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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

3 I2 ~8 ?0 }1 w( t' K6 n2 r5 k确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

$ T5 u) g2 d. e# {4 j+ S是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
  }& {2 ^/ C. N0 B+ B
当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
$ K( z. n/ V* j! ?: i7 I2 ]
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

; e& ^4 B9 k' B4 x, `$ _
不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
" E; s9 V% w& u- Y* d( ]2 M: }pchell 发表于 2010-1-22 12:50

' P6 ?: v) x: X  ]
4 |# H  z; u% N" J( E, X& [小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
: I0 W7 D/ R( y0 D2 _0 F) G9 R白水 发表于 2010-1-22 12:59

( N' R+ ?  D% ]' q& @) G哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
6 l- B& J& x& \! k! n5 j只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

( \$ K9 L" Z# s; t! P
% Z, ^) ]( P( Q你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
: `- F. |' w7 e9 K浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

9 D  s% s' F  t% F) o

组织啊，快来救我！

白水

% e4 g9 o6 |1 o9 h4 D6 s组织啊，快来救我！
0 d' `% [% X7 F' H大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

7 S9 }$ ^* X+ |. Q# f你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
* r& M" t" B' Z; jpchell 发表于 2010-1-22 13:04

' `7 O! b, b+ x) [
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
  ~$ p7 O# o9 x9 Z4 H1 J8 k3 c6 F  ]
试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

9 E7 Q* ]2 m# _0 V实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

" C7 }# p% ~6 W2 {* {" p, o4 ~! ~我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

& b1 M  V% B* q$ G* f; a$ p, I7 U是么？
) d, s' {  w) l+ C2 C
9 D  F  n% ~4 U) Q& y看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
% Q& U9 Q, D3 m3 v6 O# y
. N7 u9 @# ^2 k0 m( C8 k8 B就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
* n( y, i! }1 W' f! k$ O, Zpchell 发表于 2010-1-22 13:28

& M, ?  v+ w2 {
你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

1 f( X: I1 D! c2 ~, [* q1 i

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
, s9 w; L" ?0 y$ g' a- z很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

0 ?  D2 L9 U0 G+ o; [7 @% S（ZT)
3 Z" v6 s' K- J8 B md可以自由底讲假话
! N% Z. Z1 r& |7 r. A7 c! u+ b# E tg不能自由底讲真话
& @0 ^* K- Q2 a% A md常常讲假话
2 T/ g1 Y* R7 D3 Y tg基本讲真话
8 x/ c% v. |/ Q. H) h% p8 U3 q md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
* U8 [. j) V% _ tg假话当真不会讲，
# j- Y- |- e: s! ~3 C( w% u# } 真话未必跟你讲

pchell

是么？
  f; u; T" h3 H
看来，这就是你的症结所在了
/ f  S. @/ |5 }9 y8 vCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
8 D  z. ^; c* }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 {, W, k( K& v. w- N
4 z2 p' L8 L+ I/ H来源于衡阳党校的1毛党党章
: i! d( {8 C4 H/ L: Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 O5 ]' }* Q( u! y* h
; h1 s/ K9 @7 o! e, ~; n) V0 {来源于郑州市公安局的鉴黄师
, \4 j0 K0 G* g, G! fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 v7 ?; o$ B9 N5 x' x
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
+ g3 c% P4 o. Q( a4 M md可以自由底讲假话
/ u8 R6 K5 K) L" l: g tg不能自由底讲真话
/ d2 i7 C  \) M7 ^2 d5 H md常常讲假话
- H1 O) S. N% `8 J+ Q7 V tg基本讲真话
1 Z2 y7 o5 ^3 s7 s6 ]. j/ n md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

( X+ E+ [2 C; x$ R" q0 R8 E0 X7 M

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
6 V: w5 X6 H/ d$ |
来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ h4 r- j& [" Y- U" U$ i9 N6 k" U
来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
4 O  ]5 Q: `/ `  e) s6 `4 V8 Dpchell 发表于 2010-1-22 13:44

6 C! W! R# |2 K, l; J+ O/ J你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

9 h1 ~9 J! W7 g: s（ZT)
- G9 P/ h( W1 @9 G1 K( W md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
' z- Z& p+ n% b tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
...
  v2 r! x( L6 e. _白水 发表于 2010-1-22 13:44

+ D9 ]% u# C% p+ R8 U这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

9 E4 S  S7 n) `& Z有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
5 K% \: Z: J3 _* T$ b
我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
( Y, y1 r5 d& z! V! ]3 R; [9 U
（ZT)
9 X! f0 o- M& y& n/ v4 } md可以自由底讲假话
4 ?2 G- K8 u: Q, X  F9 F2 G: } tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
) i. l- d/ M0 M9 W( a0 B tg基本讲真话
$ Y2 u* u  `% E; A) S md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

& Q# I, h/ i+ I把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。
1 W$ c5 p0 J' S  h浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
. c$ N! y1 @. i. F, D
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
+ u$ ^  h. G6 q
. g6 C6 g+ e% e4 r  U- _# ~2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

3 E5 G  ~- {* Q. |+ _9 A& ?再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
: v; P4 F! I3 n( h' @$ g' s0 q阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

" Q; _3 {( j: J! S$ `要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
* ^& `, j( A* ^孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

1 u/ I, \9 F6 _8 I0 l% x# E正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

% m2 B$ h9 Y6 ^1 }

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

+ [. Y  N0 m' s看你从哪个角度看了，

写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
% _( z/ H& I4 b
" _2 P! q2 \. t' ~自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。