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楼主: HRU

向美国车告别:写在美国通用破产前夕

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发表于 2009-1-7 15:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
this topic will keep going on~~~~9 r/ _) X& v. _/ K" `2 Q0 R8 Q/ P% h

4 l8 x: C7 y/ C, a还是那句话买个适合你的,- Z8 A) f2 b( u% Z
1.有钱人买啥是你自己的事。
! h' Z6 e* _+ Q8 k2.中产的选一个自己觉得好看的,实用的,3~5年再换个新的。要对得起自己
) u2 t; y9 {5 j# `( }  B! a6 q3.buget的朋友呢,找个专家问问什么旧车能挺,还要看运气
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 楼主| 发表于 2009-1-7 17:29 | 显示全部楼层

Ford F150 Vs Tundra

I did google the topic, the first shows up is a clip, a tundra pulls a F150.
0 @5 ]: Q6 e' w7 A3 T* @$ k6 v/ T& E% D; a$ K% J' G
Becuase it is made by a toyota dealership, so, I doubt the credibility: no engine or model shown at all, so, it is not fair.
5 I+ c( @6 z. x0 Y. E5 K9 V$ h4 t
7 Y/ ~+ X. a! v# g- uBut I do found a guy's comment, very similar to my experience about F150 and Tundra.. H; K/ I, L' I0 D
: F- ?7 Q# _) I) ]& Y" v
I am totally agree with 1-4 points, but I have no idea about gasmilage at all. 3 ?1 {, ?7 T  P, B% o- n
  {3 Z0 y3 w' T$ s, h3 ]
I do believe if anyone had chance to drive a Tundra (2007-newer), will change their mind.
+ ?. I% ?. a0 E1 `) e
/ R( k- o, [8 I+ Y3 ~- [3 cI personally believed U.S brand is superior than Jap in full size truck before, now, I am convinced that if Jap wants, it makes good truck as well.
. m: y* b) ?# R* P! u5 o
/ l5 S* n- `( a' N0 fThe following is the google result I found and quote:. {2 ~& V& X9 U" ?: e6 N5 x

: F( o6 P* {* ~! U" V5 Y9 ~I recently drove a King Ranch F-150 to SC from MN, about 1400 miles. I do have to say that even though I'm a bit biased (being a Tundra owner), the Ford just can't hang with my Tundra. Some key differences:) g) M& y% \3 `' M

5 |* B- s8 n# H- k+ \* n/ c3 ]
) n- b' Z& d% Z2 H1 The Ford was hard to drive on the road. It had a tendency to "wander". My Tundra tracks rock solid straight, the Ford needs lots of little corrections. AGREE WHEN TOW A BOAT (HRU: I HAD TO KEEP CORRECTING STEERING WHEEL ON FORD, NOT TUNDRA, SAME BOAT, SAME ROAD)
( b/ _9 c, q/ r  y7 I. u
2 a$ T, N4 ~+ q' ?9 j) w2. When going through mountain passes, the Ford was difficult to drive at speed through curves. I always felt like it was hard to control. I've driven my Tundra through passes, and it's much more "reassuring".  hRU: AGREE( w# _, D+ v# P/ j: j  i0 m& d+ C

% j7 K" {; D1 _; h, H4 O6 Q3. The Ford rides pretty well. I'd give the two a tie for interstate cruising.  HRU: AGREE EVEN IN CITY, FORD HANDLES NICE ALSO
' `( L5 V6 `. X2 Q
! J& w/ o- d# e1 N, |5 v+ ]4. Power wise, no contest. I think the King Ranch is a very heavy truck, and it accelerates like it, even with the 5.4 L HRU: AGREE( P' X4 ~/ J# u7 `8 `- L1 z
5 w, b. N5 Y$ i0 w: p& ~* `  k
5. Mileage: King Ranch - 14, Tundra - 18. HRU: NO IDEA& N5 l: ], ]( l6 ~! y/ O# h
5 y! b6 |5 a, \+ a) {/ g
Quality - the front plastic fascia on the Ford has already come loose.( HRU: AGREE ) : P7 Z% D3 r8 J0 _( x# i: P5 {9 l
3 i2 r/ i- a1 K4 l! Y
The score here seems to lean strongly towards the Tundra. I still don't mind the King Ranch, though. The climate controls, rearview mirror, and leather seats ROCK!
, B; Z/ l( M3 p# m6 a
( M! s$ c& j9 M. r% v) \  D2 OJust thought I'd share.

