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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

! L& O" _' C- P; u0 \" c8 ^
确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
) o  a% S1 ]3 H& o( r+ N" S
当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
. \, H: {0 U! O
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
% F5 I! ?1 E5 [2 f! ?: E# ?pchell 发表于 2010-1-22 12:50

% ^, X( M5 M2 s$ S小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
3 Q% s" o% ^4 E白水 发表于 2010-1-22 12:59

" w/ D3 U+ C9 |  T7 a. p* @
& [. K& g# `5 }+ r2 p哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
7 p) _9 |+ z1 {, c& iCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

  d3 N) Z# c  N. R& o; k) q这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
4 j7 b9 _3 F1 j只要是骂中国的就是对的！！！
; a" p. y. |5 T! }2 Q大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

- q+ ^5 Y" p  {* r  P  `
你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

9 g2 p' J9 G6 q
# b6 S, g* y# b7 O' w' E% \组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

0 a7 j& s; c3 n( b0 j你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

3 x0 r' V# S% A0 z/ M( s4 b8 H
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
+ Y9 y( h; c* w& R, a. p. H
9 s& M- K% k: |: S2 c% P试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
. k/ W; l! B8 V7 p- p, }
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
6 n$ k/ n9 I2 a- s6 ^3 O" g" a实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

, `/ ~- f: _; N) R$ M( f2 G我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
. Q0 W1 I2 a  opchell 发表于 2010-1-22 13:28

# t& }* R- U2 Y2 q: p+ }7 f
3 l1 @; E+ {$ q/ n是么？

看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

4 [4 n. {0 {" o  W8 b6 p就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
% I0 {9 n1 V- O# i  s# C) Epchell 发表于 2010-1-22 13:28

: r" ?. o% Z7 O7 r/ ^
你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

( o5 T! C8 u, a' E: I) G$ M) R8 O
' F1 _5 C& _) F. P: V; i

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
  l" G3 ], X% J" _% lCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

5 x5 F8 G2 K) i这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
4 J0 t5 |* a, J浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

. J9 b9 [! m/ c( o6 W# c  C& {（ZT)
md可以自由底讲假话
, u! }' {! p2 Q4 Y7 H tg不能自由底讲真话
$ C0 H. g$ M) |9 N# h md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
& b, ?! r& \4 D- o6 m  Q. E. ]  V 真话当神话讲
" X$ T; V3 k. L4 C: C tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？
9 m' [5 b( p! k& `' y
: C' `5 I. v9 P. k3 a看来，这就是你的症结所在了
7 }% ^/ a& I' o/ K* i  A, [6 d6 {Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

% P! B- K; N2 h9 K- |- d2 b  N来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: i/ A  S; t, B. _- X* x6 B* |& u
" \/ v- Q; M) s- w来源于郑州市公安局的鉴黄师
! S. o: ^# O2 x5 y# j6 v, dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ E) o( R% _3 t6 F' r2 L
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
/ X, A+ N2 ^' [3 M6 }, C$ G1 w( \
* Z( Y+ o, m5 X9 X（ZT)
md可以自由底讲假话
& J' O, r; o: [6 v0 I tg不能自由底讲真话
3 \9 p8 y4 a+ A& {4 | md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
6 w4 h; X. p  J! q4 w. A5 s0 [5 B ...
  G1 q9 c8 K9 l# }7 z白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
4 Q9 K1 {( d& ^0 c2 yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

* x  p  N$ e0 h" n5 Y来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
& ^  W( n% V1 P* g" zpchell 发表于 2010-1-22 13:44

+ {3 p% P  r# W0 N; d/ F2 H8 f( B
你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
  l# C9 i! P' g: D# P/ |
（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
) x7 H! V3 m# A- ^) B7 s4 M md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

3 ?. i& D/ \* h
这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
& v0 E4 P. O6 s! g- ?阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

$ Q1 L+ o$ Y# p* y
有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

# c! A6 C+ M4 n6 G6 O0 N我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
: L: {6 |. @* B: ?! [8 H
（ZT)
+ q( f/ t0 z0 p  L md可以自由底讲假话
2 E8 _) d5 A, e tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
1 K# O1 o7 q- K$ ]7 y tg基本讲真话
4 q  p! w+ i9 R; s5 A md假话基本当真话讲，
4 z' Q- Z; n6 L8 J6 T) D* K ...
) F; S& L# A; }" e白水 发表于 2010-1-22 13:44

/ t8 M! q$ P# N! b6 q/ N$ _7 x1 G把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

" s. |" s6 }* v6 t/ u3 f" I! p) q! V3 y记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
7 ^; ^4 Q0 f% L% G% d( ?( I
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
3 `3 B% C2 X& z5 v) f" c
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
) R! ^5 t1 _3 ]% O2 v
再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
" e* \! n1 _9 D0 k( u* Y阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

7 ?  t) I' n- R, h( Z要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
* S4 g- ?9 H& \; u0 P- ?浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

8 V. @+ c+ \, K8 E加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

6 \9 G* {- m/ {6 F5 E  Y; w0 q% g- G

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

: o/ l# i/ M: m% d6 C5 e看你从哪个角度看了，
; a) S# X3 J3 h* c5 E
写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
; H) v: I8 }# m) j
自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。