丰田质量

urspace · 发表于 2012-1-24 23:09

本帖最后由 urspace 于 2012-1-24 23:10 编辑

happybyron 发表于 2012-1-24 23:03
* ]4 {* q! ]3 M# J! \/ csi 的话，还好吧？40L，你觉得冬天开多少公里算省油的？如果不堵车，正常average 30km-40km/h, Local.

不清楚。。。我开Fusion，10L多一点习惯了。。

我不是特别在乎油耗。。。就像我们公司几个有时候讨论油耗，怎么讨论一个月就是100来块钱。。。

shark27 · 发表于 2012-1-24 23:27

本帖最后由 shark27 于 2012-1-24 23:36 编辑

happybyron 发表于 2012-1-24 22:50 ( u/ v1 W4 m* }, u: e$ K
这把finance都扯进去了，没法和你说了。4 L& Q; P6 y! l( U p% _ u
V6 Grand AM? 48L 700KM? Local？ 3.4排量的？你说700? 好吧， ...

哪部civic神车能开到5l/100km? 柴油捷达都开不到5升，我到真想见识见识。

700km和570km都是纯highway, 市区油耗很难估算，看你想用什么标准算吧。

你可以上网搜，你会发现不止我一个人能开到这样的油耗，也可以自己开着看。实践是检验理论和信息的最好标准，如果检验出来的结果跟你找到的网络信息不一致，你会怎么看？

scuba1995 · 发表于 2012-1-24 23:36

shark27 发表于 2012-1-24 23:27 " E- U( a7 x; H! H4 S+ j6 @8 l
哪部civic神车能开到5l/100km? 柴油捷达都开不到5升，我到真想见识见识。) C7 U1 T( f5 A5 ?- U* g
% j8 h) E3 i6 H6 f N
700km和570km都是纯highwa ...

睡觉拉

shark27 · 发表于 2012-1-24 23:37

happybyron 发表于 2012-1-24 23:03
0 w% E8 ?( l2 d! Z4 p) ]. Wsi 的话，还好吧？40L，你觉得冬天开多少公里算省油的？如果不堵车，正常average 30km-40km/h, Local.

si不如es省，es不如hbird省

shark27 · 发表于 2012-1-24 23:40

scuba1995 发表于 2012-1-24 23:36 g! ^) L% I* N8 Y- Y3 A4 U
睡觉拉

只开过civic神车的幼儿，唉~~，想起了当年的黄教授

tinysky · 发表于 2012-1-24 23:48

happybyron 发表于 2012-1-24 22:50 8 _& C2 a V, E, |0 ~# a
这把finance都扯进去了，没法和你说了。
; [9 l/ M( r5 u/ N3 @5 FV6 Grand AM? 48L 700KM? Local？ 3.4排量的？你说700? 好吧， ...

happybyron，洗洗早点睡吧，这论坛只可以说美国车好，什么日本车，德国车都没有存在价值的。之前我还经常到这论坛看看帖，帮帮有疑难的同胞，看看有趣的帖子，但现在发现，这地方太黑了，只要随便说下日本车好或者美国车不好，一定会有几个"专家"来给你上上课，哈哈，实在令人失望。在他们手上，美国车可以开得像神车一样，缺点可以说成优点，美国车的通病可以说成是很理所当然的“特点”，而日本车就是骗钱而且不安全的汽车。关于耗油的问题，我觉得就更好笑了，大家都没有测试标准，就只会说最低？还记得我的一个老外同事开一辆08 Highlander V6 SR5 去温哥华，全车4人2个行李箱，山路最低跑了个5.2。他回来告诉了公司所有人还叫大家去买丰田的车，说省油，大家还以为他车子坏了，原来他是跑下坡的路多。所以，没有相同的测试标准，油耗这东西根本没有可比性，路面状况不同，驾驶者开车习惯不同，油耗就根本不一样。不过还好，车好不好不是几个人说说就算了，最后还是看市场和销量。

就拿这辆Venza的例子来说，我还真想看到大部分toyota的车都存在有这个问题，至少可以证明一下我们论坛上专家们的专业看法，好让我也相信这是丰田的质量问题，但上网搜索了一下，却找不到什么例子。。。现在还在想到底这是个案还是普遍现象？将来如果有人买保险的时候问我这事情，我都不知道该怎么回。

