闲来无事找工玩儿

云山水月 · 发表于 2006-9-1 16:34

原帖由黑弟于 2006-9-1 14:32 发表
2 n! P: S; c O3 U; a- @
) G8 X1 C' C* a( e m
6 r; v8 `* _2 }( T' Q对了，我那个吃肉夹馍的希望也是当真的，你需要请示谁呢？

这样好了，到你家喝酒，我来做肉夹馍。如何？

八千里路云和月 · 发表于 2006-9-1 19:14

原帖由 云山水月 于 2006-9-1 16:34 发表
, |! A; a0 @8 c
1 ]; Y1 H3 g3 L% x. b# O# r! {+ R8 I" D# @/ ]
这样好了，到你家喝酒，我来做肉夹馍。如何？

我觉得粉条比肉加莫好吃多了.让小云作粉条好了.

海妮妮 · 发表于 2006-9-1 23:40

干吗要拉上老杨涅？咱们喝完，你把发票给他不就得了，程序都不懂，

就长周末吧，赶紧定个具体日子吧，黑弟弟！！

你家那个啤酒机不是说一开龙头，就哗哗个不停吗？别浪费资源了

老杨 · 发表于 2006-9-1 23:47

你们这些文人啊，一跑题就能跑出十万八千里。

云山水月 · 发表于 2006-9-2 03:38

原帖由 三十功名尘与土 于 2006-9-1 19:14 发表
! S% I* m. D# n1 h, D1 \
! q0 J* x8 m0 c& Y3 e
" c$ H% c3 H5 A {; B& w我觉得粉条比肉加莫好吃多了.让小云作粉条好了.

一样一样，没问题没问题。
纠正一下，那个东西是凉皮。呵呵。

云山水月 · 发表于 2006-9-2 03:39

原帖由老杨于 2006-9-1 23:47 发表* |, M5 ~* `$ R' N( i
你们这些文人啊，一跑题就能跑出十万八千里。

就这发贴量还不够呢，不跑题还让人活吗？

黑弟 · 发表于 2006-9-6 11:27

原帖由老杨于 2006-9-1 23:47 发表. J6 R: }# r$ C0 C! `# P
你们这些文人啊，一跑题就能跑出十万八千里。

等会儿我闲了，把话题拉回来，有啥奖励吗？

五月 · 发表于 2006-9-7 13:31

原帖由黑弟于 2006-9-1 13:51 发表
% Z S/ ]- m7 P$ L你得先问问那些要求来的人是强烈要来，还是玩笑。
. [' X$ h7 D2 A5 l

几天上不来网还好没误了这顿酒,
去黑姐家喝酒岂能玩笑,冲黑姐这句话,这酒我是喝定了,酒钱谁出都不打紧, 要是老杨不介意,黑姐不介意,就把出这顿酒钱的机会让给我吧,咱是不是也该聚聚了.

黑弟 · 发表于 2006-9-8 22:20

（四）
听别人评价找工班是褒贬不一，有人说尚可，有人说没有用，上了也找不到工作。我相信“耳听为虚，眼见为实”，觉得还是自己去实地看看的好，另一方面，我也相信，找工班应该不是帮你找到工作的地方，而是一个给你拐杖的地方，至于能不能最后走起来，以及走的如何，那还要看你自己的背景与兴趣，对自己的认识乃至运气。

因为上面的想法，从一开始我就没有对找工班抱着万分的希望——上完了工作就自己找上门来了。我对找工班的期望是能通过它的帮助让我对自己有一个更清晰的认识，而我也的确实现了这个目标，这主要是通过简历的修改获得的。

谈到简历，许多人会关注格式之类的外在的东西，最初我也把眼光放到了这方面，而且我拿去的简历格式上的确有点难看——很多东西简单地堆在那里，看起来的确有些乱。经过找工班培训师的修改，看起来赏心悦目了许多，自己都觉得以前的简历的确有点祸害别人的眼睛之嫌了。

