买了新房，现在房子降价了

southcommon

xuxuelin 发表于 2017-10-17 07:41
那是网站广告，瞎掰的，中文网上的王永海挂的浮动的2.22左右的也不过是个估算当不得真的，不信你去申请 ...

那个王永海就是一骗子，几年前就上过一次当了。

GraceEd

好像一般是浮动比较划算，当然也有时候是固定的比较好，比如16年底17年初有1.99的固定

NL-nait

GraceEd 发表于 2017-10-17 13:57
好像一般是浮动比较划算，当然也有时候是固定的比较好，比如16年底17年初有1.99的固定

8 G9 l7 P# q' m6 i' d% p一般来说，浮动的即时利率都会比同期的fixed低一点，但不保证未来不涨，特别是现在加息在即，这类似于现货和期货的区别。大约从去年美国放出风要加息开始，市场就预计两国量化宽松时代即将结束，所以以前认为选择variable更合算的观点不再适用于现在，很高的概率会超过fixed

NL-nait

6 c8 U) C3 k; w+ \

小黄 发表于 2017-10-17 09:12
那拜托你读贴读清楚，我是拿P-x跟你比，当然利率随P而变。你夸夸其谈这么多，既没有给出吹了半天的数据 ...

P-X其实相差不大的，P可是人家说了算的而且和个人信用挂钩，不代表普遍性，你可以各个broker对比一下，叫他们真的给你评估一下，别信广告 要看疗效。

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-17 09:12
那拜托你读贴读清楚，我是拿P-x跟你比，当然利率随P而变。你夸夸其谈这么多，既没有给出吹了半天的数据 ...

可是我也没看你拿出什么数据呀？而且人家已经回应了你的赌约，而且真的要来真格的用合同，也同意以五年为期了，这难道不是对赌未来，你是不是怕输啊？

NL-nait

xuxuelin 发表于 2017-10-17 07:38
你先计算一下再说，以今年年初五年来算，2.5左右，但现在就是一些最优惠的金融机构放的浮动的也不可能低 ...

. I; c( Y1 P  S8 x- S6 J: c的确如此，兄台在银行工作？可否私信一个联系方法，有点小问题请教

小黄

NL-nait 发表于 2017-10-18 06:46
6 X. [+ @, b9 _/ `2 q可是我也没看你拿出什么数据呀？而且人家已经回应了你的赌约，而且真的要来真格的用合同，也同意以五年为 ...

9 G# [  q& \  Y% N+ O
前面说了，他吹大数据，我没有大数据，我就是小数据瞎猜，看看他的大数据敢不敢对赌。

, v# c* l5 u0 K2 B  e* X我没看出他同意对赌，难道你是他的代言人？你说P-1.05%找不到，要不这样，从今天算，用P-0.85%五年浮动，对比2.89%五年固定，你敢赌吗？你敢说他敢赌吗？

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-18 07:54
前面说了，他吹大数据，我没有大数据，我就是瞎猜，看看他的大数据敢不敢对赌。

: u) d2 ~" M& ^我没看出他同意对赌， ...

3 X+ w: J: U7 J; M4 H, {! X我当然敢赌啦，你想怎么赌？我也要赌合同的，你别拿广告说事啊

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-18 07:54
前面说了，他吹大数据，我没有大数据，我就是瞎猜，看看他的大数据敢不敢对赌。

/ ]7 X* {% v+ J, W' f9 t: Q我没看出他同意对赌， ...

拜托，人家年头买的五年固定的不超过2.5%的，此后的五年，你怎么不拿浮动的来赌啦，现在大家都涨了，你倒是跑出了说事，有本事就赌今年的，都是年头买的如何？
5 n' h/ w! d2 ~5 e. x. r) q我就是觉得你说的浮动一直会比固定的好的说法不靠谱而已

小黄

( X, {, H# p3 X2 b% M

NL-nait 发表于 2017-10-18 06:58
) E) d; Q3 ~5 K" r& V% z- y拜托，人家年头买的五年固定的不超过2.5%的，此后的五年，你怎么不拿浮动的来赌啦，现在大家都涨了，你 ...

