听说有华人想选哈珀，回顾点历史

pchell

什么是加拿大华人的利益？ 请解释一下。
兔宝宝 发表于 2011-5-1 21:07

一言以蔽之：多元化。这也是加拿大的一贯国策之一。

至于其他的经济考虑，我看了下，保守党和自由党都大同小异。选举时，政党的经济对策是最不用考虑的，只是口号而已。具体细节，可以参考刘瑜“民主的细节”一文。

FrankSoccer

43# suvescape

; i" y) N3 O7 ]. b/ J9 U+ q从骚客这个帖子,不难看出一个人扭曲的心态;

+ M: Y. y% }8 J, U( x! K4 z1) "加拿大公民选加拿大执政党,当然只能从该政党是否造福加拿大人民角度出发,人民是否得利的角度出发来判断选择."  而骚客却因为该政党接见了中国政 ...
6 n0 h6 H3 q7 I2 a贾星星 发表于 2011-5-1 20:12

: y4 b* G' ~5 h! ?+ r8 I4 ?
+ W) D3 w7 I; J2 E0 Z我就是没有看出保守党非要把中加关系搞僵对加拿大人有什么利益上的好处。
8 h7 d. m" V- b$ e
某人说别的嘛就更瞎扯了，我根本不理

pchell

" J* Q" `) `! {% s* Z2 x! f

1) 哪个政党上台后会是一个" 亲藏独、反中国、反父母移民的加拿大政府"。判断理由。
贾星星 发表于 2011-5-1 21:16

保守党已经是。理由么，你是混茶馆的，这三条在茶馆都讨论过。
& [# r9 [9 ?; i0 q$ {9 }自由党对藏独的支持远逊于保守党。另外两条是没有的。看Martin政府的作为便知
8 J" H0 {% z; b! m+ ~" r& E. pNDP只管派发福利，前两条是无所谓的，但第三条估计会继续保守党的既定政策，反父母移民。
/ ?- m3 P( i1 V) l; i- ]) _
$ n) r6 c/ e6 N3 L" \$ D7 n0 n: x

2）为什么某特定政党会特别反对父母团聚移民。
贾星星 发表于 2011-5-1 21:16

取消移民福利，提高非移民福利。当然保守党会用委婉些的说法
% M7 G4 ?% G9 A' L

为什么"一个亲藏独、反中国、反父母移民的加拿大政府不符合加拿大华人的利益"。
贾星星 发表于 2011-5-1 21:16

+ G2 Z: k: F! s. [) U. v) B前两条，任何一个移民时间超过20年的老华侨，都会告诉你，只有中国和加拿大关系密切，华人在加拿大的的地位才高。
1 o! m5 `- d0 B% e& `至于“反父母移民”一条，加拿大华人中需要父母移民的人的比例，会远高于所有加拿大人需要父母移民的比例。父母团聚移民的实质，就是把用于加拿大所有人的福利，挪用到需要父母移民的团体上，而华人团体正好属于这个团体。

兔宝宝

改善中餐馆的卫生条件和油烟问题；解决华人超市过期食品问题；解决华人理发难问题。
雲吞 发表于 2011-5-1 21:13

3 |/ a  f8 @1 k6 p5 A
7 p8 O! W' e: ^5 K- R- e& z2 l: v呵呵， 黑条给你附体了？
) v& K! o# Z/ N5 T华人怎么理发难了？ 论价格：陈杰要8块， 奇美10块， 我要15。 论水平， 大家都差不多。
你怎么不说华人都心气高，都不愿意学这个。

兔宝宝

小P孩， 我问你的问题呐？

Stethoscope

小P孩， 我问你的问题呐？
兔宝宝 发表于 2011-5-1 21:33

给你准备答案去了

AASTAR

我看小哈同学见达赖没有什么不对的。他爱见，就见了。你越是叫，越是证明自己的软弱和无能。
2 q. t6 J: u; j" r, r  b0 O我一点看不到这和选举有什么关系。
小哈同学在对华人社区的一些问题上认识上有了很大的提高，行动上也作出了很大的努力。
我认为比自由党强。自由党自从马丁后，江河日下。我以前选新民党，这次我投小哈！
至少还有点，他不涨公司税，那么工作机会就多了！

AASTAR

还有，加拿大历届总理都见过了达赖。
0 H& P3 }* T& k( R请骚客同学指正。

贾星星

保守党已经是。理由么，你是混茶馆的，这三条在茶馆都讨论过。
% t/ V+ H" P& Z& X9 upchell 发表于 2011-5-1 21:29

我不记得有相关讨论，能否在此阐述。

pchell 发表于 2011-5-1 21:29
自由党对藏独的支持远逊于保守党。另外两条是没有的。看Martin政府的作为便知.