不过这个格式上的修改并非我最大的收获，充其量也只能算一个微乎其微的收获，更大的收获是让我对自己有了更清楚的认识。

我带去的简历是在学校里用的CV, 与普通的简历是有点区别的（这是我后来在找工班才了解清楚的）。相比较简历而言，CV内容上更丰富一些，而我的CV也算是丰富：个人基本情况，上学的经历，工作的经历，专业经验，以及专业论文和参加编写的书等等，洋洋洒洒地列了好几页，特别是工作经历，因为我在国内时有一段时间不甚安分，除了自己的工作，还探头探脑地在外面做了很多事情，电视台，杂志社，私立儿童智能开发研究机构，其它的高校等等，都曾是我探头探脑的地方，这些经历罗列在那里，看似丰富，但总是有点乱：别人搞不清楚你到底是干哪一行的，到底会干些什么。别说别人看不明白，连我自己也不知道，我若给自己一个定位，除了叫自己是万金油，还能把自己定位在什么地方。

我的简历（准确地讲是CV）着实让培训的老师费了点功夫，先是和我一一讨论我的各种工作经历的性质，然后又在相应的工作网站为我找出关于这些工作的描述，并从中抽出一些关键词，用简洁的句子逐条列在简历中我的能力一栏。经老师这么一抽精去糟，我好像对自己有了很有条理的认识：原来我可以干1、2、3、。。。这几种工作，嗯，再看招聘广告总算有地方下手了。

有了基本能力的罗列，简历后面紧跟的是曾经的工作经历，这一栏无疑是对前一个项目的事实说明——你只说自己能干这些工作，拿证明来呀，这些工作经历就是证明。

等有了基本能力的分析之后，我再回头看这些工作经历，就不是乱七八糟的一堆条目了，而是彼此之间有联系又能独立帮助我申请工作的很好的经验。

简历修改到这儿，我有一些暗自庆幸，庆幸什么呢？庆幸自己过去那么多年虽然喜欢四处尝试新的工作，但都没有离开自己的专业和兴趣太远，反而在尝试这些新工作的同时，给自己的专业背景增加了一些权重，这从长远来看是非常有益于我申请某几类工作的。所以我一直认为，如果有了自己还算喜欢的专业，特别是已经有了一定的工作经验，一定不要随便转换专业，或干些离专业太远的工作，否则各种工作经历写在一起，虽然显示你这个人经历丰富，但某种程度上风马牛不相及的工作经历，一方面会削弱你在某一领域里的竞争力，另一方面大概也会让招聘的人从另一个角度评价你这个人：这个人干什么好像都没点长性。

修改简历让我更清楚地认识了自己，这应该是我在这个班里最大的收获。因为我还有其它小打算，所以还有其它的种种不大不小的收获，改天有时间了，再来乱侃一下。

黑弟 · 发表于 2006-9-8 22:21

抱歉，这篇胡说的有点长，以后改正。

[ 本帖最后由黑弟于 2006-9-8 22:24 编辑 ]

黑弟 · 发表于 2006-9-10 19:31

（五）
比起修改简历的收获，我反而更喜欢上课中的其它收获（或许是因为我上课的目标性太不明确和直接的缘故吧）。

收获之一是收集了很多与找工培训有关的资料，即包括课上讲的东西，我记笔记格外仔细，因为总是想着这些东西可能将来自己有用呢，而因为这样的认真，我发现这几天上课，比自己待在学校里收获似乎更多，或许是因为从一个全新的角度看一些全新的东西吧；二是那许多政府提供的免费小册子，可别小看了这些小册子，仔细读读，便可看出编写者颇费了一些心思，能够免费得到这样的信息，何乐而不为？

除了收集这些资料，还记得很多课上的意外收获。此处的意外收获是指我把老师讲的找工技巧忘的差不多了，却记住了和找工作无关的一些小事。比如老师讲到cold call，说上来千万不要说How are you today? 因为这是一些推销的人打电话常用的开头语。虽然最终我没打一个找工作的cold call，但老师的这个忠告却实实在在记住了，因为从此以后，我只要接到陌生人的电话，再听对方上来就用英文问我：How are you today? 我一定会用有点冷冷的语调回答：I’m good. 然后也不说话，等着对方开始他（她）让人厌倦的推销，并在适当的时候（等我听烦了对方的英文时）加进一句 I’m sorry, but… 以尽快结束通话（有时候很不幸，遇到一个执着的家伙，我的sorry就要说上好几句，真是烦死！）。

