t
What do you mean how a truck performs?" w% F9 \4 d' t& A& H$ H% ~
$ s7 h& W9 I( _1 b
Working in a mechanical  ...

% }5 k5 _4 H) {* }; q1 F+ ^6 p: ?- \
0 W2 N$ P  v$ Q8 M4 B3 r i saw lot's of so called "old drivers" or "30 years experienced auto sales man" putting p/s fluid into beake reservior, keep driving with flat tires for days and still clame for warranty, or samilair kind of interesting things. $ R$ \$ f% R: {  p3 @; ~
Even they dirve so many different vehicles in their whole life time, but they still dont know much about cars, i mean not just tecnically, even some of the issues are totally basic common sense.( ]9 l8 `# U# o3 i

; Q1 x% }8 I( |" gI think that will answer your question here.
2 ~  J- y" K% e( [# h8 d& T: o7 E  i
I'am not a sales man, that's not my profession, i dont know much about it, so i dont bull shit around it and pertend to know eveything. Because it won't make me looks smarter than other.2 ]% I: d+ t- j" X! X8 P

2 {+ N0 V& ^/ A7 ~) ]$ x: s3 hthat's what i do, how about you?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-8 12:44 发表 3 {* h: w" D( r! x% L
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。7 d6 g+ X( L9 R) ~! A
开过新tu ...
: Z% \6 t" I# _' B% a. j, ^/ m
; g9 [# C) k+ c
tundra的好处在于外形和内饰,其他方面就很差强人意,价钱还贵,180以上的人做进去就感觉空间明显不足。07款有严重的引擎和变速箱隐患,车架变形过度,刹车片过度偏磨,以及改装适应性差,附件和配件设计不周等问题。 TITAN的市场反应已经说明了一切问题,修过titan的人基本都要往这车上啐一泡口水
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 00:02 | 显示全部楼层
日本车,德国车(国内的普桑,也算吧),美国车,都开过,修过。以普桑,佳美和taurus这三个车来说,这三个国家的车开起来风格都不一样,日本车轻巧加速快,省油;美国车大气稳重,给人以结实感;德国车介于两者之间。
# i9 T( C# B/ I$ ?/ n. |5 x, c$ K以我个人的观点,普遍来说日本车相对是质量上稳定一点,细节方面处理更好一点,有限;并未比美车,德车高出一个数量级,但二手车价格虚高。
! d  ]  A9 g5 k# D0 Y! t/ S至于个人买车,那就仁者见仁,智者见智了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:50 发表 & _* Q; M( t. k$ u& K. C
% K1 Q* i5 q5 M, B5 z  R
  v) {4 C; H! O/ p
黄教授,开过新malibu么?

' J4 I1 h0 B* V  C  P6 T6 q% e1 _6 ]
! D9 g1 B) k5 T6 E没有,我不用开也知道它是垃圾。正如我没读过“法……轮……大……法”,也知道那是垃圾。8 g2 m+ f# i  i4 I6 `3 v
2 a1 B, S. {: N
我前面说过,1993年我来的时候,美国车就天天吵着追上日本车。现在16年过去了,事实证明所谓的进步(好比1998款Malibu)都是银样蜡枪头。现在新malibu推出1年,还很光鲜,GM支持者还可以YY它已经可以和Camry/Accord并肩,就跟10年前一样,太正常了。; S$ x# g" Q+ n; `. F

3 S, ^1 q: G  _5 X. P0 |6 R等2018年回顾这2008款malibu,如果还是和Carmy/Accord一样好,那么届时我买车会抽出时间试驾2018款的malibu。
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 21:26 发表
0 n1 E9 ]( Z3 W8 S3 h, T( U* M; f- D3 W% l$ c

) ~5 ?8 K1 Z' y5 p! y1 N4 o
5 `9 n3 C$ S" f6 |" m' g真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。
6 c  m7 I) r$ V其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。
/ V+ F, S" T8 t) W) M2 m9 _% \7 g4 Y/ c4 p* y  U
小黄是开日本车的把?/ }* X, i0 z/ H+ F0 E- W( c
脑袋决定屁股的理论又应验了。

