弹劾感想

冰糖葫芦

你这个话里有合理的成分，比如，下一任版主说，以前的规律不行，我要推倒重来，这该当如何？当然，他要弄新的东西，最后还是得投票。但在通过之前，是否应该按旧例？
" ]% t- I0 W: y5 _% u
第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果 ...
sjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

" B6 ?6 g2 e% T/ [& D刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。

smalleagle

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
+ {, ^0 m. w" r% ~7 o9 azsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

! h2 Z" i2 V- T5 i8 x: Q. d
就算不是执法,表现一下意见也可以啊,不会很困难.
比如这样的行为,如所说是侵害了全体网友的公权,那么也当然是侵害了你的权,你出来呼吁理所应当,怎么会是'离疯子不远了'?
0 u: t1 x- a1 V0 ~& @9 }+ I. v. \: {) Z我倒是觉得如果你出来表示意见,会好的多.
算了,不多说了,到此为止吧.

lsdev

4 O  x! }1 R2 a8 Q; z
& j( C0 w& W3 i/ U2 w# O7 b紫光
% [+ Y1 H" F, ^# f* F你是问我吗？
我是想看你下一步怎么制定新规则，制定一个什么样的规则
不是要看你下一步封谁

紫光

+ @! n) S/ [$ p, t  p! i! X

紫光兄，我不担心你的能力，你一定能做得很好。我想说的是以后要是每一个新的站务版主都推翻已有规则，都去制定自己的规则，咋整？你又凭什么要求下任版主去服从遵守已有的版规呢？
白马啸西枫 发表于 2011-2-3 23:51

你也是一个不把所有帖子看完的。
( \7 V+ i  U* c  j. I先
把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来。
1 p$ v2 T* B) Y* U) u" H; ^7 c' N
执法上岗要民选通过
不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个合议庭直接裁定。
管理员如果不把这块权利收回等于完全被版规架空了。
也就是弹劾的程序变成信任投票的程序。
; |* h% X' S5 `0 T除非管理员不想把网站办好。

不过高风险高回报，执法上岗后，管理员负责请客一次，另外奖励网币100万。

紫光

实际上过去这个版规已经失败两次了。
一，被作为工具打击一些说话一时冲动的网友
二、被我利用赢得了这次弹劾
我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？

pchell

第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果，是否应该选一个次优的，还是不合作，让新的规则搞不下去，这个问题我没想好。
0 e4 S% c: [. Z# t( |2 ~sjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

3 y2 l8 s! X# z- j+ ^当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？
, B9 Q# |7 y4 Q: Q

我的建议是：新设“值勤版主”的职务，“值勤版主”同样可以是站务版的版主。“值勤版主”的所有职责说明都与“持法版主”相同。唯一区别在于，“值勤版主”只需要参考法律，而不需要严格遵守和执行法律。
" S+ p8 _+ K3 P" }建议紫光等三人同时转任“值勤版主”，对“持法版主”的弹劾结果，不影响“值勤版主”的担任或弹劾。
pchell 发表于 2011-2-2 17:46

其实质是：
' Y* U- k# P( u7 a! i" O) @

罢免“持法版主”紫光，剥夺其持法权力；同时让紫光继续担任“站务讨论”版主，支持他维护站务的权力。
! {8 U$ X; w8 ]6 E% p& \; Gpchell 发表于 2011-2-2 17:46

紫光

你也是一个不把所有帖子看完的。
先
+ n( R, f6 p( z/ \1 P3 Y) ?1 I把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来，免得有人唧唧歪歪说执法要无法无天。

执法上岗要民选通过
% L3 V& A. _7 O' s* o* \2 M; Y不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个 ...
紫光 发表于 2011-2-3 23:54

  s% W8 T  ~- ]  ~2 z少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。

pchell

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
, f  H# g* n0 r1 n* b紫光 发表于 2011-2-3 23:58

% V2 s. t7 w! t5 Z你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？

紫光

你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？
pchell 发表于 2011-2-4 00:03

! r9 v2 y3 v3 o& kPlease~~~~
我先睡觉了，晚安！

白马啸西枫

少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。
紫光 发表于 2011-2-4 00:01

$ `' t6 r+ V1 R没关系，我本来就有点唧唧歪歪，

pchell

Please~~~~
我先睡觉了，晚安！
紫光 发表于 2011-2-4 00:06

, J5 P9 k6 q& X6 S发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！

紫光

发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！
* V, L, Y6 f% F3 y, m7 R; Ppchell 发表于 2011-2-4 00:10

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。

pchell

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。
. a) z" c5 n3 ^2 H5 j: m6 i& s8 P紫光 发表于 2011-2-4 00:15

1 J. t. {: }1 U, @$ Q$ a+ |* d# A( I谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了

孤岛客

当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？
! `5 Y% w  y8 e+ ~
% p: l% N2 `$ _
4 p# f' a7 e* t& j: ?. O其实质是：
5 _$ A* F6 r1 a+ K& G, r* `# V
' V: N' [% I( d) n$ [pchell 发表于 2011-2-4 00:01

' H3 M* I# X% c9 u/ L/ U: [, M我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。

