埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: HRU

向美国车告别:写在美国通用破产前夕

[复制链接]
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 15:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
this topic will keep going on~~~~
! l: P/ ~/ [/ h$ q# q% Z& `! Z: h, _/ t7 f# _+ d  `
还是那句话买个适合你的,
6 S5 n4 X* z! W$ F2 e1.有钱人买啥是你自己的事。1 N; L+ ~5 L7 T* X. V! u
2.中产的选一个自己觉得好看的,实用的,3~5年再换个新的。要对得起自己
) u1 o' F4 C1 d  v8 r2 n3.buget的朋友呢,找个专家问问什么旧车能挺,还要看运气
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-7 17:29 | 显示全部楼层

Ford F150 Vs Tundra

I did google the topic, the first shows up is a clip, a tundra pulls a F150.. n1 `- \1 T. U. }* M

+ m% _$ g7 j* p7 \7 D# d& F& `8 CBecuase it is made by a toyota dealership, so, I doubt the credibility: no engine or model shown at all, so, it is not fair.
- w/ K; d3 M& w' O' s  P) e9 x# u, a" c/ V* |6 A+ a
But I do found a guy's comment, very similar to my experience about F150 and Tundra.
) h3 }/ x/ o" r% J3 z8 ^- `) X3 c4 m; Z! `
I am totally agree with 1-4 points, but I have no idea about gasmilage at all. : i3 n0 D% f! R
# r% d5 k( F5 t8 l5 t- D+ t" M
I do believe if anyone had chance to drive a Tundra (2007-newer), will change their mind.
4 T) K9 P7 R7 \5 G( H
# v+ W3 a9 V6 f  v- GI personally believed U.S brand is superior than Jap in full size truck before, now, I am convinced that if Jap wants, it makes good truck as well.
: l5 n% ]9 s+ h& k4 j+ d/ o
8 x. F0 f+ c; |: M- N: y( C( l7 BThe following is the google result I found and quote:
4 N/ G6 H0 a: E8 [8 i& f9 g/ B; f
. v' |9 I0 N+ t+ lI recently drove a King Ranch F-150 to SC from MN, about 1400 miles. I do have to say that even though I'm a bit biased (being a Tundra owner), the Ford just can't hang with my Tundra. Some key differences:* o% O* a, A5 L) X6 R7 K
& z9 G8 U) B( O  f/ J

% b9 c! D2 g$ z" J" K0 K  r1 The Ford was hard to drive on the road. It had a tendency to "wander". My Tundra tracks rock solid straight, the Ford needs lots of little corrections. AGREE WHEN TOW A BOAT (HRU: I HAD TO KEEP CORRECTING STEERING WHEEL ON FORD, NOT TUNDRA, SAME BOAT, SAME ROAD)' I% ?% h5 Q4 D; G6 j

  z! o9 ?- A4 V2. When going through mountain passes, the Ford was difficult to drive at speed through curves. I always felt like it was hard to control. I've driven my Tundra through passes, and it's much more "reassuring".  hRU: AGREE/ f% ?" D2 s& I: ?* I
$ @- S4 Q0 W3 T: @; Y; H2 y
3. The Ford rides pretty well. I'd give the two a tie for interstate cruising.  HRU: AGREE EVEN IN CITY, FORD HANDLES NICE ALSO7 O& E9 Q$ `4 F# x. v" I: H% g

5 W& |; N" E8 y8 d, ]" E# P4 S; \# R4. Power wise, no contest. I think the King Ranch is a very heavy truck, and it accelerates like it, even with the 5.4 L HRU: AGREE
+ g( A. m  c& d9 g. I1 T4 ~2 ~8 u. W
5. Mileage: King Ranch - 14, Tundra - 18. HRU: NO IDEA# u' s) }) I; E

3 G4 z7 h4 {* N2 X( `Quality - the front plastic fascia on the Ford has already come loose.( HRU: AGREE )
3 w0 M9 d8 E' {6 K1 ]! E3 Y
6 F- k4 N2 X7 i8 P8 s8 y5 NThe score here seems to lean strongly towards the Tundra. I still don't mind the King Ranch, though. The climate controls, rearview mirror, and leather seats ROCK! ! w8 j# r! X; B. m
$ e+ s! a  C: H: l
Just thought I'd share.

