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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
0 {' D! z2 d! a7 D0 e% j6 ?孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
7 W2 k7 ^1 o- M  A$ c7 K
6 a% f. B5 Z& ^+ U; W是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
. `1 L. n, V0 }8 J8 u
当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

" D$ U3 V5 a9 ?2 E$ t至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

2 f" e: Q1 I! i
+ G2 y, x' V& K# F+ i( Q不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
1 `4 A" V+ i8 e& ~; D! r6 V9 o% Cpchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
4 N" ?) z* w9 H7 h* B$ w只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
$ f; L- Y, K# E  P7 n2 QCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
3 @/ x! `, [- T: ?+ s  x丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
& h( [* Y: P- z  \+ @9 U/ ^大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

; i8 m) V0 s/ s$ B4 M
, Z4 h8 e0 B8 v) q( R5 H7 J你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
" M) n3 m+ o  T+ b浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

0 e! s' H9 W( Y  w3 ]9 W0 {* b% z组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
  x; r. u; g) o大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

: e" h, j5 U6 N/ z( I你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
1 [! Y. [- h/ J& U' Kpchell 发表于 2010-1-22 13:04

/ _" w* S+ l8 g: y( X# I% m3 @6 |
- R. H) f! R7 `, g% n7 N% B你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
5 a, M+ U/ p6 m
# I4 k2 w! J/ ~! r! O4 v8 ^试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
: g5 D, I: g" U6 M( W4 E
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
4 o1 t& ]( [# j; d8 D实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

! T) r. Y/ D. b8 C! c7 G7 x& J0 }我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
; A7 p* O3 O& f1 c7 S+ G
0 B2 F& v; m6 }$ @就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
3 P9 l/ y% s  t( P. rpchell 发表于 2010-1-22 13:28

5 ^' F$ I4 k" i/ y7 g
. M  ?2 h; ^/ z0 |! t是么？

1 I7 y- x) e0 n! ]  f3 j看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
4 z9 \; p& e. F' n7 S
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
, y0 }3 E, A+ y& a8 S7 fpchell 发表于 2010-1-22 13:28

* Y9 G. C3 m1 h5 b% \
, h8 a3 f# z6 N你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
; V: W( F, |- ^1 w/ w$ R" N浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

5 f( g% Y" K/ Q* \( C

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
4 _( A# g: u! `Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
! S" O) J4 q: V! A! l8 u浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

& B7 f5 R0 Z6 b# j
7 E1 U" K) v3 S) w7 V7 L$ S# v前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
5 T" q) C) [& }3 q4 [ md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
' O* d% a4 Y( e* c; E8 x md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
) @# j" ~0 K7 a tg假话当真不会讲，
( _" [+ n7 m* m, d# {! d+ p2 X9 W 真话未必跟你讲

pchell

是么？

& ]5 ^' I! Y0 g* @看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

# Y& ?& G8 [7 q, |% Q& e$ Q看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
+ M7 |* f7 N# S0 l
# Z$ N( z( A3 K( L& M8 J+ Y来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 q4 n' Y7 E: _7 m/ |6 R
来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

! l: q. R8 C, N来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 V+ @! k$ b4 u' A
' X1 e0 k& A- @4 v# O) X, |" [我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
% Y$ w4 X, e- k& H. r, m
8 S- T+ p) g) k' G  Q（ZT)
4 p2 r/ V- n% O/ `+ H1 k. e md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
/ i3 [) {* W$ C6 m& q md常常讲假话
tg基本讲真话
6 q) M& o9 A/ ] md假话基本当真话讲，
...
8 K& ~: q  t  ~' R. A白水 发表于 2010-1-22 13:44

) d! S* ]! A( F& ?" i. ]9 v

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
. G" X! h1 e: K
来源于甘肃省宣传部的消息
/ F# E) N3 x7 M- |( q: shttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

, q7 d) ^7 v) r+ K4 u' o6 T) c来源于衡阳党校的1毛党党章
7 {- H$ M! ]' p& Q- g+ y- ~http:// ...
8 L9 o9 @) h* C& ]) x: h' _; X: Upchell 发表于 2010-1-22 13:44

$ X( n  A* `3 A" g3 U0 p5 T; K
7 A, i) i! H' n- u你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

: @3 I  ?: f  @. }3 d) t- \（ZT)
md可以自由底讲假话
1 a. R+ b/ p5 C  _  J1 ~3 | tg不能自由底讲真话
, w, _' t2 r) Q0 L3 |; S md常常讲假话
+ z8 v& _, o+ o+ P" \ tg基本讲真话
* B  Q. k5 l, Y& M md假话基本当真话讲，
...
$ L8 l3 E5 f: v2 {3 l白水 发表于 2010-1-22 13:44

* n7 s4 h# t; h% _- ]
# Q1 U% O" k1 R( L  I这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
5 @  R5 }! e7 M) Y7 V阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

& n# \$ S% B+ y; o* _# [, m. H
5 Q$ j' x+ E# G/ @5 M1 {. l2 M  G有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

7 f6 r& `' }2 }我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
$ I* y! ^+ M9 c: p
（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
* [  \' E; ]! J- T/ |5 C md常常讲假话
/ Y) h7 H$ D' B: F" Y tg基本讲真话
) A0 Y9 J- Q! E5 T md假话基本当真话讲，
...
% ^: X4 Z  \$ O1 ^5 z5 u3 z白水 发表于 2010-1-22 13:44

" t+ p& ?9 A$ \( f  u% s# V, b+ \, I把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
7 \6 R3 D. M' k! V: C
我从未劝你退过党吧。
. n) ?* W& `& e浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

* P3 t- e4 z# q9 J( H# R  f, ]0 R5 W这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
$ U1 f( |" S! }2 g! n5 [" N; e
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

! f$ a: q7 X- f, l+ ~' P" b再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
1 }4 @( A3 G* N9 K; W7 G阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
; {( d6 H1 K0 m! T孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

% x0 v! m" v0 \+ _. ^" L) x. r, f正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

9 c3 T+ d3 k. |/ X9 A

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
, ^( `% N8 d% H2 S孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

( w% w) o% w. U
看你从哪个角度看了，
4 l$ G0 L/ W" R% o) s" w
% }+ A8 o& a; e- T8 \+ x写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
+ j5 \* b& i5 A0 x" h
8 B" b) x* [% Y6 C3 U: Z$ j自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。