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楼主: ares4p

读书体会-----欢迎批判

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 楼主| 发表于 2009-1-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
G21: Abraham妻子因有了自己的儿子Issac  就要求驱走其女仆及其儿子Ishmael% V7 O! S* |/ m( E2 K! _
G27:Jacob骗取祝福  夺取自己双胞胎哥哥Esau的利益3 `, s) i5 p  p2 x  h- q3 ~; ~6 _( I4 ?
G29: Laban的移花接木  用Leah代替Rachel嫁给Jacob
" C" G- k5 i. AG30: Jacob 狡计赚牛羊
5 \5 h, C8 u( ]; ~5 t) SG31:Jacob暗渡陈昌归故里  很像刘备求告孙氏公主  而二女生向外  嫁鸡随鸡。3 w% g. u7 H' \  E6 f: M* ^. a
以下God给Jacob改名为Isreal" \. @9 A7 y1 z1 F8 z+ d
! @/ ~! h2 I/ i# L5 h9 ?* U- h9 m
很像传记体小说吧
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发表于 2009-1-23 00:10 | 显示全部楼层
而且上帝果然很向着他们……明明是他们骗人,还要惩罚外人= =
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发表于 2009-1-23 16:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-22 23:01 发表 % P% |% h! B/ H1 x8 C" R
非常同意ARES提出的几点~~~' |* b! W+ C+ B6 U9 N
其实圣经中有很多现在被认为是“错的”的理念。比如奴隶。耶稣会讲“要怎样对待你的奴隶”……但还是奴隶= =6 E- o3 p3 b, l& q: {8 I+ M
当然还有ARES提出的乱伦、欺骗……等等。2 G- R! u# W2 i* s
/ S9 q" B! e% j2 O. s  X
说到割包皮,我想起一个离题的 ...
8 i5 L; D/ w6 k, H

0 K1 L2 @) _$ i4 w; @罗马书 2:28  因为外面作犹太人的,不是真犹太人;外面肉身的割礼,也不是真割礼。29  惟有里面作的,才是真犹太人;真割礼也是心里的,在乎灵,不在乎仪文。这人的称赞不是从人来的,乃是从神来的。
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 楼主| 发表于 2009-1-23 23:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 木野 于 2009-1-22 23:01 发表
8 Y$ Q$ U& {3 }/ |- O非常同意ARES提出的几点~~~- z4 D. x$ i: b) N/ J: ~  N
其实圣经中有很多现在被认为是“错的”的理念。比如奴隶。耶稣会讲“要怎样对待你的奴隶”……但还是奴隶= =  S5 C/ m- ~8 I+ I4 D
当然还有ARES提出的乱伦、欺骗……等等。
8 B% c* Z, K3 W% T8 i
6 R/ w8 }0 ~. g4 J7 h+ D3 {# _, E9 c说到割包皮,我想起一个离题的 ...

! [. f* j4 I* {  l  y$ Q% q8 S: v谢谢兄弟的鼓励啊  我这辈子不会行隔离了: e/ A8 `# P5 W' m: U  F
其实这些吧  只要别当是神圣的教条  一切都不成问题
大型搬家
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发表于 2009-1-24 01:12 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-23 04:58 PM 发表 2 ~9 p* W0 J2 H* l3 C
3 z) N  m+ j7 m

% i5 {5 K7 [* T1 i& y罗马书 2:28  因为外面作犹太人的,不是真犹太人;外面肉身的割礼,也不是真割礼。29  惟有里面作的,才是真犹太人;真割礼也是心里的,在乎灵,不在乎仪文。这人的称赞不是从人来的,乃是从神来的。

, e6 I4 ^! [" [; U$ a! q4 I& {$ w! S6 K8 M
别太认真,我当八卦讲的
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发表于 2009-1-24 01:13 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-23 11:19 PM 发表
9 {; A  I4 k6 h
# ~! k) x8 R7 X9 i4 i谢谢兄弟的鼓励啊  我这辈子不会行隔离了4 l0 I8 L4 K; b5 l
其实这些吧  只要别当是神圣的教条  一切都不成问题