本来不打算回帖了，但看到那位叫happybyron的朋友被人欺负得那个惨啊，不禁又打了两段文字。大家不是都在过年吗？怎么还这么好“火气”。哈哈。

happybyron · 发表于 2012-1-24 23:51

本帖最后由 happybyron 于 2012-1-25 00:01 编辑

shark27 发表于 2012-1-24 23:40
, a0 z& f& `1 l1 j2 W! h只开过civic神车的幼儿，唉~~，想起了当年的黄教授

不好意思，我刚来加拿大02年的时候开的。车只是一个代步工具罢了，车换了也不下三辆了，只是觉得第一辆最省油。卖车的人，就是能把死的说成活的，说掉价，把finance扯进来，说型号，把hibird扯进来. 倒江湖的事情楼主是一等高手，怪不得卖车去了。

shark27 · 发表于 2012-1-25 00:10

本帖最后由 shark27 于 2012-1-25 00:15 编辑

happybyron 发表于 2012-1-24 23:51 2 W }4 t, w" c+ l! ]4 ]* Y
不好意思，我刚来加拿大02年的时候开的。车只是一个代步工具罢了，车换了也不下三辆了，只是觉得第一辆 ...

很可惜，俺不是卖车的，没有什么把死人能说活的本事，只是觉得车这东西，要么是交通工具，要么是玩具，性价比最重要，于是很唾弃那些价格虚高又刻意忽悠人的东西。倒是搞了8-9年技术，开过和工作过几十个车型，玩过十多部车，下过两年赛道，开过40多万公里的路，混过欧系，美系，日系的dealer，改过几个引擎，map过几个pcm，改造升级过几个变速箱和差速器而已。别的也没啥了

scuba1995 · 发表于 2012-1-25 01:43

本帖最后由 scuba1995 于 2012-1-25 01:52 编辑

tinysky 发表于 2012-1-24 23:48 % i4 b3 y, h4 w8 L
happybyron，洗洗早点睡吧，这论坛只可以说美国车好，什么日本车，德国车都没有存在价值的。之前我还 ...

首先，谢谢你，给我这个给大家服务的版主一个很好的提醒。

来论坛的每个人作为汽车的使用者都有自己的情况、喜好和价值体系。比如有的人就是把汽车作为交通工具，对于汽车和驾驶并无特别的兴趣，有的人喜欢追求各种方面的性能，有的人喜欢不同的机械，有的人喜欢各类的驾驶，在价值体系上，有的人喜欢花钱买省心，有的人喜欢自己动手还能省钱。每一种人的观点和立场都是基于自身的条件和喜好，都无可厚非。

比如，我本人的确是更喜欢美国车的，因为我喜欢机械，喜欢动手，不怕小毛病，喜欢二手车的低价格，喜欢大空间，喜欢大发动机的动力，喜欢老美的风格。但是我并不否认日本车由日本车的优点，比如ACURA, TOYOTA, INFINITY, HONDA, 都有一些有特色的技术和产品，当然也有他们的市场策略和路线——这个是我不太喜欢日系车的地方。而对于只把汽车当作日常生活中必备的交通工具的朋友来说，更少的维护，更低的维修率，适当的性能和舒适，足够的安全性，可能是比低价格更有意义的。

你提醒了我的是，如果这个论坛让大家觉得有一种势力，让喜欢某种车的人们感觉到没有他们表达他们意见的空间，一旦说出来“立刻就有专家出来给你上上课”，这的确是有了一点问题的。我不希望这样。

我希望每个人都能自由轻松的表达，每个帮助了别人的人都能得到应有的尊重。日美车之争，已经是足够多的论坛都里的月经贴，隔三差五的就要争论一番，其实是因为不同需求和不同价值观的人们在试图让对方接受自己的观点，即使是出于善意，也是完全没有必要的。

作为本论坛的“伪专家”之一，我愿意说明，我的每个观点只代表个人，只是在表达我对某个问题的客观了解和我的个人的理解，并不想说服任何人，同时我尊重每个人的理解，并愿意在客观科学的基础上讨论。如果以前我的表达让人有压迫感，我会注意改进。

我希望每个来这里的朋友都抱有这样的态度，说明自己的情况、喜好、偏重、经验，客观的表达自己的理解，即使不接受别人的观点，也要对对方客观的意见给予尊重。特别是不要因为自己的观点对他人进行主观的定义和攻击。

scuba1995 · 发表于 2012-1-25 01:48

对于本帖，我需要说明的是，我不认为这个案例具有普遍的代表意义，只是从这个个案来说，应该是设计或质量缺陷。而这个缺陷的存在，也在一定程度上说明了丰田VENZA这个车型是存在缺陷的，至少是个疑似的质量缺陷。

浪里黑条 · 发表于 2012-1-25 09:13

汽车要保值或升值，还是进几台五六十年代的美国老家伙吧。。。。。。

natson · 发表于 2012-1-25 12:27

I like Civic, corola, etc. Japanese small cars because they make me safe......

tinysky · 发表于 2012-1-25 12:40

本帖最后由 tinysky 于 2012-1-25 12:51 编辑

scuba1995 发表于 2012-1-25 01:43 * |9 ^3 i0 H& {& D! {: T
首先，谢谢你，给我这个给大家服务的版主一个很好的提醒。4 f! G }- N) _1 I a5 T% ~
1 \+ J) G/ y- T8 b
来论坛的每个人作为汽车的使用者都有自己 ...

