伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

依勒特

没有任何解释的必要了。
1 [' T6 @, d' A" y' N6 p  y
+ D) k  j+ s6 {罗12:19  亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒（或作“让人发怒”）。因为经上记着：“主说，伸冤在我，我必报应。”

) e7 T8 J3 Q; e' Y. O[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表
# _& {& M. u2 ?
! g0 S) B& `- h5 \+ Q
- U1 v8 K' H- v# O3 @首先要知道什么是神的国，神的国不像我们地上的国一样有疆界，有政府， 有警察等等，神的国是没有疆界的，他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。
1 j$ J- N2 w  i( E4 r& b圣经上说“耶稣回答说，我的国不属 ...

* C" g, z$ R0 n% e0 A再次请你回答：上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”？

hahayixiao

原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表

+ l6 B. |$ H& c2 _3 v4 @3个神4个神的问题偶还没有问，请你先回答两个神的问题，Okay？

你认为有几个神，在你眼里就有几个神。

高潮

原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表
哈哈一笑兄，我觉得到了“听凭主怒”的时候了
没有任何解释的必要了。

# R/ f, X( Z$ v! h" ?# S6 r) a$ x" _主怒的时候，不是不会再发生地震？

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表
, w0 [/ p" Q( j' F! f; n" a# a9 D
你认为有几个神，在你眼里就有几个神。

+ P* `" Q9 _. L, _4 Q1 C偶是问你自己的看法，你为什么认为只能有一个神？而不能有两个或以上的神？有何根据？

高潮

基督徒就怕人质问，老是想转移话题，老是想搪塞，蒙混过关~

hahayixiao

多读圣经就知道了。不仅要读，还要祈祷神的带领，因为很容易被魔鬼带跑了。
和你的讨论暂时告一段落，大家都需要安静自己的心，如果你想寻求神，就请安静自己的心，把自己完全的谦卑下来，完全由神来掌管，你就会豁然开朗，而不至于整天纠缠不清了。

# t/ F/ e1 s" B9 S6 }* @4 m愿神祝福你！奉主耶稣的名，阿们！

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
( g, S4 P" p. [! `多读圣经就知道了。不仅要读，还要祈祷神的带领，因为很容易被魔鬼带跑了。
9 o3 R! t9 \* T6 k2 v( D# [- X9 G+ V$ E和你的讨论暂时告一段落，大家都需要安静自己的心，如果你想寻求神，就请安静自己的心，把自己完全的谦卑下来，完全由神来掌管，你就会豁 ...

0 ], ^6 }$ C2 ?5 L1 c" i蒙混不了就溜，基督徒的人性、理性和人品，就不必偶明说了~

hahayixiao

给大家转载一片文章，很有意思：
) W! r3 z1 s+ t* x郎咸平：赈灾捐款引发的历史文化反思
) d6 _& ]4 U# s" T6 ehttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

扁舟

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表
给大家转载一片文章，很有意思：
郎咸平：赈灾捐款引发的历史文化反思
2 {$ M/ ^5 ^+ F  R5 o' yhttp://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

很有意思的文章

扁舟

原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表
) l) m1 F  K# x  R7 r6 \, f! F我觉得世上也许真的有神，但不象是犹太教的那位上帝，没有仁慈和包容的心。
也许佛教和道教更接近神，佛陀和老庄也不是神，只是人类的先知，他们比我们更接近神，体会到神的存在和精神，他们都是通过各自的修行，领 ...

& _2 k! z! \0 v# V* M, O8 W
4 w9 i! p2 I+ |* m, M: P 东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨

高潮的马甲

和高潮讨论问题纯属浪费时间，鉴定完毕！

高潮

原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表
4 G4 A8 i* C6 u( k6 M和高潮讨论问题纯属浪费时间，鉴定完毕！

你是不是基督徒？严重声明，这个家伙与偶没有任何关系~

高潮的马甲

马甲来帮忙，“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱，自相矛盾，不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑，我就可以立于不败之地。怎么样，我厉害吧！

高潮

原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表
马甲来帮忙，“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱，自相矛盾，不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑，我就可以立于不败之地。怎么样，我厉害吧！