$ ?: J$ J4 h4 M- m) e+ ^
2 v0 w; B2 L. a6 bHRU: I also like Kingranch two tone seats and the farm smell of it! It is really a nice taste of color, but not the radio, center console cluster, green light of tach and speedo etc..7 y3 e; R( O4 ]% z+ K

: h* r& X+ I( v4 C% {. A9 j[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-7 17:35 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-7 18:15 | 显示全部楼层
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。! Y! r' n+ w; M# s" I5 o
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。
. d& f: N% m7 y  |' U而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
$ v9 j9 {) D& I, B说实话,要是可能的话还是稀饭悍马,不过买不起H2,将来就开个H3欺负人好了。
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发表于 2009-1-7 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 工人物语1 于 2009-1-4 20:14 发表 4 T# b! V0 @' D3 H; p" ^; L
: Z) e5 n6 B0 {9 L6 b. A; @& k. o
有些人文章很乱的,言不达意还老喜欢鄙视别人。

5 i, N3 Z) n3 y. V5 N& i1 J  P9 P/ M6 j7 X8 r( G8 D. H) x
有些人也很烂的,没见他写过什么文章,只会说那么几句话:支持,举手,很搞笑的。。。
+ S6 D+ ]3 ^& t* D" w: w5 z( _0 @7 i! o0 Z' H: x" |  E
别的论坛上有人用这句话来评价这种人:“一群只会举手说支持,同意的傻子把这个论坛毁了”, 的确很形象的,也许用傻子这个词有点刺眼,但那句原话就是这么说的。。。 我个人以为用马甲更为合适,显然,是马甲。。。
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发表于 2009-1-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-7 00:27 发表
- f* R; A& L( m0 i8 dTo Koch Ford
8 @  L; y8 O/ D- [  f
) q5 e" M+ z. p& c4 z4 ?First, I am not a truck guy that crazy about driving a truck in offroad oilfield or construction site with full trailer load.% a' c* ?* a8 u! K4 e
$ u* h1 G! P  r& X& Q1 z9 E
But, I did drive Ford F150 2008 Kingranch/2008 GMC SIER ...

7 o6 S0 m; {2 s7 N8 ^: n
( \: U/ u( l2 W% zjust like i said, you dont know how a truck should perform and just care about how they looks.
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发表于 2009-1-7 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-7 18:15 发表   P. l8 i2 F" b9 c# i9 ?
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。! p0 @0 n+ A' O# O# y7 n
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。0 F2 M/ x  _3 {, S" J: X
而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
1 l2 V  G" K2 y/ F! L2 s说实话,要是可能的话还是稀饭悍马, ...
1 A. X+ M* N% Y' L" V% v

% S$ h$ Z5 L- `1 X# M& R- E5 O搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
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发表于 2009-1-7 21:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:59 发表 ; j7 ]* h6 S, J. t3 X* G

* P* y# Q% K+ s但好比,你修过1辆Caliber,修过2辆Civic,看上去日车要差一倍。可实际是,Civic北美年销量有约30万个,Caliber不详(因为根本上不了销量排行榜,估计不会超过5万个),所以,按照故障比例,倒是Civic更好。...
& }# v9 ^/ D: h: Y9 L' J( e; h4 M' v

