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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?1 n* `2 a& g' U  m5 U
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
9 }! i2 p/ X% Q: |

3 I2 ~8 ?0 }1 w( t' K6 n2 r5 k确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。* l/ U/ M2 I7 r# h4 Y

$ T5 u) g2 d. e# {4 j+ S是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
  }& {2 ^/ C. N0 B+ B! K2 g; H& ~4 k$ Y, B' w
当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
$ K( z. n/ V* j! ?: i7 I2 ]& X) ?/ B: \! V5 y' h( k& C
至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。$ _  T; S( T6 c# h% E6 f- {
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

; e& ^4 B9 k' B4 x, `$ _: h* `. b6 ?7 @' y% h7 `
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。
" E; s9 V% w& u- Y* d( ]2 M: }pchell 发表于 2010-1-22 12:50

' P6 ?: v) x: X  ]
4 |# H  z; u% N" J( E, X& [小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
: I0 W7 D/ R( y0 D2 _0 F) G9 R白水 发表于 2010-1-22 12:59
; M4 `, m* d/ X) @8 x

( N' R+ ?  D% ]' q& @) G哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!( p2 ]* C% O! |' q' C- P
丑化国人形象的都是对的!!
6 l- B& J& x& \! k! n5 j只要是骂中国的就是对的!!!
理袁律师事务所
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?* H( l+ }! W" q9 i
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00
' r4 r% k: c% @" f
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!; X3 g) l7 A( I( _2 G- l
丑化国人形象的都是对的!!- v1 `6 z3 e0 T( p, q: n
只要是骂中国的就是对的!!!9 G+ h, b. u4 m& U) s4 n$ V
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

( \$ K9 L" Z# s; t! P
% Z, ^) ]( P( Q你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
: `- F. |' w7 e9 K浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

9 D  s% s' F  t% F) o$ w$ ~+ f$ p0 w: d+ w
/ h+ @% L+ G" R
组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层

% e4 g9 o6 |1 o9 h4 D6 s组织啊,快来救我!
0 d' `% [% X7 F' H大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

7 S9 }$ ^* X+ |. Q# f你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
* r& M" t" B' Z; jpchell 发表于 2010-1-22 13:04

' `7 O! b, b+ x) [$ K4 T( `% M4 `  O; o" D% P
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。
  ~$ p7 O# o9 x9 Z4 H1 J8 k3 c6 F  ]; t# l( H: F+ S6 y+ S- e
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?( \7 r" `& c" ~) w6 k4 H+ ~

9 E7 Q* ]2 m# _0 V实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?. h& v/ l! W" @( W6 ^. C0 Z
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P9 P# z) d% n) B
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

" C7 }# p% ~6 W2 {* {" p, o4 ~! ~我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。: `4 Z" k1 c* ]% t! W  E
0 f* L9 K& ]  \  H% s8 K4 v
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”. d/ H( E$ p$ o! l5 m  b$ B
pchell 发表于 2010-1-22 13:28
9 q7 Z- f0 j/ R8 j+ R

& b1 M  V% B* q$ G* f; a$ p, I7 U是么?
) d, s' {  w) l+ C2 C
9 D  F  n% ~4 U) Q& y看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
% Q& U9 Q, D3 m3 v6 O# y
. N7 u9 @# ^2 k0 m( C8 k8 B就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...
* n( y, i! }1 W' f! k$ O, Zpchell 发表于 2010-1-22 13:28

& M, ?  v+ w2 {2 ]: O7 M; e# V4 H
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。6 j) u  t0 j& v
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
) d6 l/ ~; u7 n- u

1 f( X: I1 D! c2 ~, [* q1 i
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ..." c8 Y& A4 N' a( a
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17
1 E+ V7 R/ M. A. M' X
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
, s9 w; L" ?0 y$ g' a- z很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。) D' a* a3 }: r" r/ l7 N
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
# P# k+ R' K1 K/ G/ R" o8 z$ G9 @* ?
" M0 L( G$ L8 H3 @( H8 V% c/ M
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。9 d: K' l$ B8 I6 C$ g9 v3 s

0 ?  D2 L9 U0 G+ o; [7 @% S(ZT)
3 Z" v6 s' K- J8 B md可以自由底讲假话
! N% Z. Z1 r& |7 r. A7 c! u+ b# E tg不能自由底讲真话
& @0 ^* K- Q2 a% A md常常讲假话
2 T/ g1 Y* R7 D3 Y tg基本讲真话
8 x/ c% v. |/ Q. H) h% p8 U3 q md假话基本当真话讲,5 I' v7 h$ G8 p
真话当神话讲
* U8 [. j) V% _ tg假话当真不会讲,
# j- Y- |- e: s! ~3 C( w% u# } 真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?
  f; u; T" h3 H! T. v4 [/ M9 W: ~* L+ u
看来,这就是你的症结所在了
/ f  S. @/ |5 }9 y8 vCrisis 发表于 2010-1-22 13:31
1 H, @: G( E- R; n+ M8 Z* ^
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。7 I" a. p+ [) Q* r% J
' d. M6 Z5 ?- W4 L) B
来源于甘肃省宣传部的消息
8 D  z. ^; c* }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 {, W, k( K& v. w- N
4 z2 p' L8 L+ I/ H来源于衡阳党校的1毛党党章
: i! d( {8 C4 H/ L: Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 O5 ]' }* Q( u! y* h
; h1 s/ K9 @7 o! e, ~; n) V0 {来源于郑州市公安局的鉴黄师
, \4 j0 K0 G* g, G! fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 v7 ?; o$ B9 N5 x' x+ Q( F/ u; [! M! N. ~8 g
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。$ N! C  `) |0 n" n/ Q
+ X6 _1 L7 k/ Z
(ZT)
+ g3 c% P4 o. Q( a4 M md可以自由底讲假话
/ u8 R6 K5 K) L" l: g tg不能自由底讲真话
/ d2 i7 C  \) M7 ^2 d5 H md常常讲假话
- H1 O) S. N% `8 J+ Q7 V tg基本讲真话
1 Z2 y7 o5 ^3 s7 s6 ]. j/ n md假话基本当真话讲,( p# b. n& u  F7 s
...4 L' `1 R2 V( v: L
白水 发表于 2010-1-22 13:44