! k# h4 R& r: x# o$ L
- W7 z/ q+ \1 m- I" w: e哈哈……, V5 A- [, H, d  P1 Q- q
所以我觉得,圣经该当故事看。撑死了该当历史书。* S; O9 L1 _6 a
就是“别人记录神的事”而不是“神说的话”。因为是人记录的,难免有些倾向性……
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发表于 2009-1-24 15:35 | 显示全部楼层

回复 96楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的,於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,
2 s/ g+ l) f7 H: s17  叫属神的人得以完全,预备行各样的善事。
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发表于 2009-1-24 17:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 15:35 发表 ) e; o! m! Q, n- @+ \1 A$ v
提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的,於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,
" }- f6 w  V0 n& z( s$ Q5 M' ]/ o17  叫属神的人得以完全,预备行各样的善事。

( J4 k$ K* ]/ [/ Z5 \
+ Q7 T7 L- ~  a1 Y5 C$ C0 ?0 g) c4 e+ \9 }9 \5 \/ c; @
什麽叫默示???3 s) }' R2 M4 @" A. d: f, _

% k: I% k$ M& ^% ~  {默:寂然不动的意思,  示:显示、指示、表示。在世俗社会里,一个领导人不说话也不动作,下属只好赶紧揣测领导人的意思。 “揣测”其义。(但据说,神意不可知,我们罪人不可能真正了解神的意)
& P! ^/ W3 f" }, B* y( z3 p0 o: T. G( O( s5 M) a# D
默示好,没有问题,大音希声、大道无形。高!  问题是,世人(谁)如何揣测? 揣测出个《圣经》来?6 W) z9 q2 R' |0 H
据了解,《圣经》不是自己跑到马棚里去的吧!7 _  J4 h) }" s4 n9 ^& d; ?

2 ~, o8 n& V. O; V1 \) y- {; b神意,人又是怎麽知道的呢?《圣经》是神直接丢下来的,还是人揣测神意写下来的? 太后怎麽说?
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 楼主| 发表于 2009-1-24 20:38 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-1-24 17:41 发表   E. {. T" G0 I6 [
太后怎麽说?
8 ~7 l+ H6 H( ~' a& ~, l
太后说  颐和园改大观园了  哈哈  楼上很幽默
  p6 y6 g2 ?* `7 \5 g3 `
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发表于 2009-1-25 18:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-1-24 17:41 发表
% A8 G+ H( M+ A$ I' ?- ?; s* m, o' V% x6 Y" J8 m