看看这些收获，就知道我这个找工班上的太没有目标性，这样的学生能找到工作吗？悬！

黑弟 · 发表于 2006-9-10 19:32

怕我没常性，像以前写的一个帖子一样，半途而废，所以干脆趁今天还有点兴致，赶快胡说完了，就没心思了。

黑弟 · 发表于 2006-9-10 19:44

（六）
在上课期间，老师根据我的实际情况和当时的招聘信息，专心帮我准备一个full-time且是permanent的工作。说起来那个工作不错，工作时间自由，并且和我过去的背景有一定关系。看老师这么认真，我也觉得自己真的应该申请一下这个工作试试。而且这个地方正在同时招许多职位，即使拿不到它full-time的工作，借着递了简历，能拿个更自由的part-time，也不失为一个不错的结果。

结果应聘这个工作是剃头担子一头热，老师天天关心什么时候是截至日期，我的简历和cover letter还有什么地方需要修改，我自己却在三心二意地上着我的课，不是听着如何打cold call联想自己接到的许多推销电话是如何地讨厌，就是看着interview的介绍，联想同学在国内是如何人模狗样地面试别人的，对找工作实在没有上心。

找工班最后一次课，老师介绍了另一个人，所谓的case manager, 并说，这个课结束后，会由他定期和我们联系，看我们的找工进展如何。

天呢，还有家庭作业，而且老师还要检查，我这个一向不喜欢做家庭作业的家伙可怎么应付后面的定期联系呢？就说我还没找到？那不显的我太笨了吗？找工作？我又没什么很强烈的愿望，想想就费劲，让我把找工作当作一项专职工作来做？那我哪还有时间做我的正事，以及玩儿呢？

黑弟 · 发表于 2006-9-10 19:48

去煮上我的面条，再回来接着写。

今天的目标是只管完成，不管质量。

黑弟 · 发表于 2006-9-10 21:13

（七）
“毕业”了，准确地讲应该是肄业——没毕业证书啊。想到肄业前，老师说的家庭作业，心里沉甸甸的，即使不想做个三好生，好歹也得试试做一下老师布置的作业。

最终放弃了对那个full-time的工作申请，因为那个工作不在校园内，不太方便，而且我也不太可能现在就去做full-time permanent的工作（还不可能做呢，人家能要你吗，说大话希望没人来收税）。我只是想找个在校内，且是part-time的工作。瞧瞧，这么多条件限制，再加上万金油的背景，找工作不是天方夜谭吗？

管它是天方夜谭还是天方白谭，我的运气还不错，刚刚上完了课，没几天，邮箱里先后收到了两个招聘part-time的广告，都是在校内的，而且要做的工作很容易，没有多想，给两个地方各发了一份简历。一个是用邮件发的，另一个打印了简历和cover letter, 用了校内的信件寄送方式，没花一分钱，也算是把简历投了。

发了两份简历，自顾忙自己的其它事情去了，过了几天，想起课堂上老师的“哼哼”教导：要有follow-up，于是给邮件联系那个地方简单地写了一句话，问了问人家收没收到简历，便算是完事。寄信过去的地方呢，想想电话太唐突，邮件也不一定起作用，再写信？好像有点太着急的感觉吧，这么想着觉得真麻烦，干脆不follow-up啦。

黑弟 · 发表于 2006-9-10 21:15

天道酬勤啊，胡写了几篇，赶作业，居然中了649.

若是今天写完了，会不会再中几个649呢。

黑弟 · 发表于 2006-9-10 21:25

（八）
没过多久，两个地方都来了回音。

先来的一个是邮件申请的那份工作，说要给所有的申请人开个会，然后再开始面试。这倒新鲜，老师没讲面试前的会议怎么开啊。我想，既然开会，申请的人一定不少（其实他们要的人也多），对于这个工作我也不是很感兴趣，已经准备退出了，但既然来了开会通知，去看看也无妨，所以我就带着很轻松的心情去了，去了一看，小小的一间屋子居然坐满了人，而负责简介的人中还有一个是我从前认识的，也不知算是同学还是同事，按老外的叫法，就是colleague了，因为我们曾在一个研究team里做过一些事情。

因为心里已经对这份工作没了兴趣，所以去了只是大概听了听，还差点告诉人家，别给我面试通知了，我不想干。不过后来没有发这个邮件，想想对方如果在收到你的很正规的简历和cover letter，以及很规矩的follow-up之后，再收到这样一个邮件，该会如何地啼笑皆非——这人有病啊，闲着没事儿找工作，找到半截就无聊地要求退出。

