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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
0 a, u8 ^! y! i1 J% d孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

( ~7 n) C( O4 T
- k: H$ n5 G7 e. c* P6 s确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
' L+ u" n' H$ e
是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
3 p1 C$ u2 j, ]8 L2 I. `
* d" e' v' Q4 @5 ?当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
! d: z5 w1 D8 X! t8 L浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

$ _8 B' G; @) g, F9 f
不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
: f! q$ ]& B! Bpchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

: w/ j9 D: ^3 R) d
/ _% `) Q! D- X2 @$ C- P2 d哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

" H- Q" N; X- i这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
9 l0 ~3 A7 T# \7 ~浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

7 T4 [5 r- r8 Z* m8 }$ [% h

+ Q% ^4 L1 Z2 F0 T4 ?* r/ R组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
; J& e# S/ H4 v& upchell 发表于 2010-1-22 13:04

/ j9 H6 W) E8 g/ |- u9 a你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

1 V+ q! f8 Z9 A2 S试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
2 [% a9 b  }: h( B
  z  g7 V: x  y/ V3 |* v) y实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
$ D: C' J9 z8 D# V实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
0 }+ F1 z8 q  f8 S  \Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

. R9 w- ~1 n/ _5 _$ R我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
5 I$ Q. ]% V  V
, A* W9 D5 t% ]$ D0 o* g& s' e就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

是么？

( i$ c+ j( _7 w1 q; m9 j) S: ]- p看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
# s$ C. ^3 Z6 Y" upchell 发表于 2010-1-22 13:28

& X! P$ @! L) T& ^你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
2 T0 z! @1 ]) c$ [( i( {& l% S3 k浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

& v  o5 u: W1 ?: x# {* z4 E
+ {9 ?6 L8 g/ g0 ^

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
: }1 j, E( i; T( T5 |Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
. H9 J: V( w: P# q很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
& V: @0 w; a( ]* O+ F4 r8 ` md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
" t2 ]  _2 ?" v& q tg基本讲真话
6 w2 P6 p# o# t; q6 c md假话基本当真话讲，
7 t, s) [7 R5 @0 e. v% s6 c" i  z 真话当神话讲
. m! I4 x& e* i5 M tg假话当真不会讲，
& ^  N5 }$ v; x" w  l 真话未必跟你讲

pchell

是么？
8 `+ K" h5 Q* G# M& S
- ]4 N+ [) U$ _看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
/ _9 z8 O; ]  n3 c$ S7 A* {5 P$ Whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% o6 A* O8 I, @4 d; K
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
9 |; n2 A: {' g1 A
# ~, I, K- z! t3 Q（ZT)
. a% X" `/ y7 H5 y4 f' _5 a md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
7 |$ t" y" i% v3 q2 J  H( F: f& g md假话基本当真话讲，
" }( J$ n3 R% Q1 x, q ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
, g# ^. d+ k/ x* [
来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

' I. t) `/ \0 W来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
( Q  P$ N) D1 ~0 W9 vpchell 发表于 2010-1-22 13:44

, O& p1 c) P# X4 g& A
你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
! M1 N! ^4 x( J4 g2 ~ md可以自由底讲假话
, T+ x2 r: P, s tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
  r; f( p3 d7 c( f# F tg基本讲真话
8 F- ~$ S' M% \" A0 n! g/ t  u md假话基本当真话讲，
9 i- f% }, q$ L0 c& t ...
# w( R' T! _7 f) t白水 发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
9 z* w/ S& S. N2 Z5 D, [4 @很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

! K/ A4 P$ Z7 t, Z8 _有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

) L3 t/ }, X9 m; k, T$ W# {( t我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
0 K- {& W* Q/ o3 I% a tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
7 ]: A% A+ }9 a白水 发表于 2010-1-22 13:44

+ y8 H) u( j- \, m把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

5 X4 y; R5 U5 R+ ~我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
6 ^8 T. Q$ s" u8 M0 C" q! ^
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
  X6 u( Q# o, v6 g还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
9 r+ {* P, p3 m) x& h8 T
再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

; P. }6 U9 ]! `! }6 ~% C/ q要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

' ^" W, s6 ?; X2 P' n7 }8 Q; R0 z
正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
0 q1 R0 w9 `- K, V9 O浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

9 @+ I# p! F0 e加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

- x* A, N7 m$ S* b: E

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

: P3 V0 F& d6 `( Y4 e- d
看你从哪个角度看了，

7 N2 w, Z% d) O: r7 ^: u- ~6 v7 T9 g6 k写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
5 R0 a! Z& a4 o3 h* |0 N. r8 `
5 K( D, c, `4 B自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。