谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
/ J- x  j2 i4 s/ v8 D/ i" ?希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
* ^+ s* M! p# s5 N+ @+ l希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
8 _. R3 d' A& B/ y/ b' ]早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

1 Z6 g$ K6 x. s9 J: ~$ k0 u  W& ~$ c我说屁民是自嘲，别误会。
2 d0 d( W# a7 O$ A- a9 _, i5 N( e. {两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

# B! Y& d- j  B柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
  r) _& k8 v% o0 t1 t( ~( ^% b! W一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

. t) q, ?& u* a+ H1 h我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
" L3 R% K) E7 m# l: ^1 O6 l其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 L. i) _8 D& X; p2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
' }- G3 \9 G6 u( B       c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？

（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
$ o+ b( w2 r, u' X2 \: ?如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
  B- @1 L( r7 y0 J8 O2 `
4 d6 H4 }3 b$ o  ^1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

0 G+ K8 }3 o. M* S+ ~4 v4 D3 P对了，你是大好人，多出主意。
; X* I# ?, K$ D9 _& T& c0 m
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
7 z- L8 v& P" @+ e
哪个方法都可以只要进步快
7 I0 K& r; y" h2 n, _/ F" L

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
: [' o2 _1 y9 A0 l. `2 Y对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

; v$ \+ J% _3 L5 u/ l/ y多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
  ^8 Q  w) u8 {6 {1 |
希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
) N* z, _+ E6 a
9 n' {) y* J5 a. N9 Z


& ?8 Q% f8 V7 t+ E7 V

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分

4 l* ^, @: Q/ N6 U来源: 寒流 于 2015-03-04
: l2 |' Q# p0 [, I
9 _. N% S( Z' @/ p7 @" G8 Q% n 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
& B! @" _9 k, J4 d/ P, f# H
/ b# c2 ~/ |6 B2 r来源: 寒流 于 2015-03-04
# q$ \/ x  ?- i3 T" p/ r  o- \8 N SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

过去在其他州并没有这个检测

0 \7 b) U1 s3 ?) \+ O& C' ~. ~8 I（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

5 ^4 I  g) {# c7 d

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
8 j0 c) m6 U9 O3 U( S' w
希望 ...

/ D- C9 k! H) X! f7 d
  j6 {+ s& b6 ]1 d6 z我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
! d, ?/ p' }7 T不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
+ ~9 L( J/ |7 t  }  \好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
; H' U2 y2 K* q; J% x) U制裁只能逼人上绝路。
" p8 N! U$ Z6 F7 D$ \- [4 g6 E+ Z
2 E! F* B- w% D下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
/ v% T6 n! M2 R: r不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
霸权
; ~( C, Q9 F3 O6 P% x拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
" C+ W! S2 G# p! B霸权
拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
, q' C! O) R/ N+ s2 J! v# X# ^" B税不是等于送给美国了，
2 J. A6 W& m. _9 |/ t) z然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
- a& m8 I% a! R为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
$ t( W6 W0 V9 N/ C* B$ x3 I这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
; Z: T3 _7 l4 `+ `你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
0 e9 H& P0 i* y0 Q, n% ^& F, H8 l其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
  m0 [* O2 T& q/ D) _8 v7 {　　答：因为严重大气污染。
" N" o, G9 h( ?+ N- E　　2.问：为何严重大气污染？
( {2 a5 t( O" j* j　　答：因为煤炭，石油过度使用。
7 v9 V2 r; z, X6 |　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
; X4 ^$ n9 J$ V4 H1 g6 I　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
" l, [0 ]3 |3 `7 l% d5 X9 W" u　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
# r" i+ h2 d& {! d7 d/ v$ Y- N
1 C8 F7 S2 H8 J; }　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
! z2 O% M0 e. t" v: _' D: G) Q
明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
, b6 Q- ~" y& w, A哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
* z6 H# ]$ L8 a1 s; v3 Q
但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

( O: {# X9 O# u, x8 Q; Z　　雾霾探秘：
: ^& _9 Y/ D. j6 [8 ]　　1.问：为何有雾霾？
  T6 j* E/ j0 ?: C  A5 c5 r　　答：因为严重大气污染。
1 L5 `, F1 m9 ?& N& s! f　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
$ o  @, N% g4 N" [0 D. \/ F+ c& S" x0 L　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
( Z4 B$ F( _# G$ j　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
/ U& ?- C" u! |8 f3 Z+ o6 J　　5.问：为何过度市场化？
* G& l% Y" t! R( Z7 h* P　　答：普世接轨。
6 w" c0 {( T! Z9 K4 j5 m　　6.问：为何普世接轨？
7 [! ]. {/ S0 Y" Y; ^: j) `　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
: q+ E% `4 Q! P1 C
- c9 v8 e4 [0 O" p& T+ U　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
0 K- W, m. \* N( A) V' x; ^　　雾霾探秘：
2 {0 U( C$ C9 f: r0 s! M　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

- t' D9 m& @4 I  K" s5 z$ B
( a' M2 b& L2 |对，
( B7 L1 u: e, d) t$ Y' a' g
全国人民喜迎油价二连涨
% c, z0 U9 ?  _: v5 K
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
  s1 t' w' s  X: P# |$ f3 _- u
老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

1 H9 g" L4 |: r切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
1 m1 B0 [0 `6 a% d3 M1 |% f/ S对，

全国人民喜迎油价二连涨

/ o0 @4 X; c, Y/ N; v9 Q/ f如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

% O8 F$ Y9 l3 q4 g* @老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

) ?% K8 F8 D7 R9 k* \7 s1 u* z6 Z油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

6 s* w' M3 X# C; ~- M* G对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
' }1 Q5 Y! t+ J
* s9 M1 L8 a$ V! D' W8 z' s铁矿的定价权，谁说了算？
9 l9 X) V/ }  q. i* R5 X
- l' t* F1 n+ n* t4 U中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
! D9 Z* O, n2 T
早年报道，日本进口中国的煤，添海。
4 n/ W  m' X7 ?" p6 a+ Y# a
为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
: e0 n8 b' p+ ~" i8 H: d$ {
( @8 I( m% x) \0 M) a+ C. v欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
/ s2 N7 C% J6 a" j! c
大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
9 L; S/ \% ?1 A! t, I5 U' v
; K- ]: v& @7 v/ G现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

& Z6 W2 h/ _6 q有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

4 s; ~( j1 z4 |$ |但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

9 i; T% o; I/ s5 j8 q* v8 E“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”
) X9 ]' j6 d) R7 S, O
你这孩啊，不动脑子
0 b# ~, }) b$ ?& O3 W5 S
  B$ Q' D% H3 ?. d柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

' I: @* v7 r% g# S

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
' X* Z, n; g: I: b4 Y* R# H- d“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

/ x" l  ^0 {8 V1 U: ^. O! D# G还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

1 I% `, c; s$ X柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
/ T6 m  Z. ~3 }) q提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

- d* s: H' j: H6 F1 T3 @我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

3 D( j4 U$ a& F6 _' Q没有买，肠子都悔青了呢
8 ^4 K) f1 I8 F/ \/ K我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

4 {' E, b. b1 _+ a4 W9 H我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
5 Q0 O' B5 N7 p( m所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。