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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?
8 _0 O3 J! [4 O3 O孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
0 \; V4 f$ y, x' q+ M; Z
' M) H- B5 a( u5 x6 V
确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
6 a0 N# f2 e8 x+ @* y; {) T$ p( q7 ^% }8 V
是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
3 D/ \. P5 h  Y1 B
% q+ z! r3 K6 C; x: l1 Y当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
& w  V# B  U& Z" q3 h9 X
8 x3 [& }- B; E; ~) S至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。0 ^9 B7 g! F) I! \" v9 j, q
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56
& P1 g4 K- F7 u" l8 h

1 _+ n3 a. d- O+ R  s& Y不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。# Q/ t" P5 o" q1 u2 h
pchell 发表于 2010-1-22 12:50
# y: D2 s  B: q3 X+ ]& o
1 x8 z+ m, y7 @8 l/ K# Z) Z
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
理袁律师事务所
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严, |( O4 i! o6 a4 `6 a/ c1 O
白水 发表于 2010-1-22 12:59

" \1 g; d* |$ t! X3 g0 d8 q( u- Z0 ^% l0 P1 m; n4 f
哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!& ]0 w* Y# |) `- o8 T1 A) ^: v$ \
丑化国人形象的都是对的!!. G, Y. V$ e" k  H
只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?, T* j. i. p$ M+ Z! G
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

4 y7 l& `( _  s. B% \8 q5 @这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!
* d( Z' p+ |, S: D7 J5 {# o2 _丑化国人形象的都是对的!!6 t. ~. e& L1 v7 c: e# i5 B
只要是骂中国的就是对的!!!: J, M- P+ \3 f7 }+ B6 f
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

# Y& |/ k9 f* g+ {3 m1 P
- N: Y7 n# C% g' n6 H你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。/ `  W8 G* ], y2 ~
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

& ?0 X2 s  U8 I; N: G; `+ x% C% a5 |( b5 k3 e. m
+ G: l4 N. @5 c2 k; c
组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
0 ]  B- i6 p; q+ a  w- @3 m
组织啊,快来救我!
  Z- I) q, j$ j% f9 m; j3 H大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13
7 W% L1 l# q% ?; A% E: R
你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。  o1 H- a3 S" g$ p; O( a
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

) b4 \' f6 u0 A$ s# Q0 i' A! ]  w5 G" }8 g
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。
3 w7 R' O% C0 Y$ T9 O( h4 a! J9 x4 ~0 e; \
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?" q& ^3 H4 y8 f' c9 _9 y3 N& L2 d" H& k

% O" m8 ?/ X5 Y/ v实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?) f' J+ X# X+ y$ H$ V, |; {- j: x( ^
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
! r& F0 ~7 t# L6 R) i7 g  W, H. fCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

0 F/ Y9 A5 _% w我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。# Q0 s0 U/ I9 l* N1 f1 H
) A! z& L& s. U8 Y' x* F: a% C/ f
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”+ @& r2 {$ w+ q0 O  X3 Y
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

4 @0 ^  i3 h/ U$ k2 F: b/ p/ e' x4 f5 W: \: C" B5 q
是么?
% z1 w- B/ ]/ _9 f
0 l  d  r9 r; D: d6 i. }. q8 ]看来,这就是你的症结所在了
理袁律师事务所
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。# a# n# L8 M5 C6 O- T4 i- i
8 u8 _8 e, e9 h, w8 a  I
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...
- n" j" ^  }4 C* |, A9 V. @pchell 发表于 2010-1-22 13:28

" W( F' d/ i) ?+ ]7 ~+ `+ i
6 L# w4 w& M" @$ T8 q! X你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。' c* |6 Z* n6 o* p: e' s
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
$ h& V! y8 C5 ], N5 q3 k) e8 k

$ [3 W) _* w! o
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...1 D, _' ?9 R8 m5 w3 o1 P$ w( Q
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17
  C" M' n( W% G* C+ O
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?; q1 U1 w8 L+ \  _1 r3 q
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。; F+ j2 N+ k1 K3 t: o5 Q
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

0 G: b/ J8 p; M, L- Y8 X6 F4 A# }. x' B: O$ n
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
4 j  q* d! b1 S' E. O
, M1 g. A* Y0 {/ e! B3 R(ZT)9 ~/ L5 c; f$ @6 P
md可以自由底讲假话
3 q# `8 A8 k  z7 m* _3 K! E tg不能自由底讲真话
$ Y7 e% g4 A) W0 F& t) ^ md常常讲假话" L  i! L0 r6 r/ c
tg基本讲真话
9 b- k5 G" ]$ @+ D# e+ M md假话基本当真话讲,
  ?% }$ _1 i8 ~& w2 P  m( Z8 r( g& Q 真话当神话讲+ k6 v4 {4 j, H! \: {
tg假话当真不会讲,
" g1 z7 Z' l- f 真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?
; k. T% ]3 |* e' P9 s' l
: f$ b8 x1 w; L- K1 R4 r& {$ }看来,这就是你的症结所在了1 I/ y, F7 N. W+ e( Z5 {0 v, r  w
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