7 C! d: }, o7 T6 d1 d. o6 Q0 \, P0 _, n7 K
真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。# Y- ~4 [, L  J2 t5 f+ N$ ~
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。9 Q, W! W7 {( C4 Z' ^
/ m# C& T1 |# K5 Z  V/ I1 Q3 g" P
6 a$ i# }3 }5 _' N2 V
小黄是开日本车的把?
& C& k9 q: d  i+ j! o. l% B脑袋决定屁股的理论又应验了。
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发表于 2009-1-7 21:53 | 显示全部楼层

看看右边的汽车

1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。( p4 I6 t( L4 a$ }- J( Z
6 f% _" l1 f5 L7 X7 M- `4 S
我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿大经济。
, m+ Y. u" G  p. Y0 M1 j$ S
3 g! }2 V8 H2 {& A8 p[ 本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:55 编辑 ]
DSC01133.JPG
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发表于 2009-1-7 21:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 简简单单 于 2009-1-3 22:43 发表 " \3 \  q- R5 N/ a$ o
很看不起那些整天 抵制日货的人!别人喜欢日本车就要强加于“卖国贼”的头号!纯粹的小农主义!狭隘主义!暴露了你们脆弱的“劣根性”和“自卑感”
9 c7 a6 N9 P! ~' ^' I1 @你们生活中不用日货吗?一点不用吗?你们没用过 松下 索尼 没吃过 ...

/ ]9 P7 @2 F; ~! h
7 m2 l) F7 Z/ G, |6 P/ s销量方面,通用还是市场份额最大的。
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发表于 2009-1-7 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:20 发表 0 t/ @. [& o8 G' K( [6 U8 i8 n
' j0 G0 w% T  O( U
# G& j4 u' S7 |
通用破产因为成本过高
- U/ w$ x5 Z! ~" I! X; h% t; V) h成本过高因为退休人多于工作人- H- r" ^% t5 T: Q
退休人多于工作人因为市场份额下降过半 (从60年代的全美50%下降到现在的20%), x9 \3 u6 b  c7 N9 E
市场份额下降过半因为质量差,老客户“移情别恋”. h( S- o* v& ?; C% o1 }

2 [, N/ H6 E* {/ v7 o9 s综上所述,通用破产还 ...
; K& f# ^! B9 t; \: Y
3 M. R+ k5 S6 y+ J! Z8 h, \8 O6 `
通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
$ U8 @! j% f2 l$ U小黄用三段论说是质量问题。
; Z( ~. n. d- \) L某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,* y/ f# v  M9 X8 Y6 D8 B
你同意吗?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-7 20:03 发表
" v7 E' @: n5 Q4 y+ N
' y" h: D& Y" i0 i: [2 W- d3 A- z1 v# C3 A! Y
搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实

3 [: t) S" n) }( Q6 Y" f- H9 B: K: L9 B! u& V$ Y  \
也许我应该说以前“很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge”
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 22:02 发表 0 b9 b7 z9 ^2 _. @7 n9 H8 H, f  G

3 }! ]4 ?3 s2 g$ v+ T( w2 C6 J. w; Z; U1 ?) ^' w+ V/ P4 X
通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题$ C! b% w1 C" W( t" `
小黄用三段论说是质量问题。
- f5 {, t; O; S( ?! j2 }7 g  ]7 S某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,* s6 }6 O0 c3 h7 q2 V/ r
你同意吗?
" U+ H4 P/ G: d; ?: S# f' f
- m% H( k+ ~/ w2 v) [
精辟
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:53 发表
1 K3 H8 ^' c( t: k1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。/ d  T/ n, }5 ]  U& b1 x1 ], n
5 F, g/ r1 M) m6 C# \+ O
我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿 ...
, n" b% {. j0 m4 G: h$ m

+ r2 m* m. n0 ?) v, j$ [9 w6 _" ]: w6 K  s- B$ M; x9 T
Any single brand has its own "star" high milage truck or car. I saw an advertisement that a Chev truck runs for 1.5 million kms ( a farm water truck)! Your photo does not mean as whole Ford truck is superior in quality. ( Y* f0 G5 J3 h