+ `! ]+ D4 ]5 _: D* i+ Z4 b. [6 g2 ~1 L0 I" {0 d1 C2 i
HRU: I also like Kingranch two tone seats and the farm smell of it! It is really a nice taste of color, but not the radio, center console cluster, green light of tach and speedo etc..
0 Z. v1 o5 o9 r7 [. e% l- R. @' b$ W" e9 Y# p# \7 G
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-7 17:35 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 18:15 | 显示全部楼层
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。" b# L/ R& {+ t" a
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。, ~  u, @0 C0 i5 t& ], D' T
而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
8 K+ U# s; a. M2 C; }1 D  V说实话,要是可能的话还是稀饭悍马,不过买不起H2,将来就开个H3欺负人好了。
大型搬家
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 工人物语1 于 2009-1-4 20:14 发表 ! `- r  W! X0 j4 t, u( k6 ]

" U9 I. l6 y" S: {: O: n; f9 @ 有些人文章很乱的,言不达意还老喜欢鄙视别人。

5 s6 f: B. _! j; |
9 S! J( |) r7 _3 ~# w! n有些人也很烂的,没见他写过什么文章,只会说那么几句话:支持,举手,很搞笑的。。。
- L( R1 z7 ^, b$ A* u& ?8 i# @2 j( h7 @' F. _# W1 ~
别的论坛上有人用这句话来评价这种人:“一群只会举手说支持,同意的傻子把这个论坛毁了”, 的确很形象的,也许用傻子这个词有点刺眼,但那句原话就是这么说的。。。 我个人以为用马甲更为合适,显然,是马甲。。。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-7 00:27 发表
& f1 p6 z# ]9 t; }To Koch Ford
) e, Z! ^9 s4 X/ Z, [+ ^( `, j% F# c* H
First, I am not a truck guy that crazy about driving a truck in offroad oilfield or construction site with full trailer load.4 p6 j# v/ k6 q9 o
2 J/ Q7 s8 W3 y# i/ D- g
But, I did drive Ford F150 2008 Kingranch/2008 GMC SIER ...

! @! i+ }# T  `* E
8 F: r  J/ c; j( F% c* P6 [$ hjust like i said, you dont know how a truck should perform and just care about how they looks.
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-7 18:15 发表 ' x+ K' z" W/ p, B+ u
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。
8 ^2 H4 |4 ?/ n现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。( E6 D* _3 V# ?' j$ r; W) |6 ?
而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。" Z) j/ n5 Y' |$ k1 ?# H
说实话,要是可能的话还是稀饭悍马, ...

  K6 p8 e* E. ^5 [+ r' }& O4 U! D1 D* n! z" T6 I2 G8 _' b
搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 21:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:59 发表
  |' Y& N7 R0 o4 R* L- d$ D5 I# o  ~: W7 w9 B
但好比,你修过1辆Caliber,修过2辆Civic,看上去日车要差一倍。可实际是,Civic北美年销量有约30万个,Caliber不详(因为根本上不了销量排行榜,估计不会超过5万个),所以,按照故障比例,倒是Civic更好。...
* X- |3 q1 n7 E; d0 B. b7 w
* d  q  K- b. @0 ^

) K/ T! }1 @/ _) A真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。
9 @) @+ S* p9 u8 {7 D& h5 T! l其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。
: q5 J0 [5 ?% e; T+ U
% h& z* h1 {- \& f( L$ Q! q; d- Y% c6 @' r6 f. y
小黄是开日本车的把?% V6 H1 L: z( c! [
脑袋决定屁股的理论又应验了。
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 21:53 | 显示全部楼层

看看右边的汽车

1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。- x# K; O4 \$ K
6 J* |4 [, e* n! U+ e) i$ }
我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿大经济。: v, s8 O" _& X

9 h/ d" u9 d" f; K0 b; u* C  v[ 本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:55 编辑 ]
DSC01133.JPG
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 21:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 简简单单 于 2009-1-3 22:43 发表 % T$ u9 l; h  v( c& y
很看不起那些整天 抵制日货的人!别人喜欢日本车就要强加于“卖国贼”的头号!纯粹的小农主义!狭隘主义!暴露了你们脆弱的“劣根性”和“自卑感”
6 D9 s8 c, t% p9 B你们生活中不用日货吗?一点不用吗?你们没用过 松下 索尼 没吃过 ...
1 b, g& `3 D! J
% \1 [: G7 R6 ^) Y% P4 q* M0 n/ |0 w
销量方面,通用还是市场份额最大的。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:20 发表 5 E! f) c! ~' e7 k$ e

& G/ ^# R: k. [3 k! `, W) B" c$ E! ~& u
通用破产因为成本过高
- ~; w& X3 H' l0 f成本过高因为退休人多于工作人6 ^' Z0 O; I1 V3 I0 }2 q
退休人多于工作人因为市场份额下降过半 (从60年代的全美50%下降到现在的20%)& w& q/ P' V% x# b# r
市场份额下降过半因为质量差,老客户“移情别恋”; T$ g% i/ D2 T, E5 v4 f7 O( ]
  d+ H, s& P+ ~% y* _: E/ E+ l
综上所述,通用破产还 ...