3 _3 k8 }6 P# P" `
/ q8 k2 @" J- b8 E4 V只是个假设而已,对不对还请白马自己考虑,别人就不用掺和了。除非你就是白马的马甲,否则你的反驳和我的假设一样,也不是建筑在事实基础上的。
; l; t+ n* }4 U& k6 n" X9 R- ?
" X/ t5 z$ d; q( v3 Q. j要统计方法很简单,Consumer Report。
, p( F9 y0 c& h3 b+ x9 @) c9 y1 y3 f4 Z* q( [- J2 v! i3 Z3 U
脑袋决定屁股是绝对正确的。一个人要坐哪,当然要先脑子想想;不动脑就乱坐,也许会吃亏的。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 16:19 | 显示全部楼层
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。2 A6 Q0 V7 x4 s. w2 k- q% n2 n9 g
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
+ y# Y6 e$ ~% L8 O' K3 J小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-9 16:19 发表
: r" U2 v9 |) ]呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。% A, A6 \" v. B' n1 Q8 M$ _
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.( T, C  U; I0 V( R/ K
小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。

. W! r/ A0 U( H9 M0 H2 f2 h# `1 ~2 l
! P; d& l  \; }* N1 J3 N0 k呵呵,小黄其实不懂修车,但毕竟来北美年头长了,还颇是知道一些这些车的过去的。
8 T% Z, _* o  z: ?! [' U: S4 u  k+ v
我也不是绝对的说美国品牌就没有好的,但路遥知马力,还是要时间来验证的不是?像Neon这样打一枪就跑,连品牌都不敢要了,非得改名的车,那么我无论是Neon的旧车,还是Caliber的新车都不会考虑。相反,像Corvette这样的几十年的持续品牌,我还是欣赏的;如果正好要这个等位和价格的车,也是会考虑的。; |6 D0 I4 X0 X& ~

: v; H1 H# ~3 f2 G我前面已经说的很简单,要让小黄认为好,只需看看这款车10年旧的型号,是否还是被大家公认为好车即可。1998款Malibu不是款好车,所以小黄根本不考虑2008款的。如果2018年,大家都说2008 Malibu比2008 Camry好,那么小黄就考虑2018 Malibu。十年树木,百年树人。用十年衡量一个车,也不为过。现在的北美市场,Camry/Accord已经扬名30年了,Malibu如果想插一脚,不付出至少10年的努力,又怎么可能?
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0 R. ^* R% U( c[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-9 18:10 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:46 发表 / @: x% C3 Q* A

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金窝银窝,不如自己的狗窝; 子不嫌母丑,狗不嫌家贫。你要是真的爱国,要是真的有点社会责任感,就拿出点尊严来。汉奸卖国贼的一大特点就是墙头草,风往哪边吹,就往哪边倒