/ f+ G2 P7 R# V+ X1 A- nYou also said that you are supporting Canadian's economy, that is very impressive motion. But I think Fusion is assembled in Mexico. However, for this point, driving a toyota or honda does the same merit (many are made in Canada). Good Buy!
4 h( J8 ]" G' J# T: |$ l* B; m3 f0 \' ?
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:44 编辑 ]
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:42 | 显示全部楼层

To Shark 27

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
I do believe you are a car/truck guy.
. d/ N6 A2 E3 t# a' H
& r1 ]& f* Y. k* [  G3 cHowever, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?   m$ k. W/ E5 P& n0 b+ e7 L

/ y- |- r/ d) h5 VWhat do you mean how a truck performs?
" D) V1 f/ i$ M5 p4 M8 W4 X" C  W+ Q
Working in a mechanical shop doesn't mean you have all the first hand experience.
) ?4 h$ m: d7 P- e5 m( M- p( h& ~8 o/ H4 ~3 v7 R! m) j$ S+ g% G
I still insist YOU DRIVE A TUNDRA(07-NEWER) THEN A FORD F-150(08 5.4 ), YOU WILL HAVE YOUR OWN IDEA.' V$ |! x! c: G

' K/ X( w9 s' N$ d1 e" MI am not a Toyota sales, I have F150 kingranch, Sierra 1500SLT,and Tundra on my lot, you are welcome to test drive. However, I also think driving for serious weeks to get a deep review for the performance. As a toy, tundra for sure is much better than F150, even for light duty (like towing a 2500 lb boat trailer),tundra is still better than F150.
7 T! u) ~* b) n. P) X1 H6 x# j0 I+ K$ o  y3 l2 |: [
I can't comment on serious high demand duty for F150 (like welder truck in  real offroad pipeline route ,everyday job), so, I leave this to you if you have such experience. (If you did not have such experience, I don't think your idea be any different from online search)
% w; R) d; m, K3 o0 M' J. m) C. ~$ k7 Z
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-8 12:44 | 显示全部楼层
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。/ n8 t- U  k! b5 A! L% y6 Q
开过新tundra的应该知道区别有多大。/ B+ \3 I5 O; d7 H
我以前是认定北美卡车好过日本品牌,但是开过新的tundra之后,完全改变拉。其实即使是tundra,也是在美国产的不是么?
& L! y# a: N: }4 T6 \8 L  V# c非常喜欢tundra,唯一没买的原因是它比其它同级别卡车贵,比titan还贵。titan开起来跟赛车似的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-8 09:42 发表
9 n( _- F! R! G6 I0 c4 i9 O7 VI do believe you are a car/truck guy." s* \! W% h( t# k  d; e+ a

' l) ~! ?9 \4 n/ sHowever, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
# \8 u$ w  P% ~5 t( O- T2 c  g. v# ]
What do you mean how a truck performs?) O, l" [2 O2 j0 }

9 L9 S0 D& A; j$ ]% t- m' KWorking in a mechanical  ...

2 x1 p  M3 q# b$ s( @  j
2 b; `+ g- ?; x7 @5 ~" Y$ a7 k i saw lot's of so called "old drivers" or "30 years experienced auto sales man" putting p/s fluid into beake reservior, keep driving with flat tires for days and still clame for warranty, or samilair kind of interesting things. , K' c5 |" S7 k! U4 S
Even they dirve so many different vehicles in their whole life time, but they still dont know much about cars, i mean not just tecnically, even some of the issues are totally basic common sense.
( j' }6 Z6 Z; ]( F5 S, W- r, d1 h, y- ~& [) Z
I think that will answer your question here.
! j% _! `8 f' p* K% D8 n: g4 p- O8 Q+ X. |
I'am not a sales man, that's not my profession, i dont know much about it, so i dont bull shit around it and pertend to know eveything. Because it won't make me looks smarter than other.
. H; O& \. z# A7 D) ^6 ~* V
; \1 {8 \- C5 l) K# r% ]" Hthat's what i do, how about you?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-8 12:44 发表 4 J$ |8 o+ g) Z4 @2 v
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。
* b3 n7 ^# h& ~* p开过新tu ...