$ j+ N5 Q7 _  W# W# G- [4 T
- h& d# ]* g+ f- a( }通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题5 s! G* I8 E2 R; F1 |8 v% i
小黄用三段论说是质量问题。% f7 L, f  h! v2 o
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,
0 `4 @& M" ]7 a( Y" T4 y& w' a你同意吗?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-7 20:03 发表
) {! y5 s6 ~1 Z; K7 w+ \
- c3 _" L' q2 s3 ?8 ?+ v9 u
1 T* D# }  n9 Z7 R# u0 N6 ^4 Q搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
' \, D0 l' a/ d, m! t. f

( L* E. ~% L! Q- g0 K+ J也许我应该说以前“很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge”
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 22:02 发表
7 B! V, h  \4 ^1 i% \$ B) Z4 O% O3 ?

7 U, B5 G- _0 b# R' h通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题) F4 u5 n4 V8 o( T; u
小黄用三段论说是质量问题。
: M$ }7 R9 P2 s8 j某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,
( T0 ]$ U* a  I" v3 F! ?' }你同意吗?
- P: ~" q/ B, r( c3 D

  p4 r. U8 p$ z1 ]7 V! i精辟
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:53 发表
2 e6 z" [# S+ S. q! I7 Y' t* z1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
# y$ N# o, U% n4 T# P+ G& ]: l
- d& f' y. B3 V- ?; ^9 j我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿 ...
7 ^( T: ?4 u* M4 a
7 ^$ C) l8 R* S5 P% H+ T! [: k; i

1 D) r- b/ h8 F  ~Any single brand has its own "star" high milage truck or car. I saw an advertisement that a Chev truck runs for 1.5 million kms ( a farm water truck)! Your photo does not mean as whole Ford truck is superior in quality.
! E0 c% F! U4 X. U" o9 j" Y
9 W! l/ x5 K3 @, t6 a; G! c3 XYou also said that you are supporting Canadian's economy, that is very impressive motion. But I think Fusion is assembled in Mexico. However, for this point, driving a toyota or honda does the same merit (many are made in Canada). Good Buy!# I( t6 c% q; u" b

( |" |0 E8 n$ ~) c5 y[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:44 编辑 ]
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:42 | 显示全部楼层

To Shark 27

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
I do believe you are a car/truck guy.
0 P) T$ S8 L/ }% d4 c3 Z: R  h5 F
& q6 t! M4 C1 r! h1 q7 |, k/ N4 XHowever, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
2 b1 I3 V6 u% Z$ J  p; L+ b8 `. K
9 f2 y9 s* r. ]" |What do you mean how a truck performs?
+ ^' a( l3 k* z6 v3 Y
* P2 [$ y1 w: U' o" |Working in a mechanical shop doesn't mean you have all the first hand experience.
. e! U+ T5 Y7 z2 ~2 A: E" e( x% E# H5 O
I still insist YOU DRIVE A TUNDRA(07-NEWER) THEN A FORD F-150(08 5.4 ), YOU WILL HAVE YOUR OWN IDEA.8 f; d4 v, F9 g$ S+ h

$ L# g% I. ^/ F: zI am not a Toyota sales, I have F150 kingranch, Sierra 1500SLT,and Tundra on my lot, you are welcome to test drive. However, I also think driving for serious weeks to get a deep review for the performance. As a toy, tundra for sure is much better than F150, even for light duty (like towing a 2500 lb boat trailer),tundra is still better than F150.6 Z( u" l" W( Q( B% D5 d$ x! S

: D  K5 G! n. c+ o' G+ _I can't comment on serious high demand duty for F150 (like welder truck in  real offroad pipeline route ,everyday job), so, I leave this to you if you have such experience. (If you did not have such experience, I don't think your idea be any different from online search)5 K; s/ h% V2 g" Z( X