7 f7 m7 G% x/ K  l+ D/ {( L5 R  X
理由我前面已经说的很清楚，即使他拿到2.5%是真的，要比较也应该知道：
1）要qualify需要什么条件
2 G( u8 e* ^& P& l2）同期5年浮动最好是什么
5 ?4 p3 G" G, R
$ ~4 k5 |+ C0 }. Q1 C7 `将近一年前的事情，你让我怎么去调查这两个问题？所以我说的很清楚，要赌可以，定一个现在或未来的日期。如果你的理论是对的，那你在未来也是对的。
1 N' d$ V! F" y
要拿合同比，也很困难，别人的合同得遮住隐私部分，那就无法验证真伪。自己的贷款你办贷款的时间点和我贷款的时间点估计对不上。你又不相信小机构广告，那么就用大机构广告也可以。五大行的post rate太虚没有参考意义。但是ATB的post rate是一个实际利率，不是史上最好，但是代表大多数普通资质的人拿到的浮动和固定利率。

怎么样，5年固定3.29%和5年浮动P-0.45%，比吗？
2 s  F* G# |! H3 d5 |
/ u, X" K$ ~6 R; m

NL-nait

8 Q2 R2 w- ~( R( ~2 m% r( c

小黄 发表于 2017-10-18 09:24
( x4 j9 E* }% x* a理由我前面已经说的很清楚，即使他拿到2.5%是真的，要比较也应该知道：
1）要qualify需要什么条件
2 ...

: U# _# v' E2 [2 B# d你需要提高阅读理解能力了，既然你说浮动的肯定比同期的固定的好，那也即是说任何时候喽，逻辑上说为什么非要比现在，比年头的就不行吗？你说什么就是什么？我要是年头买的五年固定的，你为啥不敢比？那个时候固定的五年大多低于2.5的，比吗？你要拿年头的五年的variable比，也可以啊，怎么不比了？
" z' X( |8 L, i8 Z5 f从今年年头的来算比五年，难道不是比未来了吗？凭什么非要找一个浮动比固定好的时间点，要比就比时间段啊。
不拿出合同，怎么知道就如广告上说的那样？可信么？
1 P) c, z' s) u# k) Z要是真按照这种方法比，你敢比吗？

小黄

NL-nait 发表于 2017-10-18 09:00
% E8 v# `  K& `. a你需要提高阅读理解能力了，既然你说浮动的肯定比同期的固定的好，那也即是说任何时候喽，逻辑上说为什 ...

( v1 ^2 U% h* F" \是你看不懂话吧？你拿过去说事，但贷款条件和同期浮动利率已不可知。

" ~, v5 i$ E3 }* O% ~我从来没有说过浮动恒好于固定，如果我说过，请给出链接。
只不过恰好几次帖子跟人争论的时候，对方都不敢接招。
上次是七八年前，Monster不敢接招。这次是你们不敢接招。
; S, E& ^; P6 o+ L4 e4 P
什么大数据，什么加美形式，不敢在当天接招，分析个屁啊。

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-18 11:01
! t9 f% W. c9 j是你看不懂话吧？你拿过去说事，但贷款条件和同期浮动利率已不可知。
; o* g, b, {  p% h4 d
我从来没有说过浮动恒好于固定， ...

% [% I6 Q% M5 u) i1 c- ~真有意思啊你，人家来真格的，要合同，你东拉西扯就是不肯接招，要比未来，拿年头的固定和浮动比，你非要扯今天某一个时间点，非要自己定义什么是未来，又开溜了。
" z1 U  T3 Y: B+ ^) d. t这算过去吗？别忘了2017年都没过去呐，你说非要今天的，为何我就不能比年头的？你说了算？以你的说法回击你：今年年头的都不敢比，还比个P呀

waterous.

这有什么可吵的，除非贷款额巨大，其实差不多，我部分支持小黄教授的观点：浮动大多数时候好过固定
; v; Z' L2 U0 N0 [不过现在是特殊时期--加息窗口。可以看到未来一到两年，加息到稳定期，降息基本没可能。这种情况下加息前的固定利率肯定比这个时期的浮动好的，有虾米可比性啊

waterous.

NL-nait 发表于 2017-10-18 11:07
真有意思啊你，人家来真格的，要合同，你东拉西扯就是不肯接招，要比未来，拿年头的固定和浮动比，你非要 ...

17年年初是两次加息前，任何一款固定利率都比现行的固定和浮动都低，有人五年的固定都拿到比2.3还低的，你要比这个，他当然不敢和你比，而且加拿大央行摆明了是要打击高房价，不把大温和大多打回原形不罢休，至少一到两年内都看不到降息的可能。
; ]+ J: r2 D* M" A; ?, p
. X) n; Y! Q) |: b这种比法谁会跟你比

小黄

NL-nait 发表于 2017-10-18 10:07
真有意思啊你，人家来真格的，要合同，你东拉西扯就是不肯接招，要比未来，拿年头的固定和浮动比，你非要 ...