# y. x7 T- Y2 J6 m何以见得自由党支持或不反对父母团聚移民；
何以见得本届自由党上台会延续以前对藏独的政策；
" H) e: o5 i3 t! o; ]' H4 J+ L

3 k1 n1 z% ]; R8 g* w

pchell 发表于 2011-5-1 21:29
NDP只管派发福利，前两条是无所谓的，但第三条肯定会继续保守党的既定政策，反父母移民。

何以见得NDP上台对前两条会持与保守党截然不同的政策；
- ^+ O" b, h9 {% l& v# ?你这段话似乎自相矛盾：加快审批父母团聚移民难道不是移民福利的一项？
+ N. k! ~. T$ M7 n; H7 t! k& n7 K  F% v
6 [: a) O- y9 M' V6 y1 p

pchell 发表于 2011-5-1 21:29
% C/ V2 I9 n& A/ Z问：为什么某特定政党会特别反对父母团聚移民??
6 q+ x7 |! |; X1 U7 }8 u, o3 \取消移民福利，提高非移民福利。当然保守党会用委婉些的说法。

保守党打算提高非移民福利？符合该党哪条政纲？何以判断其他政党上台会支持或不反对父母团聚移民。
8 O4 [9 p$ S5 B7 a0 w* W. g. \1 H
# R; @5 t7 L/ a' D. e

pchell 发表于 2011-5-1 21:29

至于“反父母移民”一条，加拿大华人中需要父母移民的人的比例，会远高于所有加拿大人需要父母移民的比例。父母团聚移民的实质，就是把用于加拿大所有人的福利，挪用到需要父母移民的团体上，而华人团体正好属于这个团体。。

" Z; f/ G- T8 L' o# `" s
何以见得华人移民对父母移民需求远大于其他族群？换言之，为什么一个反对或阻挠父母团聚移民的政府会单单对华人移民社区不利呢？

1 }$ R$ Q2 l# c你认为华人社区里面有父母移民需求的比例是多少？你的依据？假如这个比例是20%以下，对于华人社区为什么会构成拒投某政党一票的理由?

* \- E' p1 ~) {4 o  r' i
$ H9 o0 f2 w% K3 u: \; |+ ^
1 G- L: R  A& L

pchell 发表于 2011-5-1 21:29
前两条，任何一个移民时间超过20年的老华侨，都会告诉你，只有中国和加拿大关系密切，华人在加拿大的的地位才高。。

7 I! a8 R$ J2 z0 X我怎么去验证“任何”二字的有效性；
为什么要把自己的判断基础建立在别人的经验上；
) X0 c4 o7 G1 V3 W
最后，你至今没有解释为什么一个同情藏独的加拿大政府对华人社区不利。

888

1 R1 j( \( g3 ^- o+ U5 w
; E& s( r* A% w哈勃为人头税道歉 美国人现在也没有作
% L& ?% H+ j' i
达赖是一个要求西藏高度自治的中国人

每个中国人都是平等的  厚待他 就是尊重中国人 和小胡同样对待 没错
4 C/ a( d0 T9 `9 c4 ^7 i/ @
# X+ {8 D# _: T+ E# k哈勃好样的

FrankSoccer

还有，加拿大历届总理都见过了达赖。
请骚客同学指正。
0 ?! t, }2 Y; y- S9 Y! q( AAASTAR 发表于 2011-5-1 21:43

9 t9 x5 Z# r. R5 B' N$ f: c; f好像没有。

兔宝宝

反正不选NDP , 看着林顿就是一个投机客的样子。 另外， 乱发福利， 养懒汉， 将来我们的税又要加。
  R% _5 I" Q9 K# v) t% ~在亚省， 不投保守党， 投谁？

费莫

加拿大共-产-党最复合骚客的几条要求，不知为什么没有参选，甚是可惜。

suvescape

加拿大共-产-党最复合骚客的几条要求，不知为什么没有参选，甚是可惜。
8 M+ m# v" l/ f& Q$ A费莫 发表于 2011-5-1 22:02

9 W# E7 J; n7 @1 g- B; T, }0 U* o+ P这要求太高了;
, K/ `1 ^! ?, W! o) [2 r你应该问问他:
; M7 e" C# i% D前些日子,那个homeless号召大家退出roger,骚客等人积极响应的,反对那个杂志的联名email,他到现在发出去了没有.