' d: h/ t# R/ J8 c! a[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-8 12:44 | 显示全部楼层
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。: F. ~4 b. l! k! S
开过新tundra的应该知道区别有多大。) `+ K, N$ d  o' Z0 c5 o  i
我以前是认定北美卡车好过日本品牌,但是开过新的tundra之后,完全改变拉。其实即使是tundra,也是在美国产的不是么?' E8 D3 d2 A1 @5 g9 j
非常喜欢tundra,唯一没买的原因是它比其它同级别卡车贵,比titan还贵。titan开起来跟赛车似的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-8 09:42 发表 " f% C$ Y  e+ `8 ]
I do believe you are a car/truck guy./ m1 C/ k: y* b0 d) R: `; @' v

. U! c0 S' R) p: q7 B$ W! I0 eHowever, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
9 k" Z- W) P8 g% ], ~9 p
0 F+ i2 y2 n: e6 e$ F! W- V! pWhat do you mean how a truck performs?# {5 a5 S& ^# z9 E* t
/ ]& `4 O1 a- U: t; W
Working in a mechanical  ...

/ Q6 N% W- j/ V1 U) _; J0 R! w" p8 {8 {) O5 H: e
i saw lot's of so called "old drivers" or "30 years experienced auto sales man" putting p/s fluid into beake reservior, keep driving with flat tires for days and still clame for warranty, or samilair kind of interesting things.
; f3 l- W3 Z6 E. V# u Even they dirve so many different vehicles in their whole life time, but they still dont know much about cars, i mean not just tecnically, even some of the issues are totally basic common sense.
# o, ^4 f9 c- c& b2 }7 H- M) ?: T! `5 w
I think that will answer your question here. + }$ {: V2 b2 N, o" T! y

5 D3 K8 M7 o8 `I'am not a sales man, that's not my profession, i dont know much about it, so i dont bull shit around it and pertend to know eveything. Because it won't make me looks smarter than other.4 ], ^8 S: E1 Z$ \

$ K% ^- q* h/ [# N  l$ Ythat's what i do, how about you?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-8 12:44 发表
4 I( }: k. v$ j1 A4 @0 h  C+ u0 Y4 o新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。' F1 ^: C8 [/ G5 [2 y& W
开过新tu ...

- Q& Q! i/ t* x+ f% d- N) x( k2 Q2 k( i' ^: I* p6 }
tundra的好处在于外形和内饰,其他方面就很差强人意,价钱还贵,180以上的人做进去就感觉空间明显不足。07款有严重的引擎和变速箱隐患,车架变形过度,刹车片过度偏磨,以及改装适应性差,附件和配件设计不周等问题。 TITAN的市场反应已经说明了一切问题,修过titan的人基本都要往这车上啐一泡口水
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 00:02 | 显示全部楼层
日本车,德国车(国内的普桑,也算吧),美国车,都开过,修过。以普桑,佳美和taurus这三个车来说,这三个国家的车开起来风格都不一样,日本车轻巧加速快,省油;美国车大气稳重,给人以结实感;德国车介于两者之间。- D# B9 p3 D- X! a5 q9 H
以我个人的观点,普遍来说日本车相对是质量上稳定一点,细节方面处理更好一点,有限;并未比美车,德车高出一个数量级,但二手车价格虚高。
/ n$ x9 B1 ]% D) [" f至于个人买车,那就仁者见仁,智者见智了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:50 发表
4 Z- s# K+ b2 }6 |/ C  u0 T+ v7 L& M7 Q( v( ]  ~, C