* k. {( c, q  s3 k- e你要比今年年初，那你得在年初立贴为证啊。如果你的理论正确，那么即使现在，有什么不敢对赌的？现在仍然在加息通道啊。

我重新贴一下我之前的发言：
) r( k5 l! ^+ }0 [- V
# p0 D  U6 D8 ^" b自由市场，如果假设所有人都是100%理性，那么浮动和固定应该各有50%概率胜出。但实际并不是，有7成以上的借款人是选择了固定，这里面绝大多数都是未经计算而单纯凭感觉选择固定，所以导致固定利率比理性市场更高，也导致浮动胜出概率更高

我讲的很清楚“浮动胜出概率更高”。我提出从发帖日比较5年浮动和5年固定，从七八年前到现在还没有敢对赌的。

NL-nait

小黄 发表于 2017-10-18 12:13
: j0 K6 B7 H, D# [! R8 {4 R$ C你要比今年年初，那你得在年初立贴为证啊。如果你的理论正确，那么即使现在，有什么不敢对赌的？现在仍 ...

. d" H( C" B; U2 e6 T2 |
既然是比时间段，为何我们两个人非要按照你说的时间点来比呢？再说年头也不算久远啊，如果非要按照你设定的条件比，那就是田忌赛马的花招。
2017年头一样都有五年或其它长度的同期浮动和固定，既然你认为浮动胜出概率高，你为何不敢比？大家都拿合同来，有条款写的清清楚楚，不比你一个帖子或广告更可靠？为何你不肯？
) l. f  }& P3 J% D* U
" h7 Y; f9 m* I" a. f" m( c你这种顾左右而言他，不肯在同等公平条件下比，非要设置有利自己的，然后宣布自己获胜有意思吗？

8 p/ \0 B1 y, O1 s* P这样我也学学你的口气，我就从年头比，非要按我设定的条件来，我敢说没人敢用浮动的来比，五年三年随便你选，谁来？

xiaofeng85

waterous. 发表于 2017-10-18 11:13
9 p; R; o! x2 v17年年初是两次加息前，任何一款固定利率都比现行的固定和浮动都低，有人五年的固定都拿到比2.3还低的 ...

不可能！如果是今年申请的，无论是renew还是新购房五年固定的都不可能是<2.3，你说的应该是2年固定的

xiaofeng85

xuxuelin 发表于 2017-10-17 07:53
你不了解银行盈利模式，你真的搞错了，银行从来就是赢家，无论经济如何无论他们如何哭穷，这点都不变。 ...

为什么银行前后会加息两次呢？央行才加一次  求教

小黄

NL-nait 发表于 2017-10-18 11:21
$ p0 K* X( ~5 x/ w; ~0 v+ `% q既然是比时间段，为何我们两个人非要按照你说的时间点来比呢？再说年头也不算久远啊，如果非要按照你设 ...

& [; x& d: N, n: l: p过去的几年，你可以选对你有利的时间，但对我有利的时间更多，但对于现在需要贷款的人都是然并卵。所以我才提议预测未来才是公平的，才是可双向验证的。
) M1 }# i4 a2 a: q* f6 ^* ^3 y! r2 B
6 G9 K3 j  u& t我的发言本不是跟你争论，我针对的是xuxuelin牛逼哄哄鼓吹大数据精算。既然如此，他的大数据不可能只对过去给出“预测”吧，那不跟大师在事后预测福岛地震一样了？难道xuxuelin的大数据不能在未来预测中保持较高胜率吗？

Bluesky_AL

我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后悔了。固定锁定两年其实没有太大意义。 有的人就是固执，你说了也没有用。 看看身边多少用固定的和浮动就知道了。也有一种可能，或许我周围的朋友都是傻子，专挑高利率。
5 c) q$ R3 W# h$ T, s! v( l% r
+ G3 k3 F+ X/ }& c2 \% o当年我说之前的公司一个前台工资给４万，一群喷子们直说这个太高不可能。我现在在的公司，一群ADMIN CLERK LEVEL IV只要HIGH SCHOOL，工资在26-30／HR，LEVEL V是POST SECONDARY EDUCATION 工资在27－33左右，傻子都可以干的工作。再加工资11％ PENSION PLAN，估计这些喷子们肯定又要以专家身份出来和你抬杠，和这些人最好的方法就是不辩论 。

GraceEd

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24
我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

4 \+ ]( Q2 u8 T/ n6 X( k# ~3 |
同意

ballard

% t' ^$ }/ o8 o2 B6 `+ N

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24
, v+ a  V  P! b" F  b$ ~我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

