100公里油耗快20L了，怎么办？

Bluesky_All · 发表于 2014-1-29 21:09

shark27 发表于 2014-1-29 21:05
' O8 T: P, r0 A8 W对，你的判断就基于高中物理，明白了。0 ?# D- l0 @- Y. I* d! m* j/ V8 @

+ z" m% X" k* Z2 B; }: \5 E所以会有自然吸气发动机和普通发动机的区别

嗯,我总算搞清楚了,原来还有人高中物理基础都不懂
所以有扫个ECU就做判断了的
所以不同温度BARO可以假定一样的
所以冬天必须要加醇类到汽油里了
所以连ECU和IAT基本工作原理和喷油周期和空燃比都分不清的都可以上来海吹是吧

Bluesky_All · 发表于 2014-1-29 21:11

shark27 发表于 2014-1-29 21:02
1 q' `3 e8 l5 Y9 R你如何判断氧气传感器有问题？为何我上一辆车开了近30万公里还不需要换呢？

为何有的人新车开10万公里就开始漏油,我的车开20万公里还不漏油捏?

哈哈哈

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:15

Bluesky_All 发表于 2014-1-29 21:11
0 g2 B$ Y# @; l% y( a为何有的人新车开10万公里就开始漏油,我的车开20万公里还不漏油捏?
& j& H0 N" w! b' ?哈哈哈

不是有人说老车一定要换吗？

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 21:21

shark27 发表于 2014-1-29 21:08
1 Y) P- u4 E C- [; T6 v! m你是那么严谨的专业人士，竟然敢用颜色来判断化学品成分，你说这是笑话还是什么？

你以为靠搅浑水这套管用?我几时说过靠颜色判断化学品成分了,你搞笑吗?
只有燃油添加剂和冷却液会遵循ASTM等标准添加颜色以示区别.
我真心不想和你争论,我不懂车我就闭嘴,你不懂油,拜托你也别装行不?
自己去看:ASTM D6045 第二页,D165第三对添加剂颜色规定
ASTM D3306 ,D4565 ,D5216 ,D6257 对不同型号轻负荷车辆冷却液规定

术业有专攻,人人都有不懂的地方,不丢人,倒是不懂非要装懂的太奇葩了

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:23

Bluesky_All 发表于 2014-1-29 21:09
5 y3 j, o+ ~9 g( ?/ a3 g) C嗯,我总算搞清楚了,原来还有人高中物理基础都不懂+ w7 J0 a0 {3 g! a7 m8 u5 c' Z
所以有扫个ECU就做判断了的. o a1 `6 u6 C1 @+ U0 `
所以不同温度BARO可以假定 ...

扫码都不能判断，那还扫了干嘛？
不同温度baro当然可能一样，把海拔算进来了吗？
请解释下为何多数加油站的泵上都有“ maximum ethanol content 10%"
单位时间里的喷油周期当然代表了当下的空燃比，没玩过efi吧？

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:24

Ray-wang 发表于 2014-1-29 21:21
) }% b& h4 o1 y; `* _你以为靠搅浑水这套管用?我几时说过靠颜色判断化学品成分了,你搞笑吗?( g7 l- R# ?9 y4 k3 {
只有燃油添加剂和冷却液会遵循A ...

请解释下为何多数加油站的泵上都有“ maximum ethanol content 10%

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:27

Ray-wang 发表于 2014-1-29 21:21
; C4 L: E+ o) G4 p" R& R你以为靠搅浑水这套管用?我几时说过靠颜色判断化学品成分了,你搞笑吗?9 k* L1 F J# B( e9 B, _* A- c
只有燃油添加剂和冷却液会遵循A ...

