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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-2-8 15:09
2 Z4 F9 j4 m+ |4 f呵呵,这个,真是需要常踢才知道,信你哥的吧
% C1 u  [3 s3 s! F* J' h
我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了- X1 Z" p5 ?. l7 d& m2 D+ J
# [5 ~6 q) y, l& C6 g
我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用,如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确
: A* Y& @! H$ N0 }
3 {! C# n" W, c% ]( e$ X
. ?5 O) t* `0 s3 u  E: O' I4 [, @1 B% q# m0 @* e
1 U1 w' [$ N/ O6 V
7 o- a' w. c9 K
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑
) e3 I9 `6 m# y
2 }8 q* g+ P! B& b( o1 i% n" Y在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24 & I0 t+ f9 ^' r! {4 u
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...
. t+ `# K; j4 e% A& F8 ~& u
这个说的对  v7 `8 C2 o) T" z- u/ ?' l8 t

; O* C5 b- G: b* e* b! O, S$ \0 p# h这么说吧,高中时候甲A,青岛队能赢几个,什么结果,头一天我们就知道,我们一同学老爹是俱乐部高层...
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
( m  }/ I2 u" v& ^+ H8 I4 z: o这么说吧,教练说下底传中,咱就传中,一个包抄不到,两个包抄不到,三个还包抄不到,这时候,传球给一个包抄 ...
4 u, N2 a5 k( G
忙了一天, 临走,在补充两句。
; z% @& k+ Z, T' l! G) v3 l- a/ c+ m6 y" ?6 ]% g
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列, 有的时候, 和我们前面讨论的概念不一样。- Q$ @( }7 N% V: K3 N# K5 L3 [# a
4 }) r( z- ?) I5 B( O9 U
比如你举的传中的例子。 怎样下第, 怎样传中, 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容, 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是,应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如, 教练要交给孩子们,我们进攻的套路,有 1: 下第场中, 2: 不下第而内且, 3:回传,倒边。 7 u+ V; k: b- I

/ S  k3 V4 |* e0 J1 j你竖起这个 错误 的例子,然后说, 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系, 先不说具体结论对错, 你的这个逻辑,我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。2 i- _8 z4 |  i9 G0 x3 _
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 - [6 a& |. I0 a+ `7 ^) U% X. {
我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿* L8 O! X0 F( Z. v: U
) s7 D0 q% w" n' L7 P
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
0 R7 Z- ?, z9 ?, {1 b' h9 x6 D
你这个说的踢的好的,是指?
+ e* T, b: r- \3 D7 c* W
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17 ! ]( l7 z8 g+ @
我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了# W0 C' T4 h7 I

% {, b, Y6 i* \, T  ?" U我不觉得日常训练的传切 ...

- W6 r3 O  \) U+ ^+ O9 K2 {又和白大夫拼上了?
2 w( _) v+ G7 \6 v
2 y# e0 U( I; G% d8 H比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 1 W3 E4 H- p2 H. z+ j
又和白大夫拼上了?2 l; @) B. o+ s. N' B. _, }) m

+ a9 F3 R/ o2 m& p. A比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。

8 ]/ p: X1 w" T; c
8 |5 ~- J  W& p/ n# r
* t2 d, ]- \" L7 z4 \2 A受伤你也挑拨着比,服了你了
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了,好热闹!来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:47 ( T# H6 Q9 f) X! t6 Q* z4 w  B$ Q- d5 P3 Q0 t
你这个说的踢的好的,是指?

