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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
/ {5 `' `4 b0 z) ~3 g3 D; ^孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

% {: K+ ~; o" [* @% \1 t0 l$ ^
确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

; H( G" d$ C9 J( ^+ R6 |是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

; v  u+ o$ t3 K/ C& M至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
$ l/ k- a( P8 \/ j浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

7 P/ m" h9 a7 ~( D9 a; P& R3 _# P
不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
3 c1 e6 j% q/ F. O& f+ ?pchell 发表于 2010-1-22 12:50

, S2 P9 {" B3 n9 q# n
* [; d) j7 d7 N2 V3 x* p* \" B小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
) \# M2 d2 `2 N- v白水 发表于 2010-1-22 12:59

0 Z2 M; Y' q! v" Q1 \) m! K哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
2 k. d, a0 z' s3 i丑化国人形象的都是对的！！
& ^$ ^* k7 B7 W' g5 s) E5 [/ U只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

& @# S0 T$ y5 W! X( S3 R这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
1 S+ N, F. Z9 Q1 |  @丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

4 }3 i# r% M5 P( k7 v
; S% |# L2 y; E7 L2 M8 X你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

3 n9 ^' A& X0 f+ W7 _" j

组织啊，快来救我！

白水

$ ^, J0 p/ w0 H8 B, l组织啊，快来救我！
2 n  a. _" `% S大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

# k' l* x0 h  y4 j8 M. k5 D; P1 g你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

( l6 a- c: w* p  v8 s$ U
' v. I) p2 e; G5 C  G你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
) `* a: l1 }$ ]1 K! H, ZCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

: {; @# C9 T  L我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
0 n2 N) h7 r" k9 z- @, b1 K* D$ ^1 vpchell 发表于 2010-1-22 13:28

1 A( S8 Z2 H/ b+ U. r% i
是么？

) `1 i* @; a( S- `看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

( I0 A6 A) t5 R- n8 P- }就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

) {! v; \8 u' p+ L) U你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
( Y% _9 i3 K/ c8 _+ t8 p" h浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
2 ~# M2 V- \; vCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

8 O  f. O8 y  c, Z! T$ Q0 w7 B3 Q这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
2 ~5 R# v2 M4 i6 b* Y  w$ v很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

' {- d, W$ ]& R5 X6 O. y1 W
/ q$ ^3 q- b! i, C7 i7 r4 h前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
8 u* x# r+ E0 e- L: J8 k" T
) I! k, b7 }4 l' J  ^（ZT)
& Z' b% m# V7 e$ n2 M- \ md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
1 b, h$ s8 U& s2 N4 c0 S. y. |; e md常常讲假话
! E( m: r8 Q% C; l/ x0 m1 W tg基本讲真话
, }; C$ Y' }/ Y$ l) P! Q  |+ H9 M+ \5 U, b md假话基本当真话讲，
, ]; F+ \9 J" t  {; D- }0 S+ F) w 真话当神话讲
( t3 |5 @9 ~  k) F tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？

: v- t8 w' Y: Z  T! P$ S看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
/ w" S2 ~/ p! G& t6 z4 zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 L% _: l; M) y$ [
来源于衡阳党校的1毛党党章
7 W5 T: ]  W+ Ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于郑州市公安局的鉴黄师
% e" ]3 c' J  ?  i) lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
) i& {! W5 E8 p) K5 I1 ^( g md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
$ K, X$ E+ n- X! g/ ] md常常讲假话
tg基本讲真话
) ]: M3 O% [% |& U md假话基本当真话讲，
4 C( Z) ]' j, x' u( _7 _9 ]6 i ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

1 S; u. c2 o$ Q4 v* P9 O

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

2 R9 N" ]9 _* d3 q来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
* M% ~0 @1 `5 j& _0 Ahttp:// ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

9 d6 I! f2 k5 L9 e# B3 {
/ e. Z. X) z4 K1 o你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
6 ]+ I5 p! ]4 F+ o4 @
（ZT)
- @1 q* G4 X3 P md可以自由底讲假话
' q7 D& |9 C6 X7 [* W% Y tg不能自由底讲真话
, L' v4 B3 u' x md常常讲假话
9 L: W$ B! Y2 R* }* S tg基本讲真话
- P' i. h9 f# b' h% H9 j md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

8 C' {0 t4 t- A) h  q/ P$ }5 \! Q5 Z
这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
( F% E- e5 u% A7 B0 S/ ]很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

9 k  b- O+ u+ I* Z: Q$ _
有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
" D) B9 `% ~  C0 Q! v* r/ @
我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
& R/ X, K  u! d1 v- a4 U
（ZT)
md可以自由底讲假话
" k& b9 n1 m1 c( N7 _ tg不能自由底讲真话
% n/ _0 t2 a) W md常常讲假话
- o$ m7 v5 M; x5 O" h tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
& g4 O* H/ b" E4 H ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
( M0 t, A% o6 u7 a; U
/ S/ E- K! f* ?! {( U. g我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
; z8 Q  {7 I) R: u+ I5 f
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
4 X  {* {: E" T/ `0 L/ w还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

( F" q; H& B$ v8 N有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
9 a  U8 D8 Z' f% C: m
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
5 \4 d7 D- q2 A2 l; m! N# n
再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
. R0 `, T% d# {# q0 m4 _/ [9 ?孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

/ g4 X2 i& t: M2 H& |
看你从哪个角度看了，
. }* m. ~# A3 d+ e# k, l
写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
- O) e' B' C/ Z4 B2 m3 S
1 Y% s' P# s9 X* @9 n- C自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。