7 Y/ n3 e# i2 z7 t* w黄教授,开过新malibu么?
% U" l! C% r: x: z$ M, q7 N- L$ I

5 }* t* K4 m+ V; M$ k没有,我不用开也知道它是垃圾。正如我没读过“法……轮……大……法”,也知道那是垃圾。
, J# g+ G( f3 A' y: Z4 [( L3 a4 Z! v/ U9 M3 }4 ?
我前面说过,1993年我来的时候,美国车就天天吵着追上日本车。现在16年过去了,事实证明所谓的进步(好比1998款Malibu)都是银样蜡枪头。现在新malibu推出1年,还很光鲜,GM支持者还可以YY它已经可以和Camry/Accord并肩,就跟10年前一样,太正常了。
' M2 T" O6 D6 r; H& ~/ i! ?$ x/ A9 k5 s6 q
等2018年回顾这2008款malibu,如果还是和Carmy/Accord一样好,那么届时我买车会抽出时间试驾2018款的malibu。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 21:26 发表
9 Y1 z6 {( ^9 W) e2 r, F$ z6 T" E/ z) W0 q" f) b$ L! A  j$ R
" t* I. J  y7 B
' L8 x8 x( f  Z! }
真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。  t  o9 }) V5 _+ q6 L
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。% t- `1 h; i2 b
1 [3 ~6 n3 K) ~2 u& M
小黄是开日本车的把?
* c% }/ C1 j# X脑袋决定屁股的理论又应验了。
; ]1 {% e: J6 d5 j4 u
$ T/ N2 U! E/ Q0 [2 P
只是个假设而已,对不对还请白马自己考虑,别人就不用掺和了。除非你就是白马的马甲,否则你的反驳和我的假设一样,也不是建筑在事实基础上的。
5 D3 s0 G! v. s! Q
1 I' P! f2 l7 e要统计方法很简单,Consumer Report。# U( e8 ~+ m/ n( r) |4 L
  R6 M- W1 V- \. @  }: F
脑袋决定屁股是绝对正确的。一个人要坐哪,当然要先脑子想想;不动脑就乱坐,也许会吃亏的。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 16:19 | 显示全部楼层
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。* ]$ i  G* O# x3 C, D! R- }; v
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
% o1 D! r! ?  o# Y小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-9 16:19 发表 . s5 L8 e1 a9 P+ S0 }
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。
6 ?& w* q+ D1 A9 f$ v6 Q老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
; U" r) _2 P# G6 x! c! E小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
' X# d# y7 M5 j! J8 b. U7 [& ^

( Q" U# L) K7 x6 ]* O呵呵,小黄其实不懂修车,但毕竟来北美年头长了,还颇是知道一些这些车的过去的。
  _8 R7 Y, _) T( s+ M. K0 v8 o# X! \
我也不是绝对的说美国品牌就没有好的,但路遥知马力,还是要时间来验证的不是?像Neon这样打一枪就跑,连品牌都不敢要了,非得改名的车,那么我无论是Neon的旧车,还是Caliber的新车都不会考虑。相反,像Corvette这样的几十年的持续品牌,我还是欣赏的;如果正好要这个等位和价格的车,也是会考虑的。5 E" h/ S2 {3 I- f

/ {. N7 X) ^% \! a, E: |& n我前面已经说的很简单,要让小黄认为好,只需看看这款车10年旧的型号,是否还是被大家公认为好车即可。1998款Malibu不是款好车,所以小黄根本不考虑2008款的。如果2018年,大家都说2008 Malibu比2008 Camry好,那么小黄就考虑2018 Malibu。十年树木,百年树人。用十年衡量一个车,也不为过。现在的北美市场,Camry/Accord已经扬名30年了,Malibu如果想插一脚,不付出至少10年的努力,又怎么可能?& C; C$ K' j  O; K/ x% {7 K
( w0 Q9 S0 V4 u* W3 I/ i8 l0 h
[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-9 18:10 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:46 发表
7 e/ n; B9 |+ D3 P# m# X( A% d  @$ C$ V

. S3 [3 T. ]! I3 G+ K3 {) l& X* c金窝银窝,不如自己的狗窝; 子不嫌母丑,狗不嫌家贫。你要是真的爱国,要是真的有点社会责任感,就拿出点尊严来。汉奸卖国贼的一大特点就是墙头草,风往哪边吹,就往哪边倒
! p/ o: m( c) R7 \0 A/ [

# P% M: y3 b" S1 m: X2 T9 A* r1 f9 B汉奸的最大特点,就是在和平时期比谁都显得爱国。; x6 R$ Q' x1 `
卖国贼的最大特点,就是要有国可卖,目前能卖中国的在中南海,能卖美国的在白宫。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 17:59 发表
7 E- d% f5 h. m: I* G- V* N
  B6 o* N8 m3 N* ]" K# Y1 m  _' v3 P" t% K9 E: H: V& T
你以为所有人都跟你一样聪明么?
% n3 l" t1 Q. P( X2 y5 D: S$ ]

