ZSM2002请进

Crisis · 发表于 2010-1-22 12:57

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
; w8 `! \, t) Y" |$ i& W6 {孤岛客发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水 · 发表于 2010-1-22 12:59

谁的尊严啊，没明白。- G. _+ C- \- ~; x
浪里黑条发表于 2010-1-22 12:56

不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:00

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。3 g' m0 K; ~: t+ j
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:02

不是旁边帖子里，有提到民族尊严$ P3 ^* Z$ _6 _3 F7 Q
白水发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲 · 发表于 2010-1-22 13:03

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell · 发表于 2010-1-22 13:04

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
$ P7 D; x- V5 F; N2 g) |! YCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:08

揭露共党罪行的都是对的！
/ z& D l" ^+ `丑化国人形象的都是对的！！
& M2 L7 e+ m1 J% I- L: h只要是骂中国的就是对的！！！6 l4 {1 c6 y( H$ I L u4 l
大妈们的马甲发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲 · 发表于 2010-1-22 13:13

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
) }6 A9 J9 Y+ X4 W0 a浪里黑条发表于 2010-1-22 13:08

组织啊，快来救我！

白水 · 发表于 2010-1-22 13:15

" R( {7 G9 E2 e' D
组织啊，快来救我！- } x- L. t7 K3 V
大妈们的马甲发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:17

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
' l6 b! Z5 O+ } Kpchell 发表于 2010-1-22 13:04

你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠 · 发表于 2010-1-22 13:20

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell · 发表于 2010-1-22 13:28

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
! C+ A1 A0 D8 `& ~5 f实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
1 u& Z; W. d& {( z1 R8 X xCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:31

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”' Q, t) b! x% l$ p9 `! S3 S
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

是么？

看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:31

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。0 Q4 j. g. s7 t3 u. d3 ?( ]

; P9 [5 b# d+ m5 U( k就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...& u5 r. S# J1 t
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:33

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
% {; L: Q+ c$ N0 g6 g5 k6 Q3 j浪里黑条发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 13:43

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
8 \) Y' V$ j" c5 WCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆，作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象，当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水 · 发表于 2010-1-22 13:44

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
# {8 h+ F4 @, |2 [2 F& X浪里黑条发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell · 发表于 2010-1-22 13:44

是么？+ c# L2 G2 y5 O) W6 W5 V% Z
. U% W0 |+ M& `- x
看来，这就是你的症结所在了1 l. \; P4 W* G& [, k. T( q
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell · 发表于 2010-1-22 13:48

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
2 Z7 i2 a' p1 G9 d6 G" T: }
/ K. q; b! u& H8 F( L（ZT); Z8 `8 z2 N9 j4 H5 j6 b8 Q. o
md可以自由底讲假话
7 X7 I) \1 Z. a# Z( | j( ` tg不能自由底讲真话
; E* E Y' F& O3 G md常常讲假话: [, p. d' r8 C) ?/ t. G; @: ?, I
tg基本讲真话, l: p2 I2 l: z6 Y; A* N, `; g8 B7 B% `
md假话基本当真话讲，
0 u; t% V9 d7 g8 z( ?6 q ...6 D: ?7 d* \, v3 ^
白水发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:49

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。$ K6 I+ R3 {' a+ c5 |/ `+ u5 t
% j/ C& A( X$ Y$ n2 f- {, J
来源于甘肃省宣传部的消息
n+ e7 {& O, ^' uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* w& B9 ]( c0 n* M9 Y% R3 f% `/ u7 G8 k- W6 s- _
来源于衡阳党校的1毛党党章
3 L0 U1 k) y$ G6 d$ e2 U7 \/ Ihttp:// ...# C7 o; m9 m3 o. Q( f6 b8 J. {9 r
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:49

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
7 E' ^/ \( W6 V; A# U! J2 E: I+ K2 F) w* Y' _3 X
（ZT)
+ ~, w3 O1 F7 Q% H) Y md可以自由底讲假话; }, f. J) d6 n, t" `6 I" \
tg不能自由底讲真话
4 m8 d/ f% e# ~! w! l' Y md常常讲假话
/ e2 a+ m1 I8 B" {' W tg基本讲真话
7 g1 U5 E# W, p) ~" v, `; P md假话基本当真话讲，
) U3 ~; }* h* f1 R* H3 H' ]8 w0 V& w ..., B/ i3 U( S/ v
白水发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:50

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆，作为组织，如何避免陷入这种被动局面？9 s& k! t3 S2 ~
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
6 X" \1 H) K+ {( {% o6 ]9 F8 K, U阳光沙滩发表于 2010-1-22 13:43

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery · 发表于 2010-1-22 13:55

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。9 O9 w, Q' F$ u$ ]2 X; g
, T- U8 u4 x& t; ]" E' r3 l
（ZT), _8 h; j2 S3 p5 a- J' T) U: c( s
md可以自由底讲假话8 r6 `! _! ^& ~2 b+ {% N* m
tg不能自由底讲真话
- y- m6 T% M, q md常常讲假话
# b$ ^3 A4 n) ]" F tg基本讲真话
. y0 e* k5 a. w" X- q5 p md假话基本当真话讲，
6 x5 c& ]7 x" E7 j u ...
0 ?! D$ _& s$ B9 k白水发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 14:04

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
5 m6 }/ Z: r. |3 |( V4 Q4 y, P( |: d4 ]. x( o1 [4 A( a
我从未劝你退过党吧。
3 P; ?. G% r1 z' p浪里黑条发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。你不用做惊弓状

FrankSoccer · 发表于 2010-1-22 14:05

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 14:05

这是个任何人都可能犯的战术错误。你不用做惊弓状7 q/ O' J. H% {4 \9 {3 G& `2 H
阳光沙滩发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 14:06

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。% p" x6 L3 a0 }3 m
孤岛客发表于 2010-1-22 13:55

正解。自由就是假话。

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 14:10

要神韵票么？
( T! \) Y2 W; z! M0 b浪里黑条发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 14:12

不是假票。

白水 · 发表于 2010-1-22 14:16

本帖最后由白水于 2010-1-22 14:56 编辑

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。3 ]& r' ~$ g; A. ~* u% }
孤岛客发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，

写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。

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