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汉奸的最大特点,就是在和平时期比谁都显得爱国。1 G( j1 L" g- Z9 H9 Q
卖国贼的最大特点,就是要有国可卖,目前能卖中国的在中南海,能卖美国的在白宫。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 17:59 发表
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你以为所有人都跟你一样聪明么?
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当然不是,所以还有人买美国垃圾嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
冒冒泡吧, 也谈谈P/U, 我只隔三岔五的开过一堆的SEDAN,和SILVERADO, TAHOE, PATHFINDER, EXPLOER等等, TUNDRA没碰过,在工地上见到也不多,但其外观,内部设计和工艺不错, 据说5.7L V8动力非常好,这点我相信,381HP + 401IB-FT,数据上看就很夸张。但P/U是设计来拖,载,并且能应付恶劣的工况,和SILVERADO/SIERRA相比,TUNDRA还不够坚固可靠,底盘设计和质量比GMT900还差太多,至于GM 5.3L V8, 工地上的说法是,"it move", 意思大家都明白。TOYOTA 4万元以下的P/U,只有TACOMA称的上好,对于它的用途来说。如果你只用来拖个TRAILER, 游艇什么的,那TUNDRA是不错, 但这不是P/U设计的初衷。价格上来说,不能只看MSRP,买GM TRUCK是很容易拿到大幅折扣的。TRUCK的利润都很高,各个制造商无一例外。
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 19:33 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 20:05 | 显示全部楼层
GM 的几款低质量小型车(如CAVALIER)一直在生产的主要原因是迫于UAW保证开工率的压力,这些小型车实际上每卖一辆就给GM带来至少$200的损失,几年前的数据了,UAW势力太大,GM只能妥协。TOYOTA聪明地把装配厂全设在UAW势力弱的州,多在南部,从而摆脱了这个恶梦,这就是后来者的优势之一,TOYOTA的员工几次努力想加入UAW都没成功,其实他们很想加入,但TOYOYO阻扰,加上本地UAW势力弱,始终未果。TOYOTA带V8引擎的TUNDRA,SEQUOIA等,去年还是前年,CONSUMER REPORT建议避免购买。" u, f6 J. @9 Q7 O" |
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 20:29 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 02:01 | 显示全部楼层
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的对话,是汽车技术展会“AT International”(2008年7月23日~25日,日经BP社主办,幕张Messe会展中心)第3天(7月25日)“什么才是既‘性感’又‘疯狂’的汽车”主题分会的前哨战。
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: H, P  w# w% f' i' j- [4 b  田中:从全球来看,日本汽车厂商现在具有较高的竞争力,但是通过撰写“未来预测报告—— 汽车产业2009-2025”,让我思考一个问题是:日本的竞争力在今后能否继续维持。汽车未来很可能像手表那样,出现高实用性超低价汽车和高级品牌高价汽车的两极分化。如果出现低价汽车市场被亚洲新兴市场国家厂商占领,欧洲厂商依然固守高级品牌汽车的局面,日本厂商就有可能失去立足之地。 4 [; f7 C: Q4 t

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* g. t3 P* J* C1 w/ N* [# i" p3 v  田中荣 Aquavit董事长 8 s  A" }& Y0 j  F. m2 ^6 ?  K
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    为了防止这种情况的出现,现在日本厂商必须考虑的是树立品牌。对于这一点,重要的是怎样树立起让用户着迷,也就是“热爱”的品牌。我认为关键词应该是“性感”和“疯狂”。希望从这个话题出发,就汽车的未来进行讨论。 ; t6 ~5 F2 F7 k( j  ?3 Q" C
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5 p- G9 L/ ~/ a+ E/ I    请问西先生有几辆欧洲车?你感觉到它们的魅力在哪里? 9 ^, B4 E3 L- L! Q
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- A1 m$ T* S  m7 q% m& z  t& [  西:首先声明以下看法纯属出于个人爱好的意见。本人觉得欧洲车的最大魅力应该是发动机。若问我汽车的魅力何在?回答只有发动机。强劲高速旋转的优秀发动机就是全部。那样的铁疙瘩居然能够转动,单凭这一点就令人称奇。而且,每当听到发动机的声音时,我就会感到某种骚动。这也许可以称为“性感”,但似乎感到有些不妥。因为“性感”一般是“瞬间”的感觉(笑)。不过,当踩满油门,发动机转动,猛烈加速时,那种好心情应该是快感的持续。感觉是超越了“性感”。怎么说好呢,用语言没法表达(笑)。
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  西和彦 尚美学园大学教授,ITNY董事长
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6 C7 M3 L. ~" L6 \# u  “为速度拼尽全力”
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* p4 w/ J3 M" G4 O. X  田中:也就是说,对于“发动机”来说,加速和速度非常重要。
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5 r  x- Z% g  \7 H  西:对,就是那种即使快一公里也好的对速度的追求。我喜欢“为速度拼尽全力”的汽车。例如,我现在有一辆汽车,只要稍微一踩踏板,时速就能轻松达到250km。在2000转左右感觉还是开家用车,但超过3000转之后,就会有“不一样”的感觉。这种感觉令人上瘾。 ) y& L/ V+ B5 T
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  田中:“轻松达到时速250km?”。真是“疯狂”。您是在日本的什么地方开?赛车场?   
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  西:对,只要找,即便是日本也有能够飙车的地方。   
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  田中:对车的风格有什么要求吗?   
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  西:最终还是发动机和速度第一,因此,我喜欢的是在空力动力等方面追求极限速度的车。还有,为了确保放心行驶,安全结实也很重要。
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& B" c  F5 G- |) r5 s    田中:对日本厂商的汽车没有兴趣? 0 d: h. |% |. w) |