3 k, E8 R1 {& A  S: P. ]看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
3 d! C+ R  X: {* ~; P8 {8 }0 y
9 ]( v; k0 O; ]5 n* z2 J, U! n& F# w来源于甘肃省宣传部的消息
5 `) ?  _8 X8 }) S% R/ Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; c( p6 V! W" Q$ n- M! H0 \" g& b; \5 S1 v3 z. b1 H8 ^
来源于衡阳党校的1毛党党章* C( d$ S7 W% ^" R& B2 {) [9 t
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& V% l8 N! N2 ^$ C5 g2 u' J! |# B, I% m" d- z
来源于郑州市公安局的鉴黄师# [1 a4 L2 u( Q! p$ z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 G+ [) r2 O) [( d5 E/ Q! O( p+ d6 F" W9 p; B! J! ?
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。. W2 A6 K' p" N1 l$ w5 |' Y

; M9 n+ @: m0 t( @& Z5 v(ZT)$ I8 q0 u/ S% g; Y* |
md可以自由底讲假话
* v. R+ w: I- G+ K3 b& a3 Z tg不能自由底讲真话
: u2 f& D" J2 r. k5 n" k4 n1 R; E md常常讲假话
$ N7 H! G( G3 ?! U% q2 u tg基本讲真话
% E0 T0 P4 U% s7 b md假话基本当真话讲,+ m: A* B* p' M  M# f
..." i1 b! Z- P) j- O2 h  o  r
白水 发表于 2010-1-22 13:44

  }$ }8 n9 x; C0 n5 s
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
3 v1 s, X# j9 t. U- Q9 J
1 ^+ [2 t* s% W! A9 i9 c, e; T来源于甘肃省宣传部的消息
0 W8 G6 [6 E3 X: F0 L! _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 r" M) |7 T9 I# H
' T: W; u" @, o# l
来源于衡阳党校的1毛党党章
! h: t# A( b( e0 Yhttp:// ...
- [# f( b/ u% @3 m. K3 Vpchell 发表于 2010-1-22 13:44

7 @. q( G6 I! s) h0 |) Z9 [/ F  G& Z
* ^% ]# c  {2 U1 m+ r你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
7 `+ J/ q2 ^: \8 C. S
+ ^- S4 F2 {3 S: i. O' i' T: j(ZT)
0 N3 n4 i/ O$ d% t& B% ? md可以自由底讲假话
; D1 h, b4 a6 }" w tg不能自由底讲真话
9 F0 x9 j$ ?$ i$ x4 d7 l md常常讲假话; |/ M8 E, ]0 f- {5 J. O- X, y  }! s
tg基本讲真话9 v; Q! _: ^8 g# ]+ T" h" Q
md假话基本当真话讲,: D- ]: H( S+ {
..." ]7 w. b4 J! _
白水 发表于 2010-1-22 13:44

6 a' `$ Q8 @8 {; h4 s2 J  W0 f9 C4 c- w: T5 a
这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?1 H- t6 D) b% h$ g% X
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...2 ]2 ], |  B6 U! f( U6 r1 C/ I
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
2 d( {4 ?5 B1 @: z) }4 R2 C
: X# B2 Q6 |. g. V" d, Q
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
2 v& `8 y4 \" z8 |1 _
% Y/ X9 |( w" j1 R7 H$ R我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
& n( Q' |: F8 u/ y" R9 Z' ]$ j+ }! s7 q! N% {" ^5 `
(ZT), Q# w' ?7 g5 V) z
md可以自由底讲假话* M% c4 {' C6 n6 v8 W  Q3 ?
tg不能自由底讲真话
8 W; X$ L4 c0 `! n) w2 ] md常常讲假话+ _/ O: L# U$ W( _+ S' G) \
tg基本讲真话
/ ?3 d+ r" h: R3 P+ N2 G* t md假话基本当真话讲,9 U/ s1 S, x$ X5 y. h1 P+ B
...
- Z# [3 k" W4 W* h$ b0 L# I白水 发表于 2010-1-22 13:44
  B6 v6 @  F+ R' T: y
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
+ r2 C: f+ Y& f7 a0 A/ J% L7 V
) i# O. s. c% R% H我从未劝你退过党吧。* o+ E% d, W8 X! |( ^0 ~
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

6 i/ x* q" Z5 C1 R% F: x8 y, ^这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由, e, n. N8 h- z; F) M6 w
; L  ]9 q' x! v
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
  b, m7 u6 p9 W4 f8 T还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?# m+ H, C2 Q$ [# t! M5 ]+ a& `# U

1 L( O. r- p* v有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?
% P0 s2 d6 M" {+ D* d; l9 d7 B( X
' L( F* E" Z& M0 n2 R" U* u( C+ }& c2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?7 ]% P# I" B* d
& G. D: S; h3 M
再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状$ E+ @; D0 D5 L- W( C3 \
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04
9 _$ b4 t0 t# N% c+ h1 g

; X; A" h& m: g* N1 m' N要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
7 B  \4 ?9 m: u) X0 L# X: W孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

) F1 {+ Q3 B/ U8 g3 i1 t3 c! Q5 I6 ^( y; ?/ _, f3 ~. ]4 P
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?
( ^% X0 {6 e1 U3 \2 n0 M  c5 K浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
2 b! O. I9 ~3 v3 k, w: \
加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑
9 ^( x6 F4 Q2 s, v
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。7 \, ]. X% n' b  f8 C6 w( g
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
. R1 E1 U8 F8 B( [: ^
0 l" S4 ^2 z3 q. S# @& D+ @
看你从哪个角度看了,3 A3 O7 M8 U( a, N# Z" ?

9 I. H/ i& h% v' I+ `& D8 a4 g9 _! x写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。
. n% p1 K4 J' s9 ?) B; Y3 \+ w
9 |! A) ~5 k% f0 q# H! e自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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