" e7 ^0 Q* T3 C) \& Z- m! H5 v当然不是,所以还有人买美国垃圾嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
冒冒泡吧, 也谈谈P/U, 我只隔三岔五的开过一堆的SEDAN,和SILVERADO, TAHOE, PATHFINDER, EXPLOER等等, TUNDRA没碰过,在工地上见到也不多,但其外观,内部设计和工艺不错, 据说5.7L V8动力非常好,这点我相信,381HP + 401IB-FT,数据上看就很夸张。但P/U是设计来拖,载,并且能应付恶劣的工况,和SILVERADO/SIERRA相比,TUNDRA还不够坚固可靠,底盘设计和质量比GMT900还差太多,至于GM 5.3L V8, 工地上的说法是,"it move", 意思大家都明白。TOYOTA 4万元以下的P/U,只有TACOMA称的上好,对于它的用途来说。如果你只用来拖个TRAILER, 游艇什么的,那TUNDRA是不错, 但这不是P/U设计的初衷。价格上来说,不能只看MSRP,买GM TRUCK是很容易拿到大幅折扣的。TRUCK的利润都很高,各个制造商无一例外。% u. [! l0 h: Z  H) @; t8 v3 v
; \6 _3 \* ]* ]. G) s; U
[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 19:33 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 20:05 | 显示全部楼层
GM 的几款低质量小型车(如CAVALIER)一直在生产的主要原因是迫于UAW保证开工率的压力,这些小型车实际上每卖一辆就给GM带来至少$200的损失,几年前的数据了,UAW势力太大,GM只能妥协。TOYOTA聪明地把装配厂全设在UAW势力弱的州,多在南部,从而摆脱了这个恶梦,这就是后来者的优势之一,TOYOTA的员工几次努力想加入UAW都没成功,其实他们很想加入,但TOYOYO阻扰,加上本地UAW势力弱,始终未果。TOYOTA带V8引擎的TUNDRA,SEQUOIA等,去年还是前年,CONSUMER REPORT建议避免购买。
/ E" i& |* c' L6 l; M+ ]; s; v' g/ V# Z1 ~; l, ~
[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 20:29 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 02:01 | 显示全部楼层
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的对话,是汽车技术展会“AT International”(2008年7月23日~25日,日经BP社主办,幕张Messe会展中心)第3天(7月25日)“什么才是既‘性感’又‘疯狂’的汽车”主题分会的前哨战。
8 @! f6 u0 z* \+ `% g
$ U$ s% w# q& \; P! E) p[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
! T* v: @+ y7 `# I8 n* w: h1 E9 ?5 R) v8 |) |
& h* U! a" n) @3 f! Y2 ~! }
% X  N; ^) o: t5 g+ [
5 O& k, h2 e, x! M! c

2 I. O' E+ K) R# t+ d- |
0 A5 T( G4 }8 {: B/ I# P" d
( a/ ^; q8 i: K: M/ Y
5 @- Q- l$ T( i6 N# j3 z  
8 K# h' q4 {0 p0 v1 X/ ~6 @! L, f% A5 N$ L8 w% `

" q. Q6 f9 w- [1 D; X9 H6 _# p% P  田中:从全球来看,日本汽车厂商现在具有较高的竞争力,但是通过撰写“未来预测报告—— 汽车产业2009-2025”,让我思考一个问题是:日本的竞争力在今后能否继续维持。汽车未来很可能像手表那样,出现高实用性超低价汽车和高级品牌高价汽车的两极分化。如果出现低价汽车市场被亚洲新兴市场国家厂商占领,欧洲厂商依然固守高级品牌汽车的局面,日本厂商就有可能失去立足之地。
8 }  d9 O, W. o# Y* L3 \
/ d( b6 A, Y9 H' p   5 T) X4 H/ A3 A% D
" u# \' i: a$ f' P: Z

7 M/ Q, b. I* T  田中荣 Aquavit董事长 3 s' S9 l9 W* P3 f% e( X1 L
- L* x7 ^  X* Z" |0 n! k7 x8 m
    为了防止这种情况的出现,现在日本厂商必须考虑的是树立品牌。对于这一点,重要的是怎样树立起让用户着迷,也就是“热爱”的品牌。我认为关键词应该是“性感”和“疯狂”。希望从这个话题出发,就汽车的未来进行讨论。
/ F+ h( y0 C" {. c9 }4 O2 X  y: _& B. A4 n- b* m
  
% ~0 X5 Y8 l3 w4 P0 H  @
" V1 W& I5 B# ?& l/ l/ i- Z& \/ H2 R8 c1 }, K8 e6 f4 A
    请问西先生有几辆欧洲车?你感觉到它们的魅力在哪里?
% i8 |( p- d; w4 \7 P* m& s! ~& L# i6 ~9 j9 G  m) D
   . h: s" X- x; s# f; z