9 `! U2 o# r- N0 |& n
. H  Z- e1 W: n. t" J, S2 s) xtundra的好处在于外形和内饰,其他方面就很差强人意,价钱还贵,180以上的人做进去就感觉空间明显不足。07款有严重的引擎和变速箱隐患,车架变形过度,刹车片过度偏磨,以及改装适应性差,附件和配件设计不周等问题。 TITAN的市场反应已经说明了一切问题,修过titan的人基本都要往这车上啐一泡口水
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 00:02 | 显示全部楼层
日本车,德国车(国内的普桑,也算吧),美国车,都开过,修过。以普桑,佳美和taurus这三个车来说,这三个国家的车开起来风格都不一样,日本车轻巧加速快,省油;美国车大气稳重,给人以结实感;德国车介于两者之间。1 }% |! s1 S, L5 ]
以我个人的观点,普遍来说日本车相对是质量上稳定一点,细节方面处理更好一点,有限;并未比美车,德车高出一个数量级,但二手车价格虚高。
6 C  w0 s5 K+ j至于个人买车,那就仁者见仁,智者见智了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:50 发表
3 T. E+ r1 B$ W! \' H3 B+ @5 W0 @% E, ?

; |: \+ _: R+ e7 _黄教授,开过新malibu么?
; G8 O1 v- m* s7 o

# @4 t6 {; ^+ S- ]. W没有,我不用开也知道它是垃圾。正如我没读过“法……轮……大……法”,也知道那是垃圾。, U( C2 J& k7 m

( p6 J6 W  o" `* x我前面说过,1993年我来的时候,美国车就天天吵着追上日本车。现在16年过去了,事实证明所谓的进步(好比1998款Malibu)都是银样蜡枪头。现在新malibu推出1年,还很光鲜,GM支持者还可以YY它已经可以和Camry/Accord并肩,就跟10年前一样,太正常了。: T1 m1 Z  Y$ Y- q3 v6 p  o5 J# r6 B0 F
$ j5 t0 Y1 I9 X. W2 {
等2018年回顾这2008款malibu,如果还是和Carmy/Accord一样好,那么届时我买车会抽出时间试驾2018款的malibu。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 21:26 发表
, h- D6 H  U9 Z
: n( F* l2 M* I2 g" {3 \8 B6 Z9 J; K) v  M8 D8 T

; M2 C3 \) G* u! m4 f真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。
$ U: f% {7 m3 ?/ C" S, A! [* X! X/ T其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。; i' a6 H3 `% ~2 J

: q4 g/ H# Z$ T1 v3 F6 o小黄是开日本车的把?
7 p2 [0 H7 B6 Y2 B* J+ N, ~脑袋决定屁股的理论又应验了。

- w3 q. w$ Z; \- v& G8 S
! p9 C9 q$ O. L% O4 ~8 S5 I( o只是个假设而已,对不对还请白马自己考虑,别人就不用掺和了。除非你就是白马的马甲,否则你的反驳和我的假设一样,也不是建筑在事实基础上的。1 q) |7 F( [+ _3 X- m! a  H7 C2 X
: B! D1 D9 [" y9 F; d
要统计方法很简单,Consumer Report。( l: R$ d. u; _/ \  l; \
* v: R2 w1 ?6 Y) c9 u
脑袋决定屁股是绝对正确的。一个人要坐哪,当然要先脑子想想;不动脑就乱坐,也许会吃亏的。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 16:19 | 显示全部楼层
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。
4 U' T' J& G; W6 D1 V老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.* H  {( D4 ^) S- t- Q; w
小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-9 16:19 发表
1 [5 ^; r+ F9 a, j) G呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。" D: v. h4 D& }0 i' r( Y! d1 o
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.3 Q, c# K; J3 Q; n" J
小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。