你说的话是对的，乐意和开心地接受大哥的话，我也希望这板块的论坛可以热闹和和谐，大家互相帮助，互相指点。我个人认为，在论坛上言论，只要说的话不是特别错的，或者误导或影响到他人驾车安全，大家都可以拿出来讨论，当然讨论的东西都要有个度，大家讨论的时候应该可以大量点，不要“眼睛里容不下一粒沙子”，肯定自己喜欢的车的同时，也要客观地肯定别的车的优点。所谓“金无足赤，人无完人”，“车也无完车”就是了，不要因为某个车友说了某个车的某个小问题而狂追猛打，这样是不好的，只会伤了和气。再次重申，这里是汽车板块，我希望每位车友说的话都是对别人负责的，而且要互相尊重，不要把太多的个人色彩带到讨论上去，要客观。就像我自己本人这样，我没有特别喜欢的车类，只要是好的车我都会顶一下，如果某个车有问题，我会纪录一下。由于我的职业问题，我时常关注这板块的一些帖子，同时我也会帮朋友关注一下二手车，但我从来不会故意的偏帮某个车或者去黑某个车。如果车友有疑问，我会给我个人的建议。

最后谢谢scuba1995长期为这论坛板块出心出力，也为本人在讨论过程中的一些言语冲撞而在这里向大家道歉。希望论坛搞得越来越好，更多人气！

End.

shark27 · 发表于 2012-1-25 21:16

tinysky 发表于 2012-1-25 12:40
% x S: W" k9 d' A3 _% S0 W你说的话是对的，乐意和开心地接受大哥的话，我也希望这板块的论坛可以热闹和和谐，大家互相帮助，互相 ...

表达太直，请见谅

天从人愿 · 发表于 2012-1-25 22:29

虽是公说公有理，婆说婆有理，本人觉得都是各人的真知灼见，使人受益匪浅。scuba shark27，对车是有丰富实践的人，并热心助人，令人敬佩。

headshot2008 · 发表于 2012-1-25 22:35

各位大侠，2012款lancer四驱咋样？值得买不？

tinysky · 发表于 2012-1-25 23:09

headshot2008 发表于 2012-1-25 22:35 / P0 A; a0 ~1 Y5 ]2 ^# q
各位大侠，2012款lancer四驱咋样？值得买不？

我的一个客人跟我分享的优点和缺点，自己衡量轻重，自己去test drive对比一下。不知道你的具体型号，假设是SE AWC。

缺点：
室内造工和用料比较差，塑料感太强，塑料材质天气冷容易出现小噪音。
整体车的噪音相对较大，隔音不是很好。
CVT起步比较软。
引擎声音比较大。
漆面薄，不够厚道。

优点:
操控还是很不错的，比较敏捷。
车子虽是compact car，但高速时稳定性不错。
转弯半径比较小，good for parking。
CVT很流畅，没顿挫感。
Warranty很长。。。真的很长。。。。

shark27 · 发表于 2012-1-26 00:57

楼上评价很中肯。唯一要提醒的是，保修特别长的这几个品牌，往往都是零件供应周期和价格都比较成问题。10年16万公里仅仅是动力组件，全车保修是5年10万公里，而且有很多"fine print“需要仔细阅读。例如灯泡，电池，音响主机等等的电子设备，保修条例都不会是5年。”

* Whichever comes first. Regular maintenance not included. New Vehicle Limited Warranty covers most vehicle parts (excluding batteries, with entertainment systems and other items excluded under the warranty's terms and conditions) under normal use and maintenance. Best Backed claim based on published OEM warranty information for Model Year 2005 light - duty vehicles sold in Canada. See Dealer or mitsubishicars.ca for Warranty and Roadside Assistance terms and conditions and other details.

1 Warranty coverage applies to new owners of new vehicles from late Model Year 2004 and later. Mitsubishi Motors 10/5/5 warranty is not available on the Lancer Evolution, the 2009 and later Lancer Ralliart and 2009 and later Lancer Sportback Ralliart. For specific warranty information on the Lancer Evolution, the 2009 and later Lancer Ralliart and 2009 and later Lancer Sportback Ralliart, please Click Here.