不过后来没收到面试通知，估计是申请的人太多，面试不过来了吧，没面试倒正合我意——省的费劲写邮件拒绝面试。老师没教怎么写拒绝面试的信，我也不会啊。

peterpan · 发表于 2006-9-10 21:28

嘿,码字高手黑弟重出江湖,看这速度和效率,老杨那个连载真是等死宁啦

黑弟 · 发表于 2006-9-10 21:29

原帖由 peterpan 于 2006-9-10 21:28 发表
2 J+ M2 W2 ~3 r$ h嘿,码字高手黑弟重出江湖,看这速度和效率,老杨那个连载真是等死宁啦

我这一出江湖，累个半死，估计十年八载再写不了啦。

黑弟 · 发表于 2006-9-10 22:01

（九）
另一个面试通知倒是很快来了，邮件里让我找个时间去面试。我没啥事，就找了个方便的时间告知对方，然后就等着第一次面试了。

面试前，想起老师的另一些关于面试的“哼哼”教导：

——面试前要多了解一下要去的地方，最好去看看他们的网站。
这个好办，在大学网站上一搜，找到了他们的网页，仔细看了关于他们的介绍和成员，成，这个地方做的东西我有兴趣，看看主要成员的合影，都是二三十岁的人，估计不是个难处的群体。

——面试时要穿戴正式一些。
这个吗，我倒是有几套正装，但自从来加拿大后，它们都被束之高阁，反倒是休闲随意的装扮占据了我的生活，自己每天都是一身随意的打扮到学校来，而在学校里看到西装革履的人总是会有点奇怪的感觉——这人怎么有点怪？冷不丁穿着正装到学校，我还会走路吗？想了想，这又不是一份很正式的工作，且是在大学的工作，这种情况下，还是穿自己平时的衣服更自然。工作不是靠外表获得的，靠的应该是实力和背景。试想，如果我穿着西服套裙坐在那里，却回答不上人家的专业问题，一定会被别人评价为花瓶的。我没花瓶漂亮，所以本色上场最安全。

不过面试那天，还是没忘记老师的另一个“哼哼”教导，联络了三个推荐人，带上三个推荐人的联络方式，并打印了几份自己的简历，带着这些东西，我轻轻松松地上阵了。

一到面试的房间，看到坐着三个人（还有一个人中间来了一会儿，问了几个问题就离开了），每人面前都一有一堆材料，估计是我的简历，以及他们要提问的问题等等。我一面坐下，一面不以为然地想，喝，就这么个不起眼儿工作还兴师动众地来个Panel Interview，我在网上看到的几个人都来了，至于吗（看看这面试态度，如果给老师知道了，一定会批评我太不认真）。

没想到人家的兴师动众还不止于多来几个人，看的出他们准备面试比我准备面试还要认真（这到底是谁找工作呀）——每个人问哪方面的问题都有分工，问问题的顺序和问的问题也挺符合找工班的说法。我心里就乐了：敢情你们也是找工班刚毕业吧，否则怎么记的那么清楚和准确。既然是这样的顺序和问题，我就没什么好害怕的啦，好好把我的英文讲好就行了啦。

开始的问题是让我先介绍一下自己，这好办，对自己还不了解？！于是胡侃一通，一边侃一边还想，简历都看了，还让我说，这不浪费时间吗？（瞧瞧，这态度还没端正起来呢。）。

接下来问专业方面的问题，都做过哪些东西啊，用的什么研究方法。这个也不难，我罗里八嗦地把简历上相关的东西都讲了一遍，又增加了很多细节性的描述，讲到兴致高处，差点当成方法课的简介，但一想到这是面试，不是讲课，于是赶紧告诉自己shut up.

最后一大块的问题就更简单了，诸如你怎么评价你自己之类的，还来了个模拟问题，你在team里遇到某种问题怎么解决，听了这个我心中暗笑，看来咱是一个老师教出来的，问题都差不多呀，看来在找工班里的模拟练习没白练！

面试出来，一看表，一个多小时，天呢，他们可真是把这看作一个正式面试了。

看来除了我，别人都觉得这事挺正式。

黑弟 · 发表于 2006-9-10 22:02

（十）
最后来几句说明，算是把这个帖子结束了。

此次面试后，拿到了这份part-time的工作，我们有6-7个人组成一个team工作，team里的人来自世界各地，除了大洋洲和南极洲没派代表来，其它洲都有了代表，开始工作前，我和老公说，干完了这份工作，我的英文又会有一个大的长进了，因为一起工作的人除了一个加拿大人做coordinator(她还不常来), 其他人说话都打着不同的嘟噜或有不同的口音，我的听力不进步才怪呢。

五月 · 发表于 2006-9-10 22:03

盛赞盛赞, 黑姐今天的作业实在是完成的不错!
送花鼓励一下, 此花可不计字数!

