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楼主: 十字路口

ZSM2002请进

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Crisis
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？% N& X5 w; t; ~* C! v& h
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
, o6 {9 a8 S; V$ B- ~
! U: ^/ ]7 ?+ e7 K8 `0 F
确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。9 \! e! X/ S8 W0 S  M
7 \6 f* a3 a. Y4 P
是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
1 [6 {. e% F: W! m
+ Z4 ^& Y# y& L. ?当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
/ F0 y1 m9 R7 [6 ?9 F6 @4 b# F. f* m/ `- J
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
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白水
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊，没明白。
  s" w& }- M7 Z6 _! U; j4 u浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

+ Q- u  i% g" m+ h( k- x9 T/ c/ k
# E; b* G( ^/ O# G4 M0 Z不是旁边帖子里，有提到民族尊严
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Crisis
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
: U3 u( T& |; _- Hpchell 发表于 2010-1-22 12:50

4 g. ~$ I  _1 l6 z& ^1 a. Z! G4 {$ ]! [7 N1 p
小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
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浪里黑条
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里，有提到民族尊严+ }( F" ]6 h& c  _
白水 发表于 2010-1-22 12:59

) E! O2 D2 C3 f+ n5 m! P
- _! l0 F- L9 Y3 o哪个帖子啊？
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大妈们的马甲
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的！
/ W% {- h1 b) T丑化国人形象的都是对的！！% z4 l3 C6 V8 _0 V
只要是骂中国的就是对的！！！
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pchell
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？" Z& [( I3 U; t: B$ G/ i6 c
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00
9 M: B! K" E5 E& }7 E9 E  C
这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
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浪里黑条
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
揭露共党罪行的都是对的！
0 s, p% ]4 z* j丑化国人形象的都是对的！！2 Q2 b0 t0 N8 _9 m
只要是骂中国的就是对的！！！, m# A: q( g5 @% C
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03
4 c; u8 x6 y0 |+ n+ }5 R* I

: {9 R- v  z, ?5 l你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
回复 支持 反对 鲜花(3323) 鸡蛋(28)

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大妈们的马甲
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
" ]7 e* R& E% j- s浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

0 z4 l0 g$ C5 X1 x6 l, H1 O8 W3 \% _8 m; ~' A' {
0 P( j6 u$ @0 T4 w. s# J2 q9 n
组织啊，快来救我！
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白水
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
* J, p  ^( `6 ]! T1 o
组织啊，快来救我！
  n# m+ o5 U8 a/ |1 @大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13
* s9 L7 x) q8 j. S( `
你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的
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Crisis
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
% k. j# S" @9 J. k6 j: D% d1 apchell 发表于 2010-1-22 13:04
4 K% \: O5 Z/ j4 K- a

& Y/ Y- ?  T5 g6 ~你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
9 [# _6 ]8 g5 V* a9 Y- m
% t( A0 D2 z# u( L  t4 Y试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
; |- F2 K6 B8 [0 q0 q, w8 n* q( k6 L, N
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
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今晚打老鼠
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
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pchell
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？: i1 S. y2 J9 C, b+ I9 x
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P! G# H$ @- e5 s& J
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17
) w8 [' {" i5 m  O; {$ y
我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
7 D( J5 N% P5 F% j& s2 c- J1 j& [1 o, t9 l. V
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
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Crisis
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”# F% n1 p. C* L0 Q# }; u% f
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

3 P" H- G! m- W, x0 r& a' K# I, d5 U
是么？
* O% y1 I& t. P. C$ n/ Y4 h% h2 H1 E# W; _4 F; l4 M
看来，这就是你的症结所在了
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浪里黑条
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。+ ]2 ~% v; H- f- D, V  E% Z

3 g7 w/ _7 Q  y/ [7 U0 ^+ o就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
3 e, A; y' R0 p& d4 }; S# N  gpchell 发表于 2010-1-22 13:28

3 N% |; H6 T% k0 r. X# w- V' V1 C# t) B1 T! f; f
你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
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Crisis
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。3 ]+ M" o- w* [* `
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

6 X# J1 E) C6 ^7 m2 V
. Z. {) \! c1 W/ n! q4 w1 w
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阳光沙滩
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
# v' [+ E: j! [5 K6 e% [Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

3 e3 N/ Y( X/ I+ Y- \8 V这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？* C( U4 [) r+ x( @  S# e
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？
大型搬家
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白水
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。# W1 Y) B" n; X
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
9 R  B6 n% ~8 F7 J
- W9 k; S' p! a8 Z
前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。+ z( |2 l8 e* b- A% X
' q6 S, ^9 v, i3 V+ z
（ZT)$ C! m3 s; l* i
md可以自由底讲假话
0 m! t: N4 B* e( {8 M6 U/ F- l tg不能自由底讲真话
' E) V: F3 t/ R! w md常常讲假话! e) m3 y2 `2 E2 X' M5 ~: J
tg基本讲真话! ~+ w2 `& |1 b# _
md假话基本当真话讲，+ b+ g+ Q- a# _3 l8 s3 b
真话当神话讲9 D) t; O: b5 i' a6 _
tg假话当真不会讲，" h/ t* W- q+ X. ]* x$ M' [+ n" W5 S
真话未必跟你讲
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pchell
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么？
. z  L# _& |& l" J' A7 W& U; l' ?) c* n1 h
看来，这就是你的症结所在了3 b7 D5 J6 k- U& C: e0 B
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