( ~. i! O$ y! [5 k: N# k! w每次站务热闹起来的时候，不少都是对判罚不服的，这样做好像还是不能解决问题。

' h9 g  ^& t( `  m' t* V& R我以为引起紫光他们最大不满的是，由于我们拘泥于程序，放过了那些熟悉规则但怀有恶意的小人，而另外一些人不坏，但由于被别人挑衅，忍不住骂了一句就被判了，他们觉得这样不合理，而且造成现在站务有大量投诉。所以我很想看看新条例里面有没有什么措施。

孤岛客

刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。
  Q) F& g- U2 o% W: w3 A冰糖葫芦 发表于 2011-2-3 23:52

我知道，我逗他呢。

pchell

9 L/ [8 x! X/ F. e

我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。
' L/ D) B3 i+ x8 e! Q" Msjtumri 发表于 2011-2-4 00:21

" H) @3 x7 f* k9 Z3 k对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：

1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢复到改革前的状态埋下伏笔。

2.如果紫光三人的改革成功，则“值勤版主制”正式替代“执法版主制”，成为论坛规则。
; G# q% U) G+ J. C
3.“执法版主”直接违法和不执法，永远会是本网站的笑柄。而这个问题换个名字就解决了。

+ O0 s: \$ A; H) h! K3 ?" T; ]4.个人认为是最重要的：紫光的方式与之前历任执法版主完全不同。名不正，则言不顺。改个名字，是对前任们（maomao119, newdream, 瓦窑, 八年移民, 魔羯(小兔兔), 云山水月, 白水(未名), 孤岛客(必胜客Delivery), tnds, Crisis, 阳光沙滩, vilna,zsm2002, eagle2008, 亦非台,小黄,scuba1995,上山打老虎,白马啸西枫）的工作和成果的尊重！

八千里路云和月

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
# t6 J% d5 M2 G8 q紫光 发表于 2011-2-3 23:58

! z& I& g* R4 [& U) T+ p* L- H1 h/ u
5 I; [. p4 r( U哈, 不是太明白.

你称你的支持者为卫道士? 保卫道德的战士? 这样解释说得过去, 可怎么听这也是个贬义词啊.

但如果这个卫道士指的是你的反对者, 那也想不明白, 你为什么不叫你的支持者参与讨论, 而要求反对者参与呢?

tqbs

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了
pchell 发表于 2011-2-4 00:17

都给了你吧。

Fontainebleau

对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：
( B# X  E2 q( E
( X8 }4 g8 e1 T+ b& ~. u( Z/ t1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢 ...
pchell 发表于 2011-2-4 00:47

$ ~* ?: x# k* _( X小P你太厉害了， 马甲全都知道。
以后能只列一个ID吗？

Fontainebleau

* G7 Z9 h1 }. [4 {4 [' x# A" X; ^
向辛勤工作的前任致敬。

uil

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
. y8 L0 f' ^. n) e$ ]zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

1 ~( v, [( J$ z3 dYou always think ordianary people are naive. It is the oposite.

uil

我看不需要程序，大可先斩后奏。唯一的后果是可能被弹劾。而要想规避弹劾再容易不过，天时（上任时机）、地利（版缘）、人和（人缘）都可以利用。

" f/ G% y% h1 H4 `: E" G大乱，才刚刚开始。
pchell 发表于 2011-2-3 23:12

翠花

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
) g1 C4 N$ b3 p
首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；
# d* k! S. g1 m7 S
0 F4 L4 I  C1 B: T6 d其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；
5 o5 u8 H. l& e6 U+ d- R; [: U$ z7 b1 K
民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。

孤岛客

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；
其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；
民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
. @, ?( p8 e6 U3 i! W, b5 {翠花 发表于 2011-2-4 10:27

# K! ~; q' D) y; [1 E, G呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。

猪刀小试

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
8 c& l8 F1 J+ h* T0 B1 U5 o! asjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

- Z# w( P5 W7 W3 A! [. h我不讨厌袁崇焕，我不喜欢袁承志是真的～

pchell

袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
翠花 发表于 2011-2-4 10:27

3 E- S( }9 Y2 B% ?这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。

pchell

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
- S5 V2 L9 ?- k7 q9 N6 Esjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

我还算好啦，只是袁灰，不是袁黑。真正讨厌袁崇焕的，是把他当成明亡的罪人的。

pchell

小P你太厉害了， 马甲全都知道。
9 i  [, Z# r/ S, W, i6 D" b' ]以后能只列一个ID吗？
' t$ y5 t5 \2 H0 Z  r# V  zFontainebleau 发表于 2011-2-4 09:32

5 K5 a+ P9 R4 g4 S4 R+ @马甲只有一个，即魔羯和小兔兔互为马甲。
. n" D0 K# E) T! G4 `0 c
白水和未名是同一人的不同id，但准确来说不是马甲，因为“白水”被强制上墙，所以弃之不用，现在只用“未名”。

孤岛客就是必胜客Delivery，他是用的改名卡。如果只列一个id，孤岛客就可以了。

猪刀小试

这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。
pchell 发表于 2011-2-4 15:22

' E; ^- R" B0 J3 T. ?4 v! L. f- n好大喜功没准，庸人应该不是。毕竟能在实力处于下风的时候稳住阵脚～

阳光沙滩

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
: D; I& l( e) x* |8 c
9 P" L: ?4 ?; ^首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者 ...
翠花 发表于 2011-2-4 10:27

+ w' Z' m8 M! D# E4 O看翠花出手，才知道有没有。