五月 · 发表于 2006-9-10 22:05

原帖由黑弟于 2006-9-8 22:21 发表
7 f6 R% k d1 z( B2 ~+ r" Y抱歉，这篇胡说的有点长，以后改正。

多长都不怕,黑姐的胡说咱有的是耐心看.

五月 · 发表于 2006-9-10 22:08

原帖由黑弟于 2006-9-10 19:31 发表
2 Z9 j2 h3 h7 s4 _, R- x（五）
k$ A, b1 s) K5 C+ L 这样的学生能找到工作吗？

这样的学生通常是不鸣则已一鸣惊人.

lililili · 发表于 2006-9-11 14:18

黑弟真是快手大作家，
速度快，却半点儿也没影响质量。

这闲来无事找工玩儿，果然不是仅起个有噱头的名字而已。
用轻松的心态和文笔，看似玩儿一样，
却对整个从找工班到找到工，有着从技巧到心理的详实的叙述，
让人看了受益良多。

尤其爱看那些动机不纯时的心理活动。
喜欢那种意外的收获时的喜悦！

五月 · 发表于 2006-9-11 15:10

原帖由 lililili 于 2006-9-11 14:18 发表
' N! A- L- N6 k( J2 |' O. Q黑弟真是快手大作家，
# e6 l7 i5 p: B x% D d0 Q9 @速度快，却半点儿也没影响质量。" x: }* \1 M, G; l$ f6 H$ s. [

3 k$ S$ B. n5 ~) q0 C, A* Y这闲来无事找工玩儿，果然不是仅起个有噱头的名字而已。
+ }1 p6 F9 X9 x; Y5 ^# k用轻松的心态和文笔，看似玩儿一样，+ M+ {0 }" A) |* P+ H$ Q
却对整个从找工班到找到工，有着从技巧到心理的详实的叙 ...

据我所知, 立立的文采和洞察力也不错,闲来无事也给我们写点啥玩玩?

lililili · 发表于 2006-9-11 15:28

原帖由五月于 2006-9-11 15:10 发表( h# E, z; j) b& z! q
- o- J3 G- y8 i; R& g! F0 |
据我所知, 立立的文采和洞察力也不错,闲来无事也给我们写点啥玩玩?

五月MM不仅自己才思敏捷，大作连连，
现在当起版主来，也是很热辣啊！
高帽子给戴得高高的！

黑弟 · 发表于 2006-9-12 11:16

原帖由五月于 2006-9-11 15:10 发表
* @4 U/ y% f* B3 ]; o, ^3 B
7 |( X3 ^* [/ n: g* [
9 N* z+ P5 S& q$ S0 W据我所知, 立立的文采和洞察力也不错,闲来无事也给我们写点啥玩玩?

闪电 · 发表于 2006-9-20 12:23

无心插柳总是能柳成荫啊！

想了想，觉得这话也不对，实力还是重要的！

[ 本帖最后由闪电于 2006-9-20 12:24 编辑 ]

偶来瞧瞧 · 发表于 2006-9-29 12:42

原帖由黑弟于 2006-8-30 15:45 发表
9 T) A8 c- Q5 s4 A4 z8 C* f; p) u, R2 M4 r0 K7 j$ `6 Q

+ q+ l C) H+ A3 p, b+ { b嘿嘿，对别人一定要像春天般温暖，向老杨讨债一定要像秋天扫落叶一样。: s( g% r' P' M7 [" Q
7 ^% o; w( F9 [( g! t7 b
我正算该向老杨讨多少债呢，你就顶上了，顶完了，别忙着走，帮我算算老杨的债务吧，今天写了1224个字，减掉557朵鲜花，那咱该找老杨 ...

找老杨要鲜花,得先准备点牛粪,要不鲜花就枯萎了

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