, _3 r. J# h8 W看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
6 v  R2 w, U7 g, c- |0 d) q4 l% C8 {. a" `5 y, D( @
来源于甘肃省宣传部的消息4 B; [; H: `  j3 A, g) o
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 M8 H  f* B; K% z
; L; d( c$ d' Y$ y8 G9 A来源于衡阳党校的1毛党党章
8 L0 ^3 I0 |  }( G* thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& g+ w8 I5 s/ a9 }' e) V. Y4 ^
. F1 C  r7 I* o
来源于郑州市公安局的鉴黄师! y- @( x: q3 f  L
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! N' P2 a  x+ u& g1 j
) p& w7 {& {" D  f$ E我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？
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pchell
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。9 ?( C) ^& e+ }0 N8 B

, N  P7 q+ r9 t1 d（ZT)% d3 p/ ]8 b6 m: g) N: u
md可以自由底讲假话
! N+ l0 R2 s! D, T+ i% H tg不能自由底讲真话  l+ v. N4 a: {( M. o
md常常讲假话
" X1 W. z/ b( N% l  n+ ~( f5 i tg基本讲真话
& G) J3 X$ `, U! g% d md假话基本当真话讲，$ J1 N8 q. `$ z3 P7 F7 @
...
$ S& t  S; T1 @9 G2 z  a白水 发表于 2010-1-22 13:44
  p, d7 R+ v& s  q+ ]0 {5 ]
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浪里黑条
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
4 g0 B" ]  ?/ P6 F/ e4 B0 V6 N2 D2 F9 ^+ z$ D. I$ K2 X' b
来源于甘肃省宣传部的消息! R* Y5 ~+ I" W4 j
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 }; \. \4 G1 m% \( N. U% u
8 E& K4 O- R- c& K6 I' C
来源于衡阳党校的1毛党党章' K$ e. C" Z" d
http:// ...9 \6 u- [0 Y; j+ h2 X: U' j3 d
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

" Z* ^& x& k5 ~" V/ ?) R4 L8 `* E0 b+ u1 d% @0 ^% q; W9 z
你的眼光还真犀利啊。
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浪里黑条
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
+ C1 Z, w& r2 |8 n( L7 J; N/ ?* C0 I) Q9 p2 h
（ZT)5 |& P* W+ I$ x5 [* R* k6 g
md可以自由底讲假话
, w! f' ^, Y; v! T' w7 V7 ? tg不能自由底讲真话
2 |% A; n# i4 G1 `3 g7 Y7 F- B. s/ i5 H md常常讲假话6 w; \' ~* i5 s
tg基本讲真话% L6 P1 L4 s8 ]0 I# n
md假话基本当真话讲，
2 X0 F3 j. R$ R' p" w& d/ l3 L ...
+ y; B" {' l# K% t" P白水 发表于 2010-1-22 13:44
8 d; x8 Q' J( U, t

6 X/ C/ ~% W7 P  b/ G0 I; t这个也是假新闻。
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浪里黑条
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
$ t1 x! p9 Y% Z+ d2 X& F很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
. t4 z4 O, i; b" y8 Y# R1 ^阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

( S! j7 [% [& I9 Q! A
- L6 X6 a2 u7 m. `) B有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
% O% F* f. h5 p- T, H/ f
# s' V% v/ ^% j1 |我从未劝你退过党吧。
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必胜客Delivery
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
2 x: q4 B1 ^/ V3 {- \
4 X6 z0 f$ Z: y  l（ZT)" Z5 k* b9 |$ f) ?$ U
md可以自由底讲假话
  ]: j/ b# j8 j7 C tg不能自由底讲真话0 e8 g4 c, ^* w6 ~& k- b9 U# f: u
md常常讲假话
( Y' C/ |/ i# W# { tg基本讲真话1 P0 l( S$ ]( {. G3 \
md假话基本当真话讲，2 ~5 J4 j; g! d- K  t! o. D+ y
...
6 ]' y" _1 M( \* ^白水 发表于 2010-1-22 13:44

( M5 y- K* W$ l% M# X8 u9 l把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
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阳光沙滩
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。- x# E& n1 ?# ^4 j5 n: G7 S
9 ]# p4 h2 S9 e: N6 v& O' M
我从未劝你退过党吧。
; C+ D5 c* K' _' b" d9 E8 g' R2 Y% `3 v2 o浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

$ \+ K' T6 C) I: F这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由: ]9 x: R1 W, h( E6 g

) \8 _5 ^! _, P7 f- u( H记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
. m; A2 G7 {$ T, t8 c还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?# L- }- I- R' b- Y. h

5 h3 j1 i$ Q5 U% F  ^9 z有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
- m  \# j  \4 X+ v( S, t: I
+ x$ ]* e. g( F; X2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
7 C( {9 o* N2 G' S7 y+ z; {. n
# G* \/ l* [9 I( T$ [8 N" a# s8 z再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？
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浪里黑条
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
1 e' p5 E4 ?8 [1 n0 g阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04
0 Y2 }; p8 c$ L* N
% e) `1 s' o1 a  k, v) _3 x2 k
要神韵票么？
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浪里黑条
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
; N" a# p* z$ j, s+ Q" \2 o孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
7 ^  j: A/ Q( s2 C

( q. w, G0 v% g/ `* E, ^正解。自由就是假话。
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阳光沙滩
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么？3 @2 U( p. O9 o0 N1 u. W: G
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
4 k) G/ N* v) q4 q
加拿大城管不管倒卖假票的吗？
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浪里黑条
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
不是假票。
理袁律师事务所
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白水
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑 : e8 i% n0 f, `7 d! V
把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。# {; w1 y! x9 P, L
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
3 G+ K0 B3 R9 a/ @. [8 m/ R. F

6 j4 d6 R! m4 Y8 c  \  k看你从哪个角度看了，
" s( H* u. f% f' [' F2 ]2 q: z% V; b! N4 s
写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
$ K2 A7 x$ Z4 H1 U, n: N. P4 {* b, w5 y
" A$ ], H- Q4 z( j自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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