忽悠一下也就算了,骚客属于忽悠后,还不把自己当浮云的那种. 从"强国论坛"关门的那一天起,我就看出了这点.

兔宝宝

73# 费莫


那怎么行？ 应该把中国共-产-党搬来加拿大参选才彻底符合了他的心意。

pchell

何以见得我是混茶馆的, 你的判断依据；
我不记得有相关讨论，能否在此阐述。
  R. A* R& Y$ o  |* z6 H贾星星 发表于 2011-5-1 21:44

* U6 Q& s/ J9 [+ R你不是混茶馆的，难道是混亲子育儿版的？
我不会在此进行阐述。我对移民版印象恶劣，很多人都知道。

何以见得自由党支持或不反对父母团聚移民；
何以见得本届自由党上台会延续以前对藏独的政策；

8 L5 ~$ j1 L8 q( z+ V看Martin政府的作为便知。
, p: V# q/ r( a: h0 U% T/ \0 cCommon sense

何以见得NDP上台对前两条会持与保守党截然不同的政策；
你这段话似乎自相矛盾：加快审批父母团聚移民难道不是移民福利的一项？

& O, g  E5 W* E, Y" n8 H我何时说过截然不同？我说的是NDP对前两条的态度是无所谓，可有可无。
* {- o' P' h( N) E6 \+ L我不记得NDP的福利大派发里面专门有一条是移民福利，如果有，请指出

保守党打算提高非移民福利？符合该党哪条政纲？何以判断其他政党上台会支持或不反对父母团聚移民。

不是打算，而是正在做。不符合该党任何政纲。其他政党会如何作为，前者已述。

何以见得华人移民对父母移民需求远大于其他族群？
换言之，为什么一个反对或阻挠父母团聚移民的政府会单单对华人移民社区不利呢？

5 y( C$ {. G4 }* N% Z* [华人移民对父母移民需求大于native Canadian，这属于common sense，不解释。
“单单对华人移民社区不利”这条不是我说的，而是你发明，请你详细叙述。

我怎么去验证“任何”二字的有效性；
最后，你至今没有解释为什么一个同情藏独的加拿大政府对华人社区不利。

“任何”二字，就是说你可以问任意一个老华侨。这二字本身即说明了验证的容易性。
我早已解释，即“只有中国和加拿大关系密切，华人在加拿大的的地位才高”。

pchell

哈勃为人头税道歉 美国人现在也没有作

达赖是一个要求西藏高度自治的中国人
) i( E+ N5 X! M/ k
每个中国人都是平等的  厚待他 就是尊重中国人 和小胡同样对待 没错

哈勃好样的
888 发表于 2011-5-1 21:48

, o2 l+ q+ `, J7 g* _: G/ J5 z 支持达赖！！支持哈珀！！

zgren1972

73# 费莫
+ e* ~; e. j. Q. V1 w& |) |- A

0 S# T* T' X0 Y# D那怎么行？ 应该把中国共-产-党搬来加拿大参选才彻底符合了他的心意。
兔宝宝 发表于 2011-5-1 22:11

& v# |) r: G' V/ [估计得被加拿大人肢解了。

FrankSoccer

7 M* Z1 X9 [4 }; r2 F2 z
3 }7 h, `) E6 S" f* Z: O6 H加拿大政党

/ a( t' G& `/ [' [5 w" s) a; |4 b' l1 {作者:  时间:1994-2-22  来源:第1994.02期

' j& Y0 m. O2 u7 ]2 |6 A5 h2 J    加拿大党派林立，主要政党有：自由党、进步保守党、新民主党、社会信用党、魁北克人党、改良党、加拿大共产党 、加拿大工人共产党 （马列）等。
4 @0 ?8 p% H. E- |9 g$ C$ w
; T  {4 ]' O% w' s- S; w    新民主党  于1961年成立，为社会党国际成员。主张实行计划经济管理，企业以公私为主，将铁路运输和航空公司以及其它一些工业部门转归国家所有；反对美国在政治、经济、文化、军事等方面对加拿大的控制。领袖奥德雷·麦克劳克林。