' @$ H* \: G6 R. R  [6 a/ \1 T1 c( E3 C, F# f
什麽叫默示???3 W  ~$ \$ u! G! l, U

3 H! `* |5 q  A- q. F) y0 _, Y默:寂然不动的意思,  示:显示、指示、表示。在世俗社会里,一个领导人不说话也不动作,下属只好赶紧揣测领导人的意思。 “揣测”其义。(但据说,神意不可知,我们罪人不可能真正了解神 ...
( z, V0 @1 c9 \  I- G
  q: O0 P! Q7 j7 t' Y& Z) [% f  a6 w
按字意,默示就是神呼出,或者神吹气。所以不是寂然不动。再说开一点,默示就是神的灵感动人写出神的话。
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 楼主| 发表于 2009-1-26 20:56 | 显示全部楼层
嗯  现在能理解了  为什么有时候  某人说话就像那谁呢  大概是受了XX的感动了
$ z$ H- Y1 w# v& C7 A- b4 N6 o+ h' N9 U  E' m& n) J! d+ }* W4 ?
再说开一点,默示就是神的灵感动人写出神的话。
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 楼主| 发表于 2009-1-28 21:12 | 显示全部楼层
出埃及% [  Q3 P8 T. e3 Y! W7 g
1.7  以色列人生养众多,并且繁茂,极其强盛,满了那地。
5 c: o0 R' ^9 B+ x
" z' T/ a3 v+ L! X8 y! p9 J; w很想换一下  + M% q, K1 b) `
“华夏子孙生养众多,并且繁茂,极其强盛,满了这地球。”
. p* t8 ^3 {" f8 g! q+ p
! Q& y" U1 K! w8 u5 h只是这不是神的赐福  而是被广为批判的毛错误  换个时空看  这也是一种神的赐福吧
$ U2 E& w1 V# \8 t% z6 B+ W' y读‘圣经’到今天  的确渐入佳境  很美的故事  很直接的人性  虽然很血腥  但不加掩饰
# G( h  E0 S7 X' c  |
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发表于 2009-1-29 14:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2009-1-28 09:12 PM 发表
) F* y8 y. Q' y# @...% h! N  @# a8 D8 a( A- P
很美的故事  很直接的人性  虽然很血腥  但不加掩饰 ...
) ?$ L1 ?6 n4 M) e* H1 E
( H" X- }1 D' W0 q0 D( P; m
……老兄果然把圣经当故事看了么……; r4 E2 e! A" Z+ r; F2 S2 ]
(以仁爱为标榜的经书不应该血腥吧???)" K9 f) ?6 `3 m. s3 K( v
其实当一本公元前小说、神话什么的还是不错,也许耶稣只是个很成功的哲学家,就好像《西游记》跟唐三藏的关系……后者是个很厉害的探险家,但还没厉害到驱使猴精的地步= =
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 楼主| 发表于 2009-1-29 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:15 发表 - p/ u$ n9 z6 P0 v- x: @  j
以仁爱为标榜的经书不应该血腥吧???

+ j; o" E- m0 w% N+ Y走出埃及  以色列子孙  在神的指引下  对迦南地的异教徒  进行了基本是灭绝性的屠杀  老血腥老痛快了4 c/ ~8 K! V" ^7 @. w+ c
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 楼主| 发表于 2009-2-5 17:40 | 显示全部楼层
出埃及
$ y  w; ^4 ^1 B1.16(埃及王对她们说,)你们为希伯来妇人收生,看她们临盆的时候,若是男孩,就把他杀了,若是女孩,就留她存活。
/ ~0 v: k2 Z5 `/ z" H这应该是  有史以来最早出现的  计划生育吧  只是此法不成功  k" [! |1 J, _/ \5 e
1.22法老吩咐他的众民说,以色列人所生的男孩,你们都要丢在河里,一切的女孩,你们要存留她的性命。) T7 K" A  l1 `) g4 q
这大概是出埃及的根本原因吧  如果继续留在那里  岂不被灭族了吗
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发表于 2009-2-5 18:48 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-2-5 05:40 PM 发表
" R  E% i7 \# }* @9 B; r! Y4 i- p出埃及
8 d5 R& S" L1 S3 o1 ^. T6 r+ V1.16(埃及王对她们说,)你们为希伯来妇人收生,看她们临盆的时候,若是男孩,就把他杀了,若是女孩,就留她存活。4 I* }  a" J/ s- c9 X
这应该是  有史以来最早出现的  计划生育吧  只是此法不成功) o" L1 F7 N- l9 `2 T( m
1.22法老吩咐他的众民说,以 ...
' U% w$ {& Q2 S# m* ^
$ @' z6 W# I6 B8 }
呃……总觉得逼迫女生去爱女生= =也许是最早同性恋的发源地…………囧
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发表于 2009-2-5 22:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2009-2-5 17:40 发表 0 S8 h$ G* R6 N& t" @2 n
出埃及' L5 ~  {% t( Z' o) o
1.16(埃及王对她们说,)你们为希伯来妇人收生,看她们临盆的时候,若是男孩,就把他杀了,若是女孩,就留她存活。
- _- G( J7 T# g0 H; ]- |  ~这应该是  有史以来最早出现的  计划生育吧  只是此法不成功( I" m5 s) p- T) {' N4 F7 Z
1.22法老吩咐他的众民说,以 ...
0 j; A6 l4 W' Y6 k/ S
希伯来人没有收生的人吗?难道埃及王有地方保护主义,一定要埃及收生婆收生?
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发表于 2009-2-6 12:31 | 显示全部楼层
没有埃及文凭,所以考不到收生执照。
3 s8 M4 S) ~, h4 |( G, s% y- [
原帖由 不信徒 于 2009-2-5 22:41 发表
; w' I5 b( S+ {" _* H) l4 h  b
, _; B& T2 z+ ~, E6 _/ b希伯来人没有收生的人吗?难道埃及王有地方保护主义,一定要埃及收生婆收生?
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发表于 2009-2-13 10:16 | 显示全部楼层
你读一千遍和 100遍效果绝对不一样 在去教会听道 那么你会发现你的肉体和灵魂得到解脱 相信我! 真的不错
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发表于 2009-2-13 16:43 | 显示全部楼层