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  西:至少目前还没有。    2 S# V& Y; F# t) m

/ o( @9 ^2 `7 x. l0 ]; s: s  田中:日本厂商为什么不能让西先生产生对欧洲车的那种兴奋?日本厂商在制造汽车中缺乏的是什么? : L9 [; A* {; T! ^3 _

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$ p- F! t5 h6 _1 w+ o1 Q$ Q  西:我觉得是因为设计汽车的人本身没有开过令人兴奋的汽车。要想制造超过“法拉利”的汽车,起码要开烂几辆“法拉利”才行。
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  速度和安全的兼顾 , M/ l6 @8 O8 w1 w7 V

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  田中:说起对超级跑车的挑战,日产推出了“GT-R”。
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7 ]2 ]' z- `8 f% ^5 j  西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。 6 y+ y0 T  \& [. r$ r+ T+ _

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5 W+ p* X! A3 C  F: c, K5 T" v5 Y  田中:西先生喜欢车的原因到底是什么?
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  西:原因还真不好说,我从小就非常喜欢运动的机械。实际上,我不光喜欢汽车。还会驾驶船、飞机、直升机,并且按照自己的喜好进行改造。 ) D( Q, K& F7 _+ r, R; G/ @+ C
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  田中:西先生家里有几辆汽车?   t& m& `/ K+ Z6 [) H/ S& W4 {  w

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: f$ ~' H# E& \  西:因为是超级车迷,所以数量可能有点惊人,各式各样的汽车总计有10辆左右。就像鞋子有皮鞋、球鞋、木屐、凉鞋、拖鞋等种类那样。每次我都会像挑鞋一样选择开哪辆汽车。我收藏了相当多的钟表,但车的税金太高,10辆已经是极限了。不过,10辆之中一辆日本车也没有。
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发表于 2009-1-10 04:28 | 显示全部楼层
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-10 02:01 发表 , `) Q& T/ ]' d8 a) b' v3 _
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的 ...

' T) T2 S6 V' M3 G5 o能买10辆车的人对我的借鉴意义为零。他买车也许只为了感受一下车在半路抛锚之后偶遇漂亮美眉的情调。! x+ S: D) P2 [: B$ t

; C0 w5 `% B. H* @: j) W& q# ?如果说“对汽车行业属于外行的人,应该能够看到一些内行看不到的东西”,那么我们就看看美国消费者是怎么看待美车和日车的:) _' x: _$ t& T* P: o" O5 x- [
2008 美国最畅销轿车:2 R/ y0 E* ]$ E5 p, m7 s' Z
1)Camry 5 X8 j- z0 c7 ^/ R' G# c# Q
2)Accord
8 \$ N) u  d8 X. H2 S# u8 g% t' T# R3)Corolla
3 Z) q  P* ]) \! {- ?4)Civic7 \7 M2 w' R, c' N! h4 a# T3 V
/ C- o* v' D* a$ V" ]5 A% g0 r
物以类聚,人以群分。小黄我和一个普通美国消费者是一类人,和一个买10辆车的日本人不是一类人。: P/ V0 J( m- I" W7 T  W/ P

6 x; T$ d; i! Z[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-10 04:30 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 09:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
详见:
- F2 |. S: \1 m$ F  S西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
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发表于 2009-1-10 10:08 | 显示全部楼层
CCCA里面, 只有ACCORD让我有驾驶的欲望, 其它三个不论从外形到驾驶感觉.都无比乏味,CIVIC 4-DR从来就是个笑话, 虽然很畅销, 但它的轻浮的驾驶感觉, 悬吊, 卡通式的设计却完全会让我在1小时内对其失去新鲜感.
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