$ N+ j+ D2 m7 h+ A  @- R" `
4 K: s& {6 l. ~5 p! q呵呵,小黄其实不懂修车,但毕竟来北美年头长了,还颇是知道一些这些车的过去的。# H) E8 f8 G+ c+ o; {) ]# L& i
" [: z1 Q5 a2 `. d
我也不是绝对的说美国品牌就没有好的,但路遥知马力,还是要时间来验证的不是?像Neon这样打一枪就跑,连品牌都不敢要了,非得改名的车,那么我无论是Neon的旧车,还是Caliber的新车都不会考虑。相反,像Corvette这样的几十年的持续品牌,我还是欣赏的;如果正好要这个等位和价格的车,也是会考虑的。
( Q# q$ y! k5 }& j( `7 V+ L( B- E9 a
我前面已经说的很简单,要让小黄认为好,只需看看这款车10年旧的型号,是否还是被大家公认为好车即可。1998款Malibu不是款好车,所以小黄根本不考虑2008款的。如果2018年,大家都说2008 Malibu比2008 Camry好,那么小黄就考虑2018 Malibu。十年树木,百年树人。用十年衡量一个车,也不为过。现在的北美市场,Camry/Accord已经扬名30年了,Malibu如果想插一脚,不付出至少10年的努力,又怎么可能?3 y& X4 B- r6 O+ Z; w

# r  s" D' y' @- _6 o" |[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-9 18:10 编辑 ]
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:46 发表 & E) q% H. |, Q; T1 @

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: e( v+ p2 W3 i8 D1 ?6 \& k% i金窝银窝,不如自己的狗窝; 子不嫌母丑,狗不嫌家贫。你要是真的爱国,要是真的有点社会责任感,就拿出点尊严来。汉奸卖国贼的一大特点就是墙头草,风往哪边吹,就往哪边倒
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: u$ S  n  z) t+ `' V7 w* [汉奸的最大特点,就是在和平时期比谁都显得爱国。9 \* w4 e! K2 T; }* t
卖国贼的最大特点,就是要有国可卖,目前能卖中国的在中南海,能卖美国的在白宫。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 17:59 发表
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( T' `$ H8 u- k" G- Z! X你以为所有人都跟你一样聪明么?
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当然不是,所以还有人买美国垃圾嘛。
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发表于 2009-1-9 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
冒冒泡吧, 也谈谈P/U, 我只隔三岔五的开过一堆的SEDAN,和SILVERADO, TAHOE, PATHFINDER, EXPLOER等等, TUNDRA没碰过,在工地上见到也不多,但其外观,内部设计和工艺不错, 据说5.7L V8动力非常好,这点我相信,381HP + 401IB-FT,数据上看就很夸张。但P/U是设计来拖,载,并且能应付恶劣的工况,和SILVERADO/SIERRA相比,TUNDRA还不够坚固可靠,底盘设计和质量比GMT900还差太多,至于GM 5.3L V8, 工地上的说法是,"it move", 意思大家都明白。TOYOTA 4万元以下的P/U,只有TACOMA称的上好,对于它的用途来说。如果你只用来拖个TRAILER, 游艇什么的,那TUNDRA是不错, 但这不是P/U设计的初衷。价格上来说,不能只看MSRP,买GM TRUCK是很容易拿到大幅折扣的。TRUCK的利润都很高,各个制造商无一例外。
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 19:33 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 20:05 | 显示全部楼层
GM 的几款低质量小型车(如CAVALIER)一直在生产的主要原因是迫于UAW保证开工率的压力,这些小型车实际上每卖一辆就给GM带来至少$200的损失,几年前的数据了,UAW势力太大,GM只能妥协。TOYOTA聪明地把装配厂全设在UAW势力弱的州,多在南部,从而摆脱了这个恶梦,这就是后来者的优势之一,TOYOTA的员工几次努力想加入UAW都没成功,其实他们很想加入,但TOYOYO阻扰,加上本地UAW势力弱,始终未果。TOYOTA带V8引擎的TUNDRA,SEQUOIA等,去年还是前年,CONSUMER REPORT建议避免购买。
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 20:29 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 02:01 | 显示全部楼层
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的对话,是汽车技术展会“AT International”(2008年7月23日~25日,日经BP社主办,幕张Messe会展中心)第3天(7月25日)“什么才是既‘性感’又‘疯狂’的汽车”主题分会的前哨战。
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9 M, o8 Q6 m; S6 G% S9 A6 y  田中:从全球来看,日本汽车厂商现在具有较高的竞争力,但是通过撰写“未来预测报告—— 汽车产业2009-2025”,让我思考一个问题是:日本的竞争力在今后能否继续维持。汽车未来很可能像手表那样,出现高实用性超低价汽车和高级品牌高价汽车的两极分化。如果出现低价汽车市场被亚洲新兴市场国家厂商占领,欧洲厂商依然固守高级品牌汽车的局面,日本厂商就有可能失去立足之地。 ; W1 g) L3 U7 H+ a