回复 109楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当然不会相信你了。大家都去过教会。你所说的那个可能是鸦片馆吧。
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:21 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-5 22:41 发表 * m, C2 w9 C: X! W4 M! w
' Q& [% n, V; Z7 i+ E6 R3 a- U
希伯来人没有收生的人吗?难道埃及王有地方保护主义,一定要埃及收生婆收生?
' e( J1 \0 w( |2 h
真的不知道哇
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:21 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 smallhill 于 2009-2-6 12:31 发表 : v7 O& Z  {% }
没有埃及文凭,所以考不到收生执照。
/ {- H2 f  }. I- T/ _% X

2 t5 w, _, F: d" {8 `! j一定是这样的' }6 T* g9 f% }1 l  j! L
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小胖胖很帅 于 2009-2-13 10:16 发表 + c4 q" G( o1 A/ W& m% ?( J' ]
你读一千遍和 100遍效果绝对不一样 在去教会听道 那么你会发现你的肉体和灵魂得到解脱 相信我! 真的不错

+ y$ l, e+ P5 X" s7 U2 H在读第二遍  哈哈  越读越有味道
2 r* w) Y! G; {. E* v, ~灵外  没读那本小书之前  俺地灵肉已经解脱了
" j8 e* T7 Y6 a3 H5 K4 }6 b哈哈7 p, A8 L6 M; X- x1 `* t6 ~
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:25 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-13 16:43 发表
, `% J  @0 f* z* O2 t# z当然不会相信你了。大家都去过教会。你所说的那个可能是鸦片馆吧。
& v0 F; u3 l/ U5 p9 [8 C
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:29 | 显示全部楼层