1 d! ^9 M" `* d5 t基本功扎实,个人技术出色
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53
; Q6 x4 K) M9 ]5 T" `6 G* T: @又和白大夫拼上了?
- [: ^9 b- Z0 d# m+ W4 _% e) u9 ^5 S6 |  R* L9 i
比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
% r  j- X( \# u& w' Y, @4 L; T9 y
白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样
2 R2 {" w- E0 m6 |
$ z. Y& T# Y( k7 c6 k我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人,当年也有天天踢球的时候。8 n- a; w% j- \* N' N

" g( y! F9 b8 w其实踢球踢得有多好,对足球的理念有多少关系,本来就很难说,你看有不少巨星后来成了好教练,但也有很多巨星,执教能力一塌糊涂。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45
& ]2 ^% r9 w8 F$ ]! e7 h; x忙了一天, 临走,在补充两句。* [7 S5 I' a8 ?. r3 D
% r$ [; M5 X5 d& s2 h, g; N* z/ W
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

) M! a* L& S" O" P, B对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑 ; R8 l" y- r1 b6 J

6 r& o. I+ |" k1 L: w其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就是空中楼阁。
% F* z8 L  Y; E, q1 ?! m1 t7 D0 N7 n! F" B% d
好比走还没学会,就开始跑,好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
$ u4 a2 O5 A: L; D  L/ V9 O7 f# O/ S
具体到下底的例子,其实无所谓下底,在哪里都一样,拿到球,无非就是俩选择,盘带,传球,当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候,还要去为了整体足球选择传球,就是不明智的& a' b' S. F6 S
( ~3 y. `: k: O* x! J. ~; I$ d
说到底还是不相信队友,我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力,只有球商低的才会选择不配合
0 n% G) I* N1 k) w$ H% I* p  o& [& F  R7 d0 T) l6 o( }
5 |) x1 E( |- J; k5 ^

6 H: x( _. @# n) ]4 J, k7 z2 W4 a- P% S9 t/ N* y& ~
" |! K. U( a* k' f
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑 " r$ k/ r$ Q( z
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
/ {4 ?* `! F, ?0 u  z8 g" _对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿

. q$ Q! q- j: N. B1 J; ~& v( d
( o( ~$ c, t+ p看 这就又是你的 assumption 了。+ u2 Q3 R+ w" A8 T
& `& E6 x' B) ?0 N# m* I- i
没人说过 内切 等于 没有team work.( f# D1 @1 X6 ?* ?# {
$ c, Z' ]8 H, Y- l8 i
我的意思是说, 就这个 例子 , 要教给孩子们,对于进攻有不同的方式, 这个本身,就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。 0 x) ]# v! T9 R+ W
+ w, k0 H' \8 \
但是,对于怎么样运用, 下底在什么情况下,一定要传中, 什么情况下, 要回传。 这是具体的战术布置, 不同教练有不同的认识, 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。4 I+ O" Z0 J$ _* l" G0 ]

+ e. o8 q0 o9 z/ s# }- s我不是教练,没能力 讨论那个对那个错。或者说, 具体问题具体分析, 不同的队员, 不同的小队员不同对待。; g! X' v8 C2 n5 b
( @0 x  n, h! X, `; M6 s6 D* l6 j

2 t; j0 c% F/ t$ {4 }: ?0 c7 R
0 h/ O# q# x! G: O  P, H% e
; V4 k7 A1 j  Z, x0 k0 b9 ]: ]
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58 ! W8 i# }: C) p2 K5 }. x
其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
. I6 v: K' o# ?) Z/ s7 v6 h
如果每个结论前都加一大堆 assumption, 我看就没有讨论的必要了。
5 p4 ~4 }0 ^/ t
7 U% ]0 k% }1 c你说中国队的打法, 你也要看对手是谁了。5 ]  E/ m! p+ q" B( r% J' L/ F+ V1 J& @
你打 板鸭, 不要说中国队了,你换糙德, 你让他打控制试试?
" E, W# w8 h/ r
2 q7 w4 {: |1 Q7 u, l2 r你碰上 越南 柬埔寨, 你要还让 中国的大佬打 抢逼围, 就不现实了吧?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
$ z7 v0 z2 Q7 A7 h6 G7 r5 q其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
/ c8 S& m2 o' z
具体到下底,跟你说了, 选择怎样的方式,这是具体的细节。
% k2 v+ U& ~8 }但是教练要教给孩子们, 有下底这个方式可以选择, 然后你下底的过程中, 可以选择传中, 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏, 但是, 教练 要 教给孩子们这个思想。
$ a' i( \$ {9 d3 ?3 y9 c9 k
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47
: X9 t: d$ e2 V& g基本功扎实,个人技术出色