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  田中荣 Aquavit董事长 ; v! C  v1 s+ r% t+ r# h: f- Y

% t% |' O" [9 T: T" O( A6 J0 K5 U/ s0 y    为了防止这种情况的出现,现在日本厂商必须考虑的是树立品牌。对于这一点,重要的是怎样树立起让用户着迷,也就是“热爱”的品牌。我认为关键词应该是“性感”和“疯狂”。希望从这个话题出发,就汽车的未来进行讨论。 ' l" t; i& D' G
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2 ?" [& v% |- i( Z    请问西先生有几辆欧洲车?你感觉到它们的魅力在哪里?
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  西:首先声明以下看法纯属出于个人爱好的意见。本人觉得欧洲车的最大魅力应该是发动机。若问我汽车的魅力何在?回答只有发动机。强劲高速旋转的优秀发动机就是全部。那样的铁疙瘩居然能够转动,单凭这一点就令人称奇。而且,每当听到发动机的声音时,我就会感到某种骚动。这也许可以称为“性感”,但似乎感到有些不妥。因为“性感”一般是“瞬间”的感觉(笑)。不过,当踩满油门,发动机转动,猛烈加速时,那种好心情应该是快感的持续。感觉是超越了“性感”。怎么说好呢,用语言没法表达(笑)。 5 y) k3 {, ~  i$ ?  p
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5 {: \6 O, J% t, }4 b# a( @8 X  西和彦 尚美学园大学教授,ITNY董事长 ( x$ T6 ^; ]" O! W: Y9 D" ?( H, A
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  “为速度拼尽全力”
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+ _1 P$ a5 ^2 X' y  田中:也就是说,对于“发动机”来说,加速和速度非常重要。 - W, T! ~8 m' _6 Y' H
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2 K+ D% D7 W2 o6 y& h; F; S+ L  西:对,就是那种即使快一公里也好的对速度的追求。我喜欢“为速度拼尽全力”的汽车。例如,我现在有一辆汽车,只要稍微一踩踏板,时速就能轻松达到250km。在2000转左右感觉还是开家用车,但超过3000转之后,就会有“不一样”的感觉。这种感觉令人上瘾。 ! R4 ~, j! }  C* }; y4 b
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' [* s7 k( {1 G& c/ p  田中:“轻松达到时速250km?”。真是“疯狂”。您是在日本的什么地方开?赛车场?   
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  西:对,只要找,即便是日本也有能够飙车的地方。    / d2 N5 ~- U/ Q+ w; h
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, u; C: j3 ^" I1 E. s& a  田中:对车的风格有什么要求吗?   
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  西:最终还是发动机和速度第一,因此,我喜欢的是在空力动力等方面追求极限速度的车。还有,为了确保放心行驶,安全结实也很重要。 & c* |/ E4 e  ^- M7 A- ~