如果您说这不是故事 也由得您

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
出埃及
8 P# H0 L7 ], r; y2:1-22: o/ w9 f/ z3 {0 G' b6 [
有一个利未家的人娶了一个利未女子为妻。那女人怀孕,生一个儿子,见他俊美,就藏了他三个月,后来不能再藏,就取了一个蒲草箱,抹上石漆和石油,将孩子放在里头,把箱子搁在河边的芦荻中。孩子的姐姐远远站着,要知道他究竟怎么样。法老的女儿来到河边洗澡,她的使女们在河边行走。她看见箱子在芦荻中,就打发一个婢女拿来。她打开箱子,看见那孩子。孩子哭了,她就可怜他,说,这是希伯来人的一个孩子。孩子的姐姐对法老的女儿说,我去在希伯来妇人中叫一个奶妈来,为你奶这孩子,可以不可以。孩子渐长,妇人把他带到法老的女儿那里,就作了她的儿子。她给孩子起名叫摩西,意思说,因我把他从水里拉出来。后来,摩西长大,他出去到他弟兄那里,看他们的重担,见一个埃及人打希伯来人的一个弟兄。他左右观看,见没有人,就把埃及人打死了,藏在沙土里。第二天他出去,见有两个希伯来人争斗,就对那欺负人的说,你为什么打你同族的人呢?那人说,谁立你作我们的首领和审判官呢?难道你要杀我,像杀那埃及人吗?摩西便惧怕,说,这事必是被人知道了。法老听见这事,就想杀摩西,但摩西躲避法老,逃往米甸地居住。一日,他在井旁坐下。米甸的祭司有七个女儿,她们来打水,打满了槽,要饮父亲的群羊。有牧羊的人来,把她们赶走了,摩西却起来帮助她们,又饮了她们的群羊。她们来到父亲流珥那里,他说,今日你们为何来得这么快呢?她们说,有一个埃及人救我们脱离牧羊人的手,并且为我们打水饮了群羊。他对女儿们说,那个人在哪里,你们为什么撇下他呢?你们去请他来吃饭。摩西甘心和那人同住,那人把他的女儿西坡拉给摩西为妻。西坡拉生了一个儿子,摩西给他起名叫革舜,意思说,因我在外邦作了寄居的。0 j( c4 }# e% O% H$ a6 t

3 S/ w( o7 f0 C# H% p8 y这段故事生动感人,惟妙惟肖。任谁都会喜欢那三个月大的婴儿;法老的女儿本来不丑,再兼具爱心,也在可爱之列;婴儿的姐姐更是聪慧过人,即保住了弟弟的性命,又为母亲谋得生计;如此这般长大的婴儿即摩西,正直勇敢善良兼具智计,不仅敢杀恶人,敢止争斗,最可贵之处在于知进退,绝非鲁莽之徒。而这一切并未有神的介入,所以我说此人之优秀是因生之养之的环境使然。8 u' L# P# Y0 E9 L5 ^; b# [4 y

  k8 X/ A2 L% U敢问诸位信徒,这是神写的人间故事吗?
0 r0 U+ `+ F/ M- d. R3 [; p7 r这是人写的神间故事吗?
8 T/ P( {9 H% s$ n
1 m; Z, o/ r6 N; H& k[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-2-14 22:31 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-2-14 22:36 | 显示全部楼层
不知道各位可注意到没有  摩西的经历有点像当初的唐三藏  因水而得遇贵人
' w6 A4 ~& \! g( m$ P
大型搬家
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发表于 2009-2-15 16:07 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-2-14 22:29 发表 / N1 V" B/ X+ Y8 m4 W% k
出埃及7 G0 ]; p5 c) l* O6 J9 m
2:1-22) v' {( f; }2 c( v" O; z
有一个利未家的人娶了一个利未女子为妻。那女人怀孕,生一个儿子,见他俊美,就藏了他三个月,后来不能再藏,就取了一个蒲草箱,抹上石漆和石油,将孩子放在里头,把箱子搁在河边的芦荻中。孩子的姐 ...
& p* w* F6 j- U' |1 B% a
即便如你所说,摩西看似具备了一切有利条件,它能够把以色列人从埃及带出来吗?1 ?) [, v: T- ~
! _4 m1 f! t& V3 l( M
有时候,神直接介入人的生活,有时候,神暗中引导、掌管人的生活。通本圣经都是这样的故事,所以我曾经说过,历史就是他的故事。
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 楼主| 发表于 2009-2-16 21:56 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-15 16:07 发表 ( R5 w/ a6 Y- g; w- S! y
所以我曾经说过,历史就是他的故事。

$ p* l4 R- Y: w不知道‘他’是谁  是摩西吗?
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发表于 2009-2-17 20:48 | 显示全部楼层

回复 118楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
应该是神。
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 楼主| 发表于 2009-2-17 23:10 | 显示全部楼层

回复 119楼 的帖子

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