9 i- K' j2 t# u, X没看出来你的逻辑在哪里,
+ b# |7 O3 a$ R: A7 [) [* I$ }% \
技术好, 所以技术好?
; i& ~/ U: @  x( k$ \
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51
  S& N  L! c* r- t白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样
, p& ~" U' \9 w2 `
$ n, b. q: {( N8 T0 s我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人, ...

0 B0 K9 Z$ z! W0 i% K; j: ~7 M我觉得他不是说你现在不踢球, 而是说,你没有直接或者间接的接触到怎样去结合(我补想用管理这个词,但是英文的 manage还是很贴切)整个队伍的经验,对于个人和整体,对于一个集体项目那个更重要些,你是不会体会到的。
) S$ h- Q* u# S9 \' z9 h) G% w对于一个 队员来说, 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队, 就像俩俩提到的教练, 他、她要照顾到整个集体的利益,怎样对于这批孩子的利益前途,对大化。所以, L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach, 纠细节。
% x3 U0 `8 Z, \8 S- A: C) R消除你对我总提 业余联赛, 和 说你缺乏检验 的疑问, 我也已经很久没踢了。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 & A. y3 e' a+ W% q3 e" o" \
没看出来你的逻辑在哪里,
2 s4 P8 e6 J6 z9 P" O$ S. }+ d
3 a) ~; D8 |9 U5 O技术好, 所以技术好?
# c0 t8 Y5 |+ p6 ?1 i' l
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 $ g& C; t$ J, j" v
没看出来你的逻辑在哪里,
3 ]  L/ |% b8 [- [. K) o
6 }* T( U, N; N" l1 Y技术好, 所以技术好?
7 V# f% a$ l3 K' P
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
/ {$ T5 P6 O1 y1 @没看出来你的逻辑在哪里,
3 H- }; b9 i$ h" J/ o
. k! z0 g. x. H技术好, 所以技术好?
. e+ y& k: B; j! U/ d
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕,早没戏了。请来那么多高薪教练,他们怎么没有教技术?战术?怎么越来越差呢?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
# v. _3 {& O- j8 h% ?我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿
- B4 z8 v  B( c! x; U" S( K0 C+ c/ u' B  j9 N
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
( @% P$ g: j% h$ z( u7 C" X
踢得太好的人容易受伤。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑
% `% `8 f% N1 V- j. ]
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13 . G8 W# ?+ M+ U( U& U
说白了,其实更重要的是队友的信任度的问题,如果能信任队友,那自然会传
) L0 L2 ~0 X5 E: U& ?2 T; H8 g) s( T6 R( [& v
但另一方面队友也要做出些能让 ...
$ j8 e$ Q1 C) L- j2 h1 n: t
9 w8 X% }- X9 H8 U  H: d( W. K7 u0 ]3 l

' o; V+ E6 p1 R- e" b这么多年还是和Charlie配合最好,我传球根本不用看他到哪里了,只要他能跑到的地方,我就能传到。一般,他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。0 u% S; D8 P2 z) R# a# |$ {- c

+ x6 }4 {# j# u1 ^我们踢球的时候,多次我拿到球一群人喊Frank,让给他们传。但喊得人多了,就传不出去了。是他们应该跑位,我来决定传给谁传哪里。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中,直接到我脚下。
. k& q/ L8 x+ I9 O6 @% U4 j* F4 S1 Q5 K" B( E
一次比赛,他传球,我跑位,接球后,已经是单刀面对守门员。守门员冲出来,过了他,他倒地侧扑,扑球没扑到球,我跳起,他竟然一只手专门抓我脚,倒霉,重重摔在肩膀上,两个月没踢球。
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