不懂装懂的，本帖肯定有，但确定不是您

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 21:30

本帖最后由 Ray-wang 于 2014-1-29 21:35 编辑

shark27 发表于 2014-1-29 21:24 2 [, H* I# v1 c; v4 ?
请解释下为何多数加油站的泵上都有“ maximum ethanol content 10%

哥们别硬撑了,刚才颜色话题没话说了吧?ASTM这么规定,大家只能这么做,你问为啥我只能让你自己去读标准手册.
maximum ethanol content 10%不是我们或加油站加的,这个是炼油过程难免有的,同时提醒司机自己加乙醇类添加剂的话需要考虑的比例和含量,而且你会发现这东西在夏季也有标注,为啥?照你的说法,夏季不用加醇类了啊?
要是不怕麻烦的话,炼油厂还可以标注上硫含量,固体悬浮颗粒大小和含量,水分含量等等,问题是,那些有用吗?一般人看得懂吗?制标注这个是因为冬季司机最容易加的防冻剂就是这个成分的,这个可必须考虑原有汽油中的含量

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:33

本帖最后由 shark27 于 2014-1-29 21:36 编辑

Ray-wang 发表于 2014-1-29 21:30
+ X& h) l8 V; |; F: M哥们别硬撑了,刚才颜色话题没话说了吧?ASTM这么规定,大家只能这么做,你问为啥我只能让你自己去读标准手册 ...

blah, blah, blah,

你不是说你们的汽油里绝对不会有醇吗？

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 21:38

shark27 发表于 2014-1-29 21:27
- r0 W( K5 |: e; t' n" d不懂装懂的，本帖肯定有，但确定不是您

油和添加剂的事,还是别谈了
就防冻剂来说光醇类就好几类,而且都带有一定腐蚀性,司机自个添,万一造成的问题和油厂无关,但要是我们不按标准乱加,那就不是面临打官司这么简单了

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 21:39

tangqin123 发表于 2014-1-29 21:06
. ~ u" P+ n! S5 J3 f- w6 B. m刚查了使用说明也去官网看了看,的确是清洁gas line的,谢谢

CANADIAN TIRE买的吧,市面上常见的基本就这个,聊胜于无吧

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:40

本帖最后由 shark27 于 2014-1-29 21:46 编辑

Ray-wang 发表于 2014-1-28 18:58 ' ~3 d) T5 B* U' k8 q& W. y4 T0 t
高压缩发动机能有效降低油耗,新车发动机磨合后也能略降低油耗,怎能说和发动机无关?

是控制程序通过监控运行时间，升温周期曲线等自己调节，rich burn能降低过热的几率

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 21:40

本帖最后由 Ray-wang 于 2014-1-29 21:42 编辑

shark27 发表于 2014-1-29 21:33 s& ]' E; L6 V+ Z" Q
blah, blah, blah,: T$ T4 ?! q; ?" }$ M7 G

r4 ?' g! [! ~你不是说你们的汽油里绝对不会有醇吗？

你翻上去,谁告诉你绝对没有醇?控制在工业标准要求范围内就能出厂.
我说的是我们不额外加什么添加剂好不好
而且仔细看这句话 maximum ethanol content 10%,亮点在MAXIMUM,没人告诉你一定是10%,这叫免责懂不?

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:43

本帖最后由 shark27 于 2014-1-29 21:44 编辑

Ray-wang 发表于 2014-1-29 21:38 ) p# ]5 @6 H2 T7 ]7 v% Y' V/ v6 t
油和添加剂的事,还是别谈了
+ j5 @: s/ Y. d就防冻剂来说光醇类就好几类,而且都带有一定腐蚀性,司机自个添,万一造成的问 ...

大牌子的添加剂比较在乎长远的品牌声誉，都是比较有保障的，不会犯这种错误。

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 21:45

本帖最后由 Ray-wang 于 2014-1-29 21:48 编辑

shark27 发表于 2014-1-29 21:43 " N+ m+ J1 a! _0 n- a/ g1 k
大牌子的添加剂，都是比较有保障的，不会犯这种错误

话这么说,但也防不住有些司机不按说明书比例乱加,不按添加频率乱加,万一造成啥问题谁的责任?
任何添加剂原则上都会改变燃油物理性质,特别是一些辛烷提升剂和醇类,一定要按说明书比例添加.
而且这不是必须添加的,取决于当地实际温度和司机本人.
就是这些添加剂,你看人家包装说明书上也尽可能详尽到ML的来说添加比例,还有的把有可能造成的问题也先都印刷上去了,这就是免责.