# t4 C* b' A4 J# w    田中:对日本厂商的汽车没有兴趣? - S) W8 s. v5 v4 d2 A
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  西:至少目前还没有。    8 f5 Z' M' Y8 F7 n: o$ t" ?; {3 A

- s: b; u- e* Y  田中:日本厂商为什么不能让西先生产生对欧洲车的那种兴奋?日本厂商在制造汽车中缺乏的是什么?
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  西:我觉得是因为设计汽车的人本身没有开过令人兴奋的汽车。要想制造超过“法拉利”的汽车,起码要开烂几辆“法拉利”才行。 9 b1 L8 ?7 ~  y! V  s
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+ w6 W; Q1 }0 }5 _8 a" t8 }  速度和安全的兼顾 . n( u1 s9 H) m) L) l3 u- \

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8 ~0 Q. P) l2 C+ Z" Z5 \- C- u& ~  田中:说起对超级跑车的挑战,日产推出了“GT-R”。
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; }) r/ i5 D% o& h5 F  西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。 4 @9 h$ M3 Q0 w  W) ^( }( g
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4 h. o( v7 @! A. x" o  田中:西先生喜欢车的原因到底是什么?
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  西:原因还真不好说,我从小就非常喜欢运动的机械。实际上,我不光喜欢汽车。还会驾驶船、飞机、直升机,并且按照自己的喜好进行改造。 1 M, i" j. t: j7 ]3 a
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4 ?( x2 ?# U- ^4 Z  田中:西先生家里有几辆汽车? 8 O9 B( c6 j5 T6 l3 b9 Q

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9 [4 ^0 E+ Z* f( r' J8 l$ C  西:因为是超级车迷,所以数量可能有点惊人,各式各样的汽车总计有10辆左右。就像鞋子有皮鞋、球鞋、木屐、凉鞋、拖鞋等种类那样。每次我都会像挑鞋一样选择开哪辆汽车。我收藏了相当多的钟表,但车的税金太高,10辆已经是极限了。不过,10辆之中一辆日本车也没有。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-10 04:28 | 显示全部楼层
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-10 02:01 发表 5 O1 x3 t( h4 S- T) g
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的 ...
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能买10辆车的人对我的借鉴意义为零。他买车也许只为了感受一下车在半路抛锚之后偶遇漂亮美眉的情调。; x% X: d( v5 t" ~( z6 l6 t
7 L0 N  @; {% B) z
如果说“对汽车行业属于外行的人,应该能够看到一些内行看不到的东西”,那么我们就看看美国消费者是怎么看待美车和日车的:( s, O$ m6 J: X7 W5 `' E( }
2008 美国最畅销轿车:
) A/ {4 E9 h# ?& }0 Z2 G1)Camry 9 l/ Z5 t1 s* q3 r! |. v) z1 B
2)Accord2 v  D$ {/ O; c( y/ t! D( S
3)Corolla0 w, N# m  B) u+ Q1 e3 P; Q/ b  H
4)Civic1 O  U) K( h. @8 G1 h, }, p
" h  [$ G% r% p6 r, J2 b0 R) {
物以类聚,人以群分。小黄我和一个普通美国消费者是一类人,和一个买10辆车的日本人不是一类人。  K9 b/ L& L/ t! n, T, w
  `' a) B0 G( g* B
[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-10 04:30 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 09:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
详见:! l( w. r3 p# f# _& d6 I
西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-10 10:08 | 显示全部楼层
CCCA里面, 只有ACCORD让我有驾驶的欲望, 其它三个不论从外形到驾驶感觉.都无比乏味,CIVIC 4-DR从来就是个笑话, 虽然很畅销, 但它的轻浮的驾驶感觉, 悬吊, 卡通式的设计却完全会让我在1小时内对其失去新鲜感.
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