伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

bbee

又在随便说话了

bbee

对自己老爸、母亲、自己的比如生理结构理解不了，不代表你的老爸就不存在！

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表
$ P- c, a) k6 D5 @$ n3 ^- X, [

0 ]) W( Z0 l% }终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

1 k) |/ o! g- n* P7 k  b
  |5 z4 h: N& w8 M8 r5 M
# l/ d# ?( T7 q  F/ R6 t7 @
3 S9 l8 M; Q% ~; T' N" ~8 a“所有”？！你考察过多少？

/ g# z0 K* a/ {我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些特殊时刻自己的真实反应），还要宣传。
从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。
* ]* S9 l& n$ \! D) |" i
2 W# R7 n$ [* c6 C( C/ P

over

bbee

神观        
2 i) W  Q  J* W  C+ j。。。。。。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表

' n# r; j4 g) y6 u. X" y
" g1 ~) J# }& K+ p! \* U( g' w( d终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

你的爸爸都是“你的”眼睛看到的，不代表他就是你弄出来的，
, I- z7 D; i7 N" L% _0 N8 I反而，
你是从他出来的

bbee

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
8 C& ?% u! ?5 b: T3 y" V2 x& c0 K“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:41 发表
关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
5 u: [& F. k$ l打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
$ k! w8 z' y7 m$ g( v3 A“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
/ e7 @( E0 b  z, Y2 ]3 |

: S# c& a9 l  A从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

* R: c+ T% R3 t你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表




0 h/ P$ M3 T: l4 U+ ?: d+ q“所有”？！你考察过多少？
# f/ B  V9 ~2 A1 z( A
我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些 ...

举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
0 d; d9 J! L* `/ u1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教导，而是来自4世纪一位神棍奥古斯丁。
" T/ x$ k' e6 Z" O6 r
, V5 K  U+ a8 e2. 三位一体
! ^0 h" H# s& {' a4 U% W此教义是从公元3至4世纪开始逐渐发展。经过一连串的辩论和大公会议后，最终得以确立为正统的教义。三位一体的核心思想，曾在公元325年的尼西亚大会（第一次大公会议）及公元381年的君士坦丁堡大会（第二次大公会议）里通过。这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现。这是一群神棍弄出来的.
! \# B* }+ k. T6 a6 Q- z: g
3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
这是约翰这个神棍弄出来的(约3:16  神 爱 世 人 ， 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 ， 叫 一 切 信 他 的 ， 不 至 灭 亡 ， 反 得 永 生 。). 他真是睁着眼睛说瞎话,或者是他在写<约翰福音>是根本就没有看过圣经.
3 q! K# a9 f1 e8 c/ l4 k8 T创6:2  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。  
' k: d; |4 n/ @; U' |; u$ S" C9 U创6:4  那 时 候 有 伟 人 在 地 上 ， 后 来 神 的 儿 子 们 和 人 的 女 子 们 交 合 生 子 ， 那 就 是 上 古 英 武 有 名 的 人 。  
# U1 p4 W7 M7 @- K. K7 h伯1:6  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。
  W- L4 j! [6 Y" z, L, J( V这里明明写着神有好多儿子. 而一帮基督徒却视而不见, 把约翰这个神棍弄出来的倒背如流. 真是愚蠢. 如果非要说是神的唯一儿子,也只能说是神在人世间的唯一私生子(他的儿子们还知道要"娶 来 为 妻", 他竟然让一个未婚女子怀孕, 然后就不闻不问了, 真是无耻. 难怪现在有那么多无耻下流的教父.) 还要再举例吗?

3 E" V3 R, z' k3 g& j$ [0 e% _
你竟然大言不惭的说:"我以上发的帖都有些道理的". 你那基督徒经典的无赖式回答:"神做的事,我不太懂", 也叫有些道理? 世上如此多的灾难, 而你那无所不在,无所不能的上帝却不作为,  无非以下几种可能:
3 l! X( c6 I' N+ z/ S& d5 G* l1. 是他干的. -- 他有前科,以前干过多次.
2. 不是他干的, 他想阻止, 却能力不够. -- 那是他无能.
- \  `4 j( n( M3. 不是他干的, 而且他能够阻止, 但他不想. --那是他失德.
) Z, H8 Z9 e0 {6 o. X4. 他已经死了. -- 尼采早就说过, 看来是真的.

