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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。, ^+ U+ Q, c6 j* _. d# H0 Q* e
0 C3 t. w" u/ I' \
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。1 r& C9 H* W: E5 J: h( q
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

2 F. h# t" H) t& D我一点也没有认为你在跟基督徒作对。$ q; S6 \2 k% o& y; r
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
6 N4 a5 S) O. i8 [' ?4 y0 t
6 a* r, v9 R4 R/ K$ C% ^当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
4 d  H9 D- X5 |2 c7 ^' h& {
# t" }8 k8 L" Z8 g
9 P. m( F: h* y. C+ K你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……8 x, P2 Y6 L2 P& T/ `! N
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ..." a& h- g, }2 @. A$ z3 n6 a
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
" a8 j- O0 E1 A/ Z7 l5 D" r) P/ e: N
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……  E3 B- ?3 Y' z. A  S: H
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
: p% h/ |$ u# _& X
: c6 G; h6 `6 p! Q, K& |; ^- V8 w0 l5 y" x/ t' k9 I; L
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
7 [- a/ z6 J9 M+ p这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。1 i$ q! h9 j' J. s
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
+ j; l% J; C6 u% S3 F紫光 发表于 2009-12-16 15:06
3 w. q# T& u% s% g1 U0 Z
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
$ v( j5 l: ?  q任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。, n& S, H7 c1 q4 v* g, V

- M. E1 R5 L; Q- [5 a9 v/ ^. B当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
2 n- h# \( u+ A紫光 发表于 2009-12-16 15:12

# _) j, S# c' Q  E1 @% w4 d其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
% G/ q6 Z3 j- j
" T: e& L' ]+ r* H5 h6 v8 F. r8 Y0 U6 A' S+ m
还是没有问题。3 r  w* S3 K5 O
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
* U+ d" G1 |& j" A7 l6 Y9 N" y! m8 Z1 S/ u
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。4 u* R' K3 F/ V
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
6 O3 R+ n( z6 f+ d6 j
% B' s6 o5 v# t# y6 J, h1 x你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。+ i6 L3 z5 @5 k' A# t5 w
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
  S+ h# u: p' n' b' i8 c4 ]Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
: \  [2 k3 Q! k3 S* f
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
, q! _6 v; V& e) \, r, q0 T宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 4 [0 k6 i9 {" U/ B" v" i

3 J4 t2 X/ a9 A7 {/ j4 r他也对,我也对。2 \9 \9 [/ b# n  }- c
站的角度不同。, ~/ G8 @8 u. ^( M! {3 K
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
8 c9 g+ Z. ^" ?
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 9 V3 A8 ?' ]' Y6 N/ H
并且有20多亿人相信。
1 j9 n  {) X9 ^www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

! p) L3 E  x, X6 |那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
7 K/ }# }! y, l& r! I按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 ; N2 M# j2 X2 D" Z; \
" P& B9 y8 g& I# Z9 q

# f9 o6 R& Z' Y  n0 @' L圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?# s2 N4 t0 r! K! ?3 m
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!1 k* K% S0 s6 ^6 ^- w' a. @
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

1 @% |7 i# E+ ]" \/ P' F8 ^神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
* b5 J/ B( }9 t6 I* c& k# F5 l$ s. x
0 S( D# C( c  @! r$ I0 ?# l你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。# @4 z$ v0 ^$ U9 a
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
( D+