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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
5 V* x. b: y  Z( s. \
是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
2 v1 Z& J! J& z; l6 N& d2 ]
当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

7 G" M% X) I+ }" m8 s2 A至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

4 Q; o+ Q# `* v$ F3 Q6 ]
; l% Y$ b+ g, l# z( x, e: G不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
5 D7 K% P! S- }- F' L7 W, g# i白水 发表于 2010-1-22 12:59

; O+ K3 A% G) X
# Z, _  h. q9 K% w$ n4 N; A, }哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
# C5 W# @9 M* [丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
8 K" n+ D4 _7 h! jCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

' S' X5 w- N0 n3 b/ _. l. e这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
+ I& s! I6 t( C2 o只要是骂中国的就是对的！！！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

9 l1 l/ y, R7 p/ `6 F
* a- q5 ^2 Y; W" N! y; \你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
" ~, I5 ]# |& k+ `浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

! X& @7 ~' a5 s) c组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

; X" G/ D$ i, h. y9 P  D- P
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

7 s1 Y5 _7 j: y' P4 ?! {4 p试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

! {; k* Q: U9 G5 r9 u实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
# L- K! c8 Z7 u2 i$ T) _. |Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

/ \* Z, s+ ?" c2 |* g! U6 ~. ]% i我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

) k$ @/ n# t% n$ l( b; I1 S
; Y! s& }3 h: ?  [2 t是么？

; c: Q- i# f7 }& p! t1 y看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

/ e+ b1 r% L: T: f: X9 ~$ G4 b就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
- Q3 D, f- m& C) m2 oCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

9 x2 }  y2 \$ c$ J9 N0 F这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
: L" j: x6 d# t/ X* f很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
: Z( I3 ^2 ~" J( ]  a3 D# q; m9 e浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

% Y) }8 s( M0 J2 C$ h前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
2 O7 N- Y7 o7 A7 R9 b5 T9 x6 ^ tg不能自由底讲真话
1 c$ y' x' L4 N% { md常常讲假话
4 N, Y5 J# b! k; G5 B tg基本讲真话
  ]  S" _; l( U9 n4 h' Z9 R md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
9 t: P" Y* U& l0 M3 F( ?3 j2 @ tg假话当真不会讲，
, I  Z* R; y; g; l- Q6 i; X, } 真话未必跟你讲

pchell

是么？
6 I, d+ G  i5 i5 o
9 ^" _: M/ [7 ^* ]# }6 e# e' q看来，这就是你的症结所在了
3 y6 @  _. \- W; g0 b8 O2 U* ZCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

  {# x3 i: |, J, O4 e' v7 l看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
2 k, m% C1 B& P; V1 l6 e* ~9 y4 }  @. |
来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

0 x* a6 [3 j4 \$ D7 ~来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

$ e6 f( @) N2 J) b9 a) e5 {9 _（ZT)
3 {- O/ ~0 f. h+ w4 h3 U, J md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
7 R0 G) U4 g. X, a md常常讲假话
tg基本讲真话
( y7 p& z" {% `/ A md假话基本当真话讲，
5 H) ]3 W6 b  U: }* X: F ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
2 `* k) A' m' K. X0 ~3 l
来源于甘肃省宣传部的消息
( T5 v7 u$ V6 u* thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

" g1 X6 Z2 V6 D! F# A; o来源于衡阳党校的1毛党党章
) T# v& e% ]1 ~http:// ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

$ x9 {6 R7 U) j- ^3 @- e
9 N  ^9 c' \) P2 F' M9 E8 a( n你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
3 a# U  f7 F0 u+ G/ V
（ZT)
# K* [8 i  Q$ ?5 D: a md可以自由底讲假话
: L& |9 v7 B3 C% K$ o, v tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
$ J( m. j: T' W" q# k ...
# g7 e/ m* t6 P& O1 t5 K: S" ]白水 发表于 2010-1-22 13:44

. s( E3 r0 D* U/ X+ n# L8 k
3 ?5 e, E# ]& Y0 ^2 _) K  p7 j这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

) j- E* a) O- B( M( ]$ g# U有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

. X, Q/ h% B0 \我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
; P& t. q' j  Y" d: g" f1 C6 R
（ZT)
md可以自由底讲假话
+ z1 o/ `$ ]. o* o  S. \# S9 E" X' @, T tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
  b  Z8 X/ s5 P( D7 f) R tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
% R5 T# {: b, j ...
) R8 l9 V" c* {+ r& z  N" Z白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
1 _3 N' o# J- C" Y+ r& i+ Y+ |
我从未劝你退过党吧。
% Q8 z: N6 _( M: o: F  ?2 {浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

) c$ h3 b; n0 _. Z8 C, {这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
8 v3 I5 t, i2 J0 ~: S
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
2 t* _/ c8 `( _  A/ N# n& T  |还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

% a5 \; B& S' C! D2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
5 c! C$ M- n0 {+ @
0 V6 V* _, H" f7 }再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

/ I+ a% z" e, C8 Q  _
  i! C& k0 Q* u. ~/ k要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

5 x, X" i5 G% S+ `% @  L
正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
- s; n* s: w3 t3 ^: @浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

* ?& V+ X1 O5 k7 q8 C3 Z加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

% S% E" h- Y7 ~8 O看你从哪个角度看了，
( {' m# l, D* L# z8 G8 T' c
% x4 y3 E: D! _( x  g2 g: U写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
* u1 R6 T9 S; t' F# R
自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。