2 There is no charge for the labour to provide these services during your coverage period. Cost of certain items such as gasoline, tires, etc. are the customers responsibility. An authorized Mitsubishi Motors Dealer must perform all related repair work.

http://www.mitsubishi-motors.ca/en/warranty/#lancer/2011

headshot2008 · 发表于 2012-1-26 01:05

shark27 发表于 2012-1-26 00:57
' b) E. P8 }; Q& K) }楼上评价很中肯。唯一要提醒的是，保修特别长的这几个品牌，往往都是零件供应周期和价格都比较成问题。10年 ...

纠结了，cruze还是focus还是lancer

helena2 · 发表于 2012-1-26 12:05

本帖最后由 helena2 于 2012-1-26 12:05 编辑

都是小车，别纠结了。买个大点的。

headshot2008 · 发表于 2012-1-26 12:13

helena2 发表于 2012-1-26 12:05
a) j% f8 d0 h+ H都是小车，别纠结了。买个大点的。

木有钱

shark27 · 发表于 2012-1-26 18:22

headshot2008 发表于 2012-1-26 12:13 3 ]2 N' q8 N' j; v/ r- E' `
木有钱

没必要一定买新车啊，有15000左右预算的话，可以买很多很好的二手车。

幸福童谣 · 发表于 2012-1-26 19:49

本帖最后由幸福童谣于 2012-1-26 19:49 编辑

pchell 发表于 2012-1-21 11:51
. }4 K0 L; l8 |5 p1 W1 M1 I国内日本车质量不好吗？

国内车明显是偷工减料的。。。熟悉车子的人，都知道这一点。光轮子上来说，原版进口车的轮子会比中国制造的轮子大，国产的车安全性能也相对会比进口的差一些，国内讲究的是“多功能”。

shark27 · 发表于 2012-1-27 00:10

幸福童谣发表于 2012-1-26 19:49 8 ~) k7 i7 x% q& ^
国内车明显是偷工减料的。。。熟悉车子的人，都知道这一点。光轮子上来说，原版进口车的轮子会比中国制 ...

这么多年看下来，欧系美系的产品比较一视同仁，在中国买到和在北美买到的不会有很大差别。日系一项喜欢对顾客群分三六九等区别对待，他们自己的哲学和道德体系就是等级分明的，所以在中国买到高价的烂货，在美国买到低价的好货，也就不奇怪了

tinysky · 发表于 2012-1-27 00:24

shark27 发表于 2012-1-27 00:10
* F# k5 P! x- L3 F这么多年看下来，欧系美系的产品比较一视同仁，在中国买到和在北美买到的不会有很大差别。日系一项喜欢对 ...

正解！国内的日本车市场真的很黑。。。偷工减料普遍出现。。。悲哀。

waterous · 发表于 2012-1-27 16:45

crrllong 发表于 2012-1-22 19:28 1 v: L4 A/ b* q3 \
”“‘我所在的这个丰田dealer, 16个tech里只有两个开丰田，”“
2 Q* F3 d' [9 V G. c9 F. r: {- n& ^3 ?
这点我信：

是啊，根本就没人开丰田。丰田花冠全球单一车型销量第一，估计都卖给外星人了吧。到底是中国人傻，还是全世界都傻？

waterous · 发表于 2012-1-27 16:49

本帖最后由 waterous 于 2012-1-27 16:49 编辑

日本车的power train全世界无敌，个人观点。

highbury · 发表于 2012-1-27 16:50

正解，LS说出了我想说的话！

shark27 · 发表于 2012-1-27 18:18

waterous 发表于 2012-1-27 16:45
1 N- \( B& L& x# n是啊，根本就没人开丰田。丰田花冠全球单一车型销量第一，估计都卖给外星人了吧。到底是中国人傻，还是全 ...

你能统计下有多少靠骡拉被crush, recycle掉了么？生命周期短的话，当然在同等时间段内的销量更多

shark27 · 发表于 2012-1-27 18:23

waterous 发表于 2012-1-27 16:49
" ~" W8 j3 z! Q. [+ y/ u4 h* ]; x7 p日本车的power train全世界无敌，个人观点。

日本车的power train里面，没有马力世界第一的，没有生命周期第一长的，没有最紧凑的，没有最复杂的，没有最轻量化的，没有功率重量比最高的，没有变速比最多的，甚至没有几个值得翻新和大修的

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