你是不是基督徒？

smallhill

看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
准确的说，佛、道都是在寻找“得道”的路，或者是“见到神”的路，也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定，因为我不信佛也不信道，但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对，但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别，不过是一个卖现实中的产品，一个是卖精神产品。

你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教，可是不同的是：我只是觉得佛陀可能是（我不信佛）寻找“神道“的一个先知，和老庄一样，走的比我们远一些，但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神，你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定，神在背后支持犹太人，他们信神，就可以征服世界。

至于基督（以下文字并不是要贬低他，而是举个相似的例子），我觉得和中国出的那位大仙差不多，宣称自己不是人而是神的使者（儿子就更加有地位了），在已有的宗教上加以修改，再出本经书。如果大仙是被政府处死的，那他现在已经复活了，他的信徒会更加相信，加以宣传，以中国人口之众，加上外国的帮助，一旦能够掌握政权，还不是又一个”神“。

8 B  L% h: Y- y1 V

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表

& U% D" E7 F! \# {
% H( P) C5 ~$ \& ], K佛教，道教，都是人在寻找神，结果都找偏了，
( l: I" C9 `$ y7 K$ W, k（顺便说一句，佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道，当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门，要让90%的僧侣都回家务农，可是这个政策还没有来得及执行，他的 ...

smallhill

原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表


东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表

. B* n4 {5 u) X& v4 G- V/ R
东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨

前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

smallhill

你们所谓的谦卑，就是信神，在神面前谦卑，在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上，不觉得很可笑吗？信就可以解决一切问题？一切怀疑都是因为不信，信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊？算不算自欺欺人呢？

自然之道，就是顺其自然，如果有神他会看着我们。我们不要强求什么，只要顺着自然之道走，那应该是神希望我们走的路，既然他安排了这个地球给我们，那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢？
# g$ Z: Z# Q& M, t* |5 _9 w

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
多读圣经就知道了。不仅要读，还要祈祷神的带领，因为很容易被魔鬼带跑了。
和你的讨论暂时告一段落，大家都需要安静自己的心，如果你想寻求神，就请安静自己的心，把自己完全的谦卑下来，完全由神来掌管，你就会豁 ...

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表

; S( d9 M& r8 N前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.

有没有矛盾的地方？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表
0 ]/ o5 K- y, ^5 d% [
  W3 `; N3 C+ _1 s* a1 Z有没有矛盾的地方？

* ~+ G' `! h4 G9 @4 U有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表

有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.

$ }/ l4 L( {7 n" m* g- F& o孤兄，既然找不到圣经相关的内容，有什么矛盾可言？ 你读不懂这句话，可以去问问尊夫人~

高潮的马甲

马甲又来了。

" u$ v/ i& ?/ g$ a) o

你是不是基督徒？

我是你的马甲，你不知道？

严重声明，这个家伙与偶没有任何关系~

不用你提醒，本马甲自然会装作不认识你。
1 J5 h3 n& r# k8 h0 p7 A
0 B3 z, u/ E( m我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过，没考查过的东西，往这一贴。不管你们就怎么回答，不合我们要的标准答案的，一律是“怕人质问，老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性，没理性，没人品”。看你们还有什么招。
0 l$ J  j4 R/ ]) N
[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]

扁舟

原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表
! A2 x0 U- \3 P! Q" e2 s) n你们所谓的谦卑，就是信神，在神面前谦卑，在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上，不觉得很可笑吗？信就可以解决一切问题？一切怀疑都是因为不信，信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊？算不算自欺欺 ...

# G$ r& g! N' N& ^" f
2 q1 Y' l# \' `  M. V道法自然

hahayixiao

原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表
+ ]2 e4 R  m8 u8 O1 f* \  D看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
9 J/ L/ L& @$ t+ O准确的说，佛、道都是在寻找“得道”的路，或者是“见到神”的路，也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定，因为我不信佛也不信道，但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...