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:48

Ray-wang 发表于 2014-1-29 21:40
3 d" N4 r& f9 A: p% ?# E你翻上去,谁告诉你绝对没有醇?控制在工业标准要求范围内就能出厂.8 S! K- h: m6 p6 C6 R+ O9 K
我说的是我们不额外加什么添加剂好不 ...

我理解有误，抱歉，但这证明了汽油里的确含醇，不是吗？而且某些加油站注明含醇量最高到20%，这恐怕就很能影响总的碳氢化合物含量了吧？

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:51

Ray-wang 发表于 2014-1-29 21:45
" P1 l/ l; j& Z话这么说,但也防不住有些司机不按说明书比例乱加,不按添加频率乱加,万一造成啥问题谁的责任?$ K# e6 Z# o: h0 i+ N7 i3 r
任何添加 ...

其实只要司机不干那种把diesel-antigel加到汽油里的事情，一般来说不会有太大问题，顶多引擎工作不良而已

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 21:52

shark27 发表于 2014-1-29 21:48 4 s% V9 D( H2 V" U8 R$ B3 R
我理解有误，抱歉，但这证明了汽油里的确含醇，不是吗？而且某些加油站注明含醇量最高到20%，这恐怕就很 ...

我没见过写到20%的,而且如我前面说的亮点在最高两个字上,这就是法律免责.
醇类是有机物的一种,在裂解加工等系列工艺中产生不奇怪,就如再干净的汽油出厂后总难免会混杂些杂质,不过只要符合标准要求的底线就没问题

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 21:55

shark27 发表于 2014-1-29 21:51
+ d: {6 j. p* H, T1 t其实只要司机不干那种把diesel-antigel加到汽油里的事情，一般来说不会有太大问题，顶多引擎工作不良而已

但不太好,腐蚀加快是一个方面,改变燃点温度造成积炭又是另一个方面,柴油加到汽油机里的见过,基本引擎就报销了,国内某奇葩加油站给一女的柴油路虎加了汽油就废了人家的车,赔了几万

shark27 · 发表于 2014-1-29 21:58

Ray-wang 发表于 2014-1-29 21:55
5 [- K' z9 L% K但不太好,腐蚀加快是一个方面,改变燃点温度造成积炭又是另一个方面,柴油加到汽油机里的见过,基本引擎就报 ...

柴油加汽油里怎么会报废呢？顶多换cat就好了，不要相信国内的三脚猫报道，很多所谓的汽车编辑连驾照都没有

亮甲店 · 发表于 2014-1-29 22:00

潜力贴搬板凳
我不CARE我车油耗只CARE我车提速是不是变慢了漏不漏油啥的
油这么便宜应该是最不应该担心的吧

shark27 · 发表于 2014-1-29 22:01

Ray-wang 发表于 2014-1-29 21:52 . {) B+ @; }" a" o6 m
我没见过写到20%的,而且如我前面说的亮点在最高两个字上,这就是法律免责.
, b3 n/ N2 I) f+ _* C醇类是有机物的一种,在裂解加工 ...

而且某年冬我开车去LA，在LA的油耗比在屯子里少了10-20%，相当明显啊。刨去天气因素，LA堵车远也比屯子里生猛，燃油不同应该是主因吧

shark27 · 发表于 2014-1-29 22:02

Ray-wang 发表于 2014-1-29 21:55 " g* {5 v. e1 _# f) V$ P
但不太好,腐蚀加快是一个方面,改变燃点温度造成积炭又是另一个方面,柴油加到汽油机里的见过,基本引擎就报 ...