我也跟你抬个杠。
4 s- Z# e. Q# ^/ G0 u* G& [
1 V$ u6 s, E6 \3 o你也没少抬杠。

4 c& G1 O1 L* _% H0 h! ]  G利率我是死压浮动。

7 L$ H4 F: @( J/ k( e" r6 ^但你不能说买固定就是傻子。

人家主要收入如果是很稳定的，
% D* G. ]& _/ s/ [( P: M, P
就不愿意选浮动，花钱不好计划。特别就是那些月光。
1 m3 ~& d2 W! h* l% U" ]# ]
1 f3 l/ z: J& l7 }3 u! A就像买保险，有人就是全险。他们有自己考虑。
9 b% J, S* o( p9 L
你买固定利率，就是浮动加保险。

3 y; k- F6 d5 f另外，

你看固定便宜了，，你从浮动转固定，还得扣钱 罚息两个月。
8 y8 E$ R7 O( x! S" e9 N8 @# C
银行骗子漏洞很少 很难找到骗子漏洞。

瞎算计不如不算计，那些股市里一棵树吊死的傻瓜比追涨杀跌的

赚得多赔得少。
& w/ y" z3 Y+ j. Y* }' b
最早淹死的水性都好

waterous.

' j. f, w- H3 g

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24
) N- n$ }4 G4 P" w3 s/ y我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

- {: _7 o4 _% `% k2 o/ R& z9 M& {
) r9 P. S+ v' _( V" K这我真不敢苟同，现在情况变了，过去十年基本北美各国央行执行的是量化宽松，所以给大家的印象就是浮动低合算，但自从米帝开始加息了以后，这种以往的经验可能就不适用了，从相当长的时期来看也许固定比浮动低的概率和期间都不多，但是确确实实现在就是这个极其特殊的时期，我周围人自打去年来选固定的，基本上现在都秒杀浮动，譬如去年基本五年的都不超过2.5，现在你去随便抓个放贷的浮动那有这么低的，这个随便找个银行都可以求证，没必要再认死理了。

+ B) O2 N' Z/ T5 ?& u& W  }所以我说我只能部分赞同小黄的意见，现在正处于特殊时期，还是谨慎点吧

waterous.

6 m. V! x- R' a0 g" E1 p: S

GraceEd 发表于 2017-10-18 14:42
2 g) O" @: s$ Z同意

6 [' |4 m/ V$ X* F- t. {$ V/ {9 b
不敢苟同，去银行问问就明白的

waterous.

小黄 发表于 2017-10-18 13:16
) Y( m! [6 r$ l, a过去的几年，你可以选对你有利的时间，但对我有利的时间更多，但对于现在需要贷款的人都是然并卵。所以我 ...

你没明白他的意思，他反驳的是你说的浮动低于固定的说法，而且强调的是现在几次加息的影响，可你就是要赌加息后的，那完全和他的意思相悖了，逻辑上xuxuelin是很清楚明确的。
$ E) B/ o6 C% G# \3 A, ?
我其实部分赞同你的说法，但现实上如果按照他说的方法赌，你胜出的概率不高，现在刚好出于特殊时期，老经验真还不一定有用，明白了说，人家2.5的利率买五年，以目前的浮动和未来的预期，你赢的概率有多高？别忘了加息这招央行还没用完涅。

以上是个人看法，得罪勿怪。

waterous.

小黄 发表于 2017-10-18 13:16
/ I' D8 a6 y# l. T# d& a过去的几年，你可以选对你有利的时间，但对我有利的时间更多，但对于现在需要贷款的人都是然并卵。所以我 ...

如按照xuxuelin和楼上那位的说法，加息前买五年的也同样包括17年在内的五年啊，这也是未来啊，这种赌法不过是有利他们不有利于你而已，所以你不承认罢了

waterous.

xiaofeng85 发表于 2017-10-18 12:31
& A- G, Z0 L, z8 I1 S; ]为什么银行前后会加息两次呢？央行才加一次  求教

我猜是为了多赚钱吧

waterous.

Bluesky_AL 发表于 2017-10-18 14:24
我过去十年一直用浮动，过去10年确实比用固定的整体付的费用少了不少，反正我朋友锁定五年或三年固定的都后 ...

不敢苟同，时移世易，进入加息窗口可未必了，要是去年年底或今年年初买了固定的特别是五年的，现在妥妥秒杀浮动的，随便哪个银行你都可以查，没必要死不认账的

waterous.

xiaofeng85 发表于 2017-10-18 12:29
0 l9 V1 P$ y: T不可能！如果是今年申请的，无论是renew还是新购房五年固定的都不可能是

6 p; l7 M, W2 t- ?* m; Z哦，可能是我记错了