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:31 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表

5 J3 L- `7 ?0 e1 D) S

' P- F! n% ~) \% g
& T1 D" K+ B/ ?' S+ d# ?; t5 C* ?从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

8 E( W. `5 L* i8 x
神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。  
. C: b: b9 |1 ~- j创1:27  神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女
+ Z- e. i; S4 z3 B那人形像就是神的形像.

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:18 编辑 ]

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
) m8 N# {- H) }  P8 c' S
: a/ B$ V' G( r9 x你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

7 ]& @+ O7 W4 M+ g+ I9 e, k
% J9 c+ D) p' r8 s! o按法律说，是的。按法律说，所有人都犯了罪，但神借着耶稣赦免信他的人。
6 c/ |  ^3 R  L+ U% S# c5 s& l) D好比你觉得杀人犯不该受刑，会被认为奇怪的，有时是被认为气愤的

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:05 发表
: @+ ~* G9 _& p% m4 Y4 Q3 @: V
; I. \& V- ?. w0 L+ w7 \
: L4 j/ y  p6 }: A. L3 c" L神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上  ...

圣经还有其他的经文......
" l2 |) Q: |, e5 ~这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
' \( z% b" b6 R0 ]3 x) Y: S; ?

" |; G( N/ T- M/ X  {- z6 P举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
" i  n- e2 a7 \6 @5 A4 K) m: l1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
3 i/ x4 @! D& g3 E; D, W但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

' p( j/ l" @3 z" E# g+ J
" K, }8 M' r! J+ L1 K8 Z胡言乱语

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
5 I3 d3 z" b. t( T- S: B" M# T* v# `
5 W7 c+ G3 [7 {9 t% w有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

最简单的回答：
因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的
2 E' Z7 v8 f* a% x9 W2 N
谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
( ?: e8 [% r, ~6 \9 X% \- N
关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
5 {+ m8 W7 c0 o# r( C

举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
$ \2 ^6 r" d! \. d  D0 N1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
" i9 F+ B6 ?' a" W* H' \- e5 i8 B但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

. _3 b: U$ m% z, I& T
( O; ]* m( \6 ?' Z& G5 ]请你以后不要再随便说话。要保持清醒，别再用漫骂，这根本不是讨论，而是.....
好吧，我再来稍微回答一些：
1 ]% e9 f7 G6 u3 }& i“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

$ A% o+ v! S- a, d6 L”这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现”，这肯定是你摘抄的别人的话，因为你没有深入研究过圣经。恭喜你随便相信别人的话。

一下我就懒得说了，毛病还是一样
* o7 U, B1 ^; J* N+ Q$ a) ]4 I
我仍然认为我说的很有道理。有不懂的怎么了，这正常之极。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
" R+ S! b& S# w* H" ~
) R! r: s6 g6 G  K6 d) a" U! H, K你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
7 v6 R9 u9 e) l+ H“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
: Y. k1 @$ l* d! r“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

" O2 }6 N' Q' M' e
再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
# _# |0 D3 F8 ]& L3 E" v“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
1 J% c6 ]% z* c/ K4 v. n" x! F“不懂。”
, o* Y( E$ w5 E% N) m% Z”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

. y6 B- ?7 p7 u6 r
3 p: ?8 v. T/ ~$ F2 B9 Z你为什么这么肯定有这个猜测的（“有多少个宇宙目前只是猜测”）？当然不要你回答。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

启发是：
  X: D+ [; C# M- W9 }, \6 s5 y1，词同意不同。这在中文里也是有的
3 ?2 I& w" S+ }7 a& g0 k0 i2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
- j9 Y6 L* r1 u  }& i; b
" W2 f# Y% b% ?, ?/ |% c' j* [& h好，你可以坐下了

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
! K- e& D: Q& S& M7 ?# J  C- s5 q

2 L, s5 y; i6 O  u/ |$ x) x$ q举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
* G; \0 K( c- D1 ]! E2 j1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
/ M  `$ n0 c; V/ U' q- ]4 `但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

: ]4 V0 f3 r1 C' t"神做的事,我不太懂"，我什么时候说过这句话了？
但我会说：“有的是不懂的。万事万物，我不懂的太多了。”
) o# c. e* d- R& U就算说不太懂，也行，因为“什么叫懂透呢”？
这那里没有道理了。极其合理。
$ ^, u* n. ^, {5 W) Y# D

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
) X3 O# l" V4 ^! x7 K
8 H1 f/ p+ \6 G; B. [  Y
举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
) P9 A# ^% i" G% B8 A' ?. X1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

2 p& l( r# L: H2 u# v

连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
所以，
/ N- ?' t' ?( D9 H; m以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。
# P+ ?1 }6 o* O; l) e每一双眼睛看同一个人都不太一样，不代表那人就不存在，也不代表看他就无意义。
1 A) J) A& v  c/ _
' g" K8 w* O+ S7 J1 H2 t

6 x# F! x) @+ E8 m
2 b. P( P* x6 g; DONE PIECE！

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
7 S6 U' ]( [2 W* Q9 _1 h
你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

你不知道拜偶像有多严重，才.....