+ `# i! C5 P  T1 z    社会信用党  成立于1953年，代表加拿大法裔资产阶级的利益。信奉英国人道格拉斯的货币学说；主张发展个体经济和进行财政改革；公开声称反对社会主义和共 产主义。其领袖是威廉·温德赞。
1 X. j! U0 g# G0 f' d+ F1 r4 m
; G# H5 T% D6 {1 y' X3 @5 |    加拿大共产党  1922年以加拿大工人党为名正式宣告成立，1924年改称现名。1937年中国抗日战争爆发后，该党派党员白求恩到中国解放区参加医疗工作。1980年该党参加大选时，提出“选举一个包括XX党人在内的、进步力量占多数的政府”和“争取真正变革”等竞选口号。对外主张加拿大退出北大西洋公约组织，并成为无核区。

6 N$ I8 o# V' Q6 z    进步保守党  成立于1854年，代表银行保险业、铁路运输业、能源工业垄断资本家和大农场主的利益。强调经济私有化自由发展和对外开放；认为应加强同美国的关系，继续参与北约的事务并增强北约的军事实力；主张从实力地位出发，进行裁军谈判。
$ a/ P6 V+ D$ X5 }; M& D
3 {* b! w* G( l5 M6 I+ X    进步保守党是加拿大轮流执政的两大政党之一，1984年9月至1993年10月在联邦执政。该党执政期间，加拿大经历30年代经济危机以来最严重的经济衰退，全国失业人数100万，失业率高达11.6%；政府预算赤字超过262.5亿美元，占国内生产总值的90%以上。而马尔罗尼政府却未能开出振兴经济的良方，引起国民的严重不满。
5 m3 E8 b9 |  [& ~
: N- N5 o9 y% l) p    按加拿大宪法，每五年举行一次议会大选，在议会获议席最多的党为执政党，其领袖出任政府总理。眼看1993年秋季议会大选在即，而保守党和马尔罗尼政府声望严重下跌，于是当时的政府总理马尔罗尼以退为进，采取“自我拯救行动”，即自己辞去总理职务，推举金·坎贝尔为该党主席，然后由她出任总理，以期保住保守党的执政党地位。1993年6月该党选举前国防部长坎贝尔为新领袖，46岁的坎贝尔成为加拿大历史上第一位女总理。
  s+ p6 P% Q' @; B% V" K8 g1 P
    然而，保守党执政9年，国民对其治理经济的能力已失去了信心，欲在短期内改善形象谈何容易。坎贝尔虽然博学多才，办事果断，善于妥协，但她从政不到6年，毕竟缺乏政坛经验，在大选时，连象样的竞选纲领都拿不出来，而且在回答选民关心的失业和社会福利等问题时，不是估计悲观，就是避而不答，从而被众多选民所抛弃。在1993年10月25日的议会大选中，进步保守党在劫难逃，议会选举前它在众议院占有155个议席，选举后它只占2个议席，加拿大政坛犹如经历了一次超强度的地震。该党不仅大权旁落，而且几乎完全被赶出了政治舞台。人称该党遭到了罕见的“羞辱性失败”。
    自由党  加拿大现执政党，1873年成立，代表工业垄断集团的利益并兼顾中小企业的利益。主张公私企业并存和有控制地利用外资。党的领导机构是全国代表大会（不定期召开）、全国委员会和全国联盟。掌握的主要报刊有《环球邮报》、《渥太华公民报》等。
    自由党历史上曾多次执政，是加拿大两大轮流执政的政党之一。1984年9月大选被进步保守党击败，此后长达9年的时间里一直作为主要反对党而存在。在 1993年10月25日的议会大选中，自由党东山再起，赢得众议院总共295个席位中的178席，这一压倒性胜利使自由党取得一党单独组阁的地位。该党领袖吉恩·克雷蒂安出任政府总理，并于11月4日宣誓就职。
) \2 H7 v8 W( y5 Z    自由党的复出是因为：首先，采取了正确的竞选纲领和竞选战略，紧紧抓住选民最关心的失业和社会福利等问题，强调只有增加就业才能减少赤字，对选民极具吸引力；其次，进步保守党失信于民使自由党获得良机；还有，自由党领袖克雷蒂安从政20余年，历任司法、财政、能源、外交部长和副总理，从来与任何丑闻无瓜葛，他是魁北克人，但维护加拿大的政治统一。在竞选中，他沉稳老练，后发制人，博得广大选民的信赖。