+ Q4 ?8 `: s1 X# R7 \: |- S2 T' v$ ]! G" @! h
  西:首先声明以下看法纯属出于个人爱好的意见。本人觉得欧洲车的最大魅力应该是发动机。若问我汽车的魅力何在?回答只有发动机。强劲高速旋转的优秀发动机就是全部。那样的铁疙瘩居然能够转动,单凭这一点就令人称奇。而且,每当听到发动机的声音时,我就会感到某种骚动。这也许可以称为“性感”,但似乎感到有些不妥。因为“性感”一般是“瞬间”的感觉(笑)。不过,当踩满油门,发动机转动,猛烈加速时,那种好心情应该是快感的持续。感觉是超越了“性感”。怎么说好呢,用语言没法表达(笑)。 $ \9 z( t- j5 b- [9 k6 [% L# W5 W( A
* g. L( H7 P; A  w7 Q
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
+ n. }' M# Y( l* Q3 X+ @! S* |    
% o8 o7 s  y6 I1 H  E' a7 B! y* k

4 K6 E" K% t! E% @, V$ ~: r2 G  西和彦 尚美学园大学教授,ITNY董事长
! k# G9 S* r3 K1 u# F% z% _- ?5 M# b7 e: d) D3 s' ^7 x
  “为速度拼尽全力” " P" }  W& F+ ~1 V9 \

' X% m# ^& B% X6 i" T) x  
0 ~% W2 X* N9 m/ |* S
- B5 S! E5 v& s% V# ?1 @
1 S0 ?) I0 o4 J' v2 p7 l  田中:也就是说,对于“发动机”来说,加速和速度非常重要。 , C5 g9 o9 v2 ?. b
: d7 v' O* H( J8 M2 U9 _( S" A
   . r# q, r8 A+ M# ?

5 x* A5 R" G. ]2 Z7 m: r1 h
3 q7 b4 ]' E9 U) b  西:对,就是那种即使快一公里也好的对速度的追求。我喜欢“为速度拼尽全力”的汽车。例如,我现在有一辆汽车,只要稍微一踩踏板,时速就能轻松达到250km。在2000转左右感觉还是开家用车,但超过3000转之后,就会有“不一样”的感觉。这种感觉令人上瘾。 5 J' _3 u0 q1 A" C" f* U/ Z1 v
8 w" k8 Y# v" m7 d4 Q, a- F
  
5 w5 w6 a/ e- p+ j7 v/ ^. \( n( I5 [" k: X
; z# i7 A! q7 R
  田中:“轻松达到时速250km?”。真是“疯狂”。您是在日本的什么地方开?赛车场?    3 F7 l7 y3 w# y/ m& C$ G4 T

4 C- ~* u* e& D, v' ^- e  S$ x  西:对,只要找,即便是日本也有能够飙车的地方。   
2 e7 w; ^# G7 C, \1 n' v5 `+ v2 P6 F  a- z; v
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
" i$ O% k5 I8 r; r- ^/ E  田中:对车的风格有什么要求吗?   
# E8 z! @4 B# u; c
; G: Y& Q6 x3 x1 J1 n  西:最终还是发动机和速度第一,因此,我喜欢的是在空力动力等方面追求极限速度的车。还有,为了确保放心行驶,安全结实也很重要。
. P! I# U0 X( \* L1 `0 |5 R# L+ P- l( ?3 k0 W; m
    田中:对日本厂商的汽车没有兴趣? ' g+ l5 q& ]4 S5 y( C3 _8 h7 p
# H/ E( b. |" W. f% P( u  H
  
! Y  d+ g0 ?" }# K% m
. S' M- m5 u9 W! K0 P8 F, {% s+ O( x% Z3 P
  西:至少目前还没有。   
6 h5 u) w' z8 M5 D5 k( P: D0 ]6 z
  田中:日本厂商为什么不能让西先生产生对欧洲车的那种兴奋?日本厂商在制造汽车中缺乏的是什么?
9 K) g3 ?- g! ^# U- W2 v, L( d1 L0 X! E  ~3 o3 |6 E! M$ G- _6 c
  
& X8 q. }, |- X0 p: p& ~$ P
7 d! w+ t4 V. h$ e  a( ~' {- n( t5 g  L' }3 L% r/ B' U
  西:我觉得是因为设计汽车的人本身没有开过令人兴奋的汽车。要想制造超过“法拉利”的汽车,起码要开烂几辆“法拉利”才行。
5 M# o0 l3 b3 }" D0 T( t9 A% |/ b3 @, Z, U+ _
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
5 s0 R2 k- m, i" G6 |, W, E/ o  
1 I) v' x" Q" `1 ~5 m- s/ y$ m; D; n! Y' X5 h/ U. V
/ n( [' x2 K$ ~  |- t
  速度和安全的兼顾
" I2 M+ i: u  I+ g2 E2 x. e5 G9 {* \! k; }- X& K
  