; z+ ]6 P; i8 G$ I那些不信基督的犹太人和你想的是一样，但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界，或者至少要脱离罗马人的殖民统治， 所以他们把耶稣订了十字架。
3 x% R4 l5 r/ Z其实我们都是“帮凶”，因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。（语重心长地说）

高潮

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
那些不信基督的犹太人和你想的是一样，但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界，或者至少要脱离罗马人的殖民统治， 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z
& ]1 b* n2 @! L: _+ q/ q1 q# y: ~: ~其实我们都是“帮凶”，因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。（语重心长地说）

' }. Y" g0 K$ y9 T  |你看到92楼的问题了吗？（语重心长地问）

smallhill

耶稣死了近2000年我们才出生，按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了，我们还是“罪人”，如果我们真有罪，那也是神造人的时候没造好。
! O; ?1 S, J( _( N( F# Q% K你们一直都没有回答我，为什么你们会信基督教。
1 Z1 J0 G# t& n0 J1 y! q& w$ h, ]& C) |
  i, W, h3 z1 u  x7 J

原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表

6 C# b# m$ ~- T/ A2 _  z那些不信基督的犹太人和你想的是一样，但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界，或者至少要脱离罗马人的殖民统治， 所以他们把耶稣订了十字架。
其实我们都是“帮凶”，因为耶稣是为我 ...

bbee

怎么回复呢？我是个基督徒。我也不太清楚，但先说一句：不知道答案不等于他就不对，这符合逻辑吧。
2 _- `& i" Y5 u# T5 ~0 u而且，自由意志等是人想出来的解释，所以可能就有缺陷，就有解释不了的。
5 ]& l7 K, U/ P2 T解释的方向错了，从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子，就发现越来越多令人快疯掉的结果，但又不认为假设有误。
& v; M, b% N3 ^5 \0 s. P以前，科学家争论光是微粒还是波，但近代居然发现：既是波又是粒子。但，光是总存在。（或许，从另外的方向去讨论神，会容易些。毕竟，由我们无法应付的深奥存在。）
$ R: [- e& {2 a3 F2 T
若果你随便怪神见死不救，那你就该怪神：让历史上无数的人死了（有寿命）。你可能会反映：“这是天然的啊，有什么好....因该去面对。”嗯，这才是神。我不是说神去杀地震的人，那件事我不太懂。你好像把神当成人了，从而当然就愤愤不平。但神，是大的。比如：同学给你作业上画了个叉，你可能会大怒；但如果是改作业的老师画的，你就理所当然。诞圣经上说
：神愿意人人悔改的。

8 B- ?" o6 I7 \1 o并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂，但是先这么说：“说一件事是某某做的，这是什么意思呢？”先搞清楚这个，再往下讨论，否则可能会一路错到底。好比数学上，开头有些微逻辑错误，之后的证明可能就全没用了。

再说看圣经，如果你看爱因斯坦的书，或者高等数学，你看了几页，也觉得看得懂，但大概不会去说，因为知道自己以为动了，很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢（但不是说不好看，这儿只是说说某各方面）。

......

bbee

唉！关于最开头的故事：怎么表达呢？
打个比方：科学上要求严谨的，但许多人是有错误之时，学生就更不必说了，爱迪生弄错了好多次呢，但一般不会说：科学是虚假的，严谨是虚伪的。
还有，单单从这件事就说基督徒虚伪，那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗？
! ~% l2 n- b% Y/ ^唉！带有偏见的讨论！肤浅的讨论！100分的话，顶多5分，许多基本的都没注意。
( x$ P* E3 ~7 e6 h某种逻辑说：如果把人分为两类：基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定，那么再一次谋杀中凶手是非基督徒，是不是就说：非基督徒都是杀人犯一类呢呢？不能这么推理。

; l7 e% o9 t* y3 p2 r6 u1 [某种说说（但很可能不信的人领会不了）：没有爱不是出于神，那些人去救人，这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。
  Z1 u' x+ @4 ^+ I) R* `                                      关于基督徒，圣经上说，在最终阶段，神会使信徒完全的（可能今生都达不到）。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的（或所有学物理的）一次或多次考得不好，就说物理是应当抛弃的。

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
怎么回复呢？我是个基督徒。我也不太清楚，但先说一句：不知道答案不等于他就不对，这符合逻辑吧。
而且，自由意志等是人想出来的解释，所以可能就有缺陷，就有解释不了的。
! R0 I7 n5 F, ~# S7 J解释的方向错了，从而就越来越不清楚了 ...

# f+ O' u/ m, |( `
终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。