白马啸西枫

支持保守党，支持哈主席。

瓦窑

加拿大政党
) ?$ D  W6 f: p6 i! V0 x9 \" o3 z; d
作者:  时间:1994-2-22  来源:第1994.02期

    加拿大党派林立，主要政党有：自由党、进步保守党、新民主党、社会信用党、魁北克人党、改良党、加拿大XX党 、加拿大工人XX党 （马列）等。
  G3 ?9 Q, o% x
  ...
FrankSoccer 发表于 2011-5-2 00:21

* M7 t7 t# a. S6 c( |, n你引用这个文章的主题无非是哪个政党能搞好经济就选哪个党。按照这个，现在当然是选保守党。
0 b) \/ N- b# f, a9 i4 ]3 d虽然我未必选保守党，不过看到你在这里上串下跳然后搬石头砸自己的脑袋，实在看不下去了，只好说两句。

立早

没有呀。上次他来咱们省我都没有去抗议啦。
+ z% d6 S. D/ N  |2 C/ P
只是回顾点历史嘛，免得有人忘了还是个华人

我个人认为，加拿大这破政治，谁搞都一样。选谁都无所谓。
FrankSoccer 发表于 2011-5-1 08:56

3 p- I1 `6 v5 H, e哥们你这是干什么？啥叫“忘了还是个华人”？难道选哈伯就数典忘祖了不成？有事儿咱说事儿，你甩这大帽子有意思吗？
* J" `8 O  P$ N( F& N5 T% V
6 M$ Y3 w) n+ e老兄，你这做法看似恶毒，实则愚蠢之至 --- 它对你要宣扬的东西，所起的作用恰恰相反。

小黄

你认为一个亲藏独、反中国、反父母移民的加拿大政府，会符合加拿大华人的利益？
pchell 发表于 2011-5-1 21:05

OK, a question for you:
8 o" c) w2 K0 p0 U9 _. e+ B
1 K2 E( N% g; ]/ lWhich party are you going to vote today? (Or already voted)

兔宝宝

哥们你这是干什么？啥叫“忘了还是个华人”？难道选哈伯就数典忘祖了不成？有事儿咱说事儿，你甩这大帽子有意思吗？

老兄，你这做法看似恶毒，实则愚蠢之至 --- 它对你要宣扬的东西，所起的作用恰恰相反。
立早 发表于 2011-5-2 09:10

嘿嘿， 你不知道吗？他做的帽子比文革游街的还花丽丽地高好几倍。通过今年的王子大婚，帽子一顶流行！各位爱美的MM如果想走在时尚前端， 都去找骚客定帽子去。 他可是帽子专家！带着他做的帽子一顶能冲出Edmonton华人社区， 走向世界！

浪里黑条

加拿大共-产-党最复合骚客的几条要求，不知为什么没有参选，甚是可惜。
) [; `0 p( Q) G+ C费莫 发表于 2011-5-1 22:02

& T  e) @( F1 T7 M
这个太亮了，呵呵。

紫光

骚客，别听说啊，我实实在在的，今天下午就去投保守党，两票！
其他党都是瞎折腾，不想让我们老百姓过好日子。

FrankSoccer

紫光，不太同意。
- M% u) @: a  P; `
* V* y. b+ p. a9 C. P0 l3 QNDP是不靠谱。自由党当政那么多年都在瞎折腾，不想让我们老百姓过好日子了？

我很可能弃权

浪里黑条

紫光，不太同意。

0 o+ F0 {( ~$ a0 q& [% \- WNDP是不靠谱。自由党当政那么多年都在瞎折腾，不想让我们老百姓过好日子了？
3 G8 I( ]1 O0 P
我很可能弃权
FrankSoccer 发表于 2011-5-2 13:43

! X5 `- ~, s0 H/ c$ n严重同意，弃权是最佳的选择。
5 b, x" z+ r; r( O: |8 M0 f
% d& @* o: z. X( w我谁也不选，也就意味着谁也不能折腾我。

pchell

OK, a question for you:
" [: _1 `0 @- }, E2 G
% g4 W" f' f0 f) P; \3 F1 |Which party are you going to vote today? (Or already voted)
- C" s* M9 E2 x0 c小黄 发表于 2011-5-2 09:22

# c7 H# Z7 A6 }/ _( ZThe best voting strategy is to vote any party other than Conservative, even if you support Conservative.  Smallhill has explained the reason in ShuiTing,  you can argue in his thread

zhcad

马上就去投票，投保守党一票。我干的工作是石油相关的。保守党的政策对石油开发更有利一些。说来说去，饭碗是第一位的（对我来说）。