; e1 I" T+ p, C' w
) d8 E0 V4 j$ S8 n. ~
- M! ]  b+ j: s) _. `; X  田中:说起对超级跑车的挑战,日产推出了“GT-R”。
* X+ l. Y8 K3 y& y0 p5 ]5 }8 E
7 {1 u# p1 d8 P3 L( O   ; G# b# j  [2 R
2 H4 Z( Z4 V7 H4 A" L- N# a0 ]7 M
6 _) h% E& c/ h
  西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。 ' d& D: z: g) ^" G
' g2 R' ^( u2 z- p" b- ~
   ( p  c* O' W2 Z$ \: {8 t7 L
2 q: c5 J* t: A$ V
2 a$ ?+ e& f5 x1 U3 W
  田中:西先生喜欢车的原因到底是什么?
% p8 v/ a2 s1 v* H3 p. f6 ~8 g9 c5 y1 A$ v' \* w* I
  
" b" C0 Y" \- H3 A7 \  ~7 H0 ?# k! u% J, j7 m9 _2 S4 a8 {

* c) x, f0 B. C  ]2 H  西:原因还真不好说,我从小就非常喜欢运动的机械。实际上,我不光喜欢汽车。还会驾驶船、飞机、直升机,并且按照自己的喜好进行改造。
& g: ~2 K% o' ^& b, h
5 Q/ [. X; s8 K   7 Y- F! n% ~2 U0 M1 f' ?
) H& n9 f3 s8 l% r4 T$ E( }% t' S
/ z0 d# P6 k$ U% Y$ _. b
  田中:西先生家里有几辆汽车? ; E6 S' w3 e1 }% |! ^

2 f: D4 ?5 `0 q/ [* I
! M( N! w7 k( O/ M; u; p0 Y0 _, M8 Y5 O# J
  西:因为是超级车迷,所以数量可能有点惊人,各式各样的汽车总计有10辆左右。就像鞋子有皮鞋、球鞋、木屐、凉鞋、拖鞋等种类那样。每次我都会像挑鞋一样选择开哪辆汽车。我收藏了相当多的钟表,但车的税金太高,10辆已经是极限了。不过,10辆之中一辆日本车也没有。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-10 04:28 | 显示全部楼层
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-10 02:01 发表 ; F$ r0 D$ Z* `2 N
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的 ...
* U" b# i* Q  _2 t$ m% Z
能买10辆车的人对我的借鉴意义为零。他买车也许只为了感受一下车在半路抛锚之后偶遇漂亮美眉的情调。. V6 c# ~6 D3 U, Q

4 D# @5 o' k7 i& _/ Z6 [如果说“对汽车行业属于外行的人,应该能够看到一些内行看不到的东西”,那么我们就看看美国消费者是怎么看待美车和日车的:, o, L7 A2 g5 i4 H. F7 j
2008 美国最畅销轿车:
2 E1 ~  f7 k& W8 D5 j/ W% s  ]* V1)Camry
( u) M6 Y, B' J7 S5 w7 i2)Accord
1 X0 q, I* z: Z. z  b+ Q! I: h3)Corolla
: ?9 R+ n+ f7 W, h3 J; F- h4)Civic% s) h% H# D& o+ r. m% n/ y
! N1 i7 @' i2 |% k+ Y; C
物以类聚,人以群分。小黄我和一个普通美国消费者是一类人,和一个买10辆车的日本人不是一类人。) @( Q) J+ x! X- Z7 e/ f7 q7 G

( x6 F  S9 N' S4 g[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-10 04:30 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 09:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
详见:3 L2 G) X2 S' t# ~
西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-10 10:08 | 显示全部楼层
CCCA里面, 只有ACCORD让我有驾驶的欲望, 其它三个不论从外形到驾驶感觉.都无比乏味,CIVIC 4-DR从来就是个笑话, 虽然很畅销, 但它的轻浮的驾驶感觉, 悬吊, 卡通式的设计却完全会让我在1小时内对其失去新鲜感.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-20 00:44 , Processed in 0.262727 second(s), 26 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表