对了，你们公司现在还在用MMT吗？还是已经上top tier标准了？

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 22:12

shark27 发表于 2014-1-29 21:58
c c, v/ v9 [8 F" }) X柴油加汽油里怎么会报废呢？顶多换cat就好了，不要相信国内的三脚猫报道，很多所谓的汽车编辑连驾照都没有 ...

但从燃油角度讲,汽柴热值和燃点都大不一样,烃类物质含量也不一样,汽油机靠点火,柴油机靠压燃,要是出问题我反而觉得是正常的.

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 22:14

本帖最后由 Ray-wang 于 2014-1-29 22:20 编辑

有些醇类混入燃油的例子是清洗运输和储藏设备的清洁液残留造成的污染,这带有偶然性,所以你不会在所有加油站任何时间都看到什么提示10%或20%最大含量的提醒
在鬼子国,盛行过生物柴油,说简单就是玉米等玩意发酵后的醇类,他们把这种东西混入汽油烧,据说效果很好,很环保,但加拿大貌似没见过

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 22:18

shark27 发表于 2014-1-29 22:01 : B* h: ]& Y4 i2 n9 t8 s
而且某年冬我开车去LA，在LA的油耗比在屯子里少了10-20%，相当明显啊。刨去天气因素，LA堵车远也比屯子里 ...

应该不是,美国和加拿大遵循相似标准,就是加拿大多个CSA,美国多几个EPA规定的标准,但大原则上ASTM都要遵循,除了计量单位不同,我还真不知道美加燃油有啥本质区别.
但要是搁在国内用国内的油,呵呵,那就难讲了.

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 22:27

本帖最后由 Ray-wang 于 2014-1-29 22:30 编辑

shark27 发表于 2014-1-29 22:02 N' n$ _* `1 M) \8 F. p
对了，你们公司现在还在用MMT吗？还是已经上top tier标准了？

上TOP TIER研究了N年,什么时候全面上我不清楚,其实MMT技术是最成熟的,降低成本又能提高辛烷值何乐不为?加拿大那个炼厂不加?加拿大是目前世界最大的MMT使用国,比米国都多,说是污染环境,那肯定是真的,但控制量和比例问题不大,再说全加拿大就3千万人口,汽车保有量也就是国内和米国个零头.还有人说这东西会影响氧传感器,那多是汽车厂商的说法,炼油公司是不承认滴.
至于国内,那就比较混乱了,三巨头是能多加就多加,省成本啊
PS:TOP TIER的TOP就意味这价格也要TOP,这就是市场问题,不是技术问题了

Ray-wang · 发表于 2014-1-29 22:32

shark27 发表于 2014-1-29 21:58
: W* l! L# p7 b8 g6 S. B) G柴油加汽油里怎么会报废呢？顶多换cat就好了，不要相信国内的三脚猫报道，很多所谓的汽车编辑连驾照都没有 ...

我看错了,我说的那个是把汽油加到柴油机里了,有些柴油车司机冬季兑些汽油帮助发动是有的,不过这全靠司机经验,加多了还是很有害的

shark27 · 发表于 2014-1-29 22:33

Ray-wang 发表于 2014-1-29 22:12
& z8 K- V+ Y( H3 Z: l9 a但从燃油角度讲,汽柴热值和燃点都大不一样,烃类物质含量也不一样,汽油机靠点火,柴油机靠压燃,要是出问题我 ...

柴油入汽油量大的话是无法启动，量小的话是过量爆震和高温摧毁cat

shark27 · 发表于 2014-1-29 23:39

Ray-wang 发表于 2014-1-29 22:27 " i8 L$ q ]2 l/ e, M/ N! F
上TOP TIER研究了N年,什么时候全面上我不清楚,其实MMT技术是最成熟的,降低成本又能提高辛烷值何乐不为? ...

mmt是直接导致引擎积碳的罪魁祸首

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