( X+ E+ [2 C; x$ R" q0 R8 E0 X7 M
理袁律师事务所
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
6 V: w5 X6 H/ d$ |- l6 y8 I, j- m) i5 ]; i: Z5 t( H# }
来源于甘肃省宣传部的消息+ B7 @( s  ^/ T) Q; m6 o4 o. z5 n! d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ h4 r- j& [" Y- U" U$ i9 N6 k" U0 ^9 B) Y: G. v
来源于衡阳党校的1毛党党章& K" c& M5 G7 p2 F- i! Q
http:// ...
4 O  ]5 Q: `/ `  e) s6 `4 V8 Dpchell 发表于 2010-1-22 13:44
: a& q& p) R) r% S( Q: i# L

6 C! W! R# |2 K, l; J+ O/ J你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。+ j$ K  F# |6 J+ Y7 X

9 h1 ~9 J! W7 g: s(ZT)
- G9 P/ h( W1 @9 G1 K( W md可以自由底讲假话/ s& m/ c: K# i7 M9 C& \
tg不能自由底讲真话0 V( m. d. ~$ x# h
md常常讲假话
' z- Z& p+ n% b tg基本讲真话6 a$ W* H. p! m' o1 B% Q3 W0 \
md假话基本当真话讲,0 E* {7 r% ?) L: g5 _  a( U- i
...
  v2 r! x( L6 e. _白水 发表于 2010-1-22 13:44
+ `' }9 q9 |4 t+ C- l+ r% ]

+ D9 ]% u# C% p+ R8 U这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?' X- x) F: ^' P0 _0 [9 F, K
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...6 L1 Z( |* l5 y) E4 Z
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
) A9 b. i0 C2 B* s1 g9 s0 E8 E

9 E4 S  S7 n) `& Z有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
5 K% \: Z: J3 _* T$ b( Y$ r5 O8 o, c  _  E9 f
我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
( Y, y1 r5 d& z! V! ]3 R; [9 U8 D( {% C! Q$ x7 b, \7 z
(ZT)
9 X! f0 o- M& y& n/ v4 } md可以自由底讲假话
4 ?2 G- K8 u: Q, X  F9 F2 G: } tg不能自由底讲真话4 k/ |# [: R  s. y6 V, d
md常常讲假话
) i. l- d/ M0 M9 W( a0 B tg基本讲真话
$ Y2 u* u  `% E; A) S md假话基本当真话讲,  x, k$ V6 {, ], u0 {9 C
...+ o0 J" u. L$ r, w
白水 发表于 2010-1-22 13:44

& Q# I, h/ i+ I把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。( b, W' X; G* h0 v: r$ \
$ C5 g  N* T. M3 p
我从未劝你退过党吧。
1 W$ c5 p0 J' S  h浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50
$ Y, D1 Y* e; M5 v* y/ i7 w
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由# ~* L$ N8 F6 w/ o, Z1 i! w7 h
# V5 @/ ~% {# [+ k; J. c2 n
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?4 r& e8 [* V) g/ I' i
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
. c$ N! y1 @. i. F, D3 Y) P/ H- B9 }  K
有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?
+ u$ ^  h. G6 q
. g6 C6 g+ e% e4 r  U- _# ~2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?& H8 R+ C5 s- K4 P8 u' N+ S! g

3 E5 G  ~- {* Q. |+ _9 A& ?再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
: v; P4 F! I3 n( h' @$ g' s0 q阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04
& \# m& x. T( T0 u* ^

" Q; _3 {( j: J! S$ `要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
* ^& `, j( A* ^孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
$ \/ i! J3 j7 Z- z" t/ e" q: ]( S

1 u/ I, \9 F6 _8 I0 l% x# E正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?4 R8 h1 l: Y! \, g5 }& D
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
0 s; u5 ^1 B  ?: L3 n
加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑
% m2 B$ h9 Y6 ^1 }
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。& ]$ \7 u- w: l0 J/ d- q9 q
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
) G) Z  Z- _  e+ g

+ [. Y  N0 m' s看你从哪个角度看了,& M/ Y  W% e* ^% x, E
; M+ Z# K1 \7 ]- W8 o
写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。
% _( z/ H& I4 b
" _2 P! q2 \. t' ~自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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