只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的

还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不等同

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:47 发表
# i" {7 Y" U6 e8 X6 o2 r8 s: S

你不知道拜偶像有多严重，才.....
* y2 `7 f. B* |: C  l
只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
0 m& n/ S+ {) k) S
0 P) Y( X7 B7 A3 q还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不 ...

0 u) ~* _7 P) _9 `1 W* s3 [你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
4 i4 C+ n2 d# ]! l4 v7 e' O如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它基督徒杀人？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:03 发表

8 S4 X& B# x) O7 V% F* [
) x4 s! h7 V1 U3 L1 r6 ^) Z. Q再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
1 `3 r5 g5 X$ b. b3 T6 Q7 r- S“谁告诉你有宇宙的！”
$ u0 N/ c+ e6 A7 G" \“书上说的。Wa！！！！！”
/ k( k; P( z4 Q" B6 F$ t“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂 ...

6 M! w2 y( W+ x这让偶想起了一个笑话：

$ N# J' ~, `6 r1 W+ g% h" U# F; I$ c一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢，也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫，结果却是，这人突然高喊：‘找到了！’”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:46 发表
& f# ?" m  \; T+ X" t, G9 s; m& W+ S
0 q* {- b0 r- j3 X! d6 Q0 d
6 [. c* Z7 C2 n7 f" p) b( }8 W最简单的回答：
0 J1 w6 U; m. D因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的

% m/ \. n  ?, w0 c谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
  i. M4 f+ M2 U5 \/ S! R
7 @( U: a/ y% m+ M- l关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
7 N7 i$ O: p9 {/ D0 k你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:55 发表

! m; X, a( g$ T0 s/ m% F( q

5 ?0 m4 W, ^& p! y9 l; Z# g; D% M. S
2 G+ Q( z' A" N, |# v* _9 y* U4 J
“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

的确佷可笑了, 也不知道是谁在混淆视听. 请问我所举的三个例子:
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
" R( p8 k- d4 \: y+ Y. q  n2. 三位一体
3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
那个是你认为的神的道, 那个又是神学? 神学是不是那些神棍弄出来理论和他们对圣经解释?
5 K* f; }, w  Q, `& b& S
[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-20 23:10 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:11 发表
. W5 Q4 U7 l9 s) H- Y  E6 W, u

启发是：
1，词同意不同。这在中文里也是有的
5 \/ f) u4 t, z- P2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
* N! O, ^1 f7 Q  J  F
0 c8 A+ r7 f" M2 ?8 U好，你可以坐下了

3 p0 Z. u1 S$ p5 G0 S% ^4 I
看来你曾经做过老师,"好，你可以坐下了"这句用的很熟. 在我印象中,这句话总是在老师脸憋得通红的,强词夺理的回答学生提出的他无法回答的问题时说的.
5 M, [! C4 X; ?$ h' |似乎你很了不起, 发现了中文圣经和原文不一致. 不知你什么时候出一本和原文一致中文圣经以正视听. 不过好像英文版也算是译本吧? 你不会也懂希伯来文吧? 那我可就太崇拜你了.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:32 发表



3 q  V8 `' y( |% A连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
* U. G: L8 X; F7 c6 C. T# }所以，以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。

$ K4 N, S; i4 ^! A"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的书? 那我可要谨慎.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:25 发表
- }+ [7 M( e$ g) [& {; Q3 R
& _0 ~3 ^- U, `1 f8 ]
....
这那里没有道理了。极其合理。

5 J2 p* R/ L7 V/ V, n, U
这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:41 发表
0 M5 u) ]. Q' `/ m8 X5 o

. V1 G* t/ B2 G# I" r圣经还有其他的经文......
这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

难道我用的就不是圣经经文吗? 为什么就不是我以为的那样,而是你以为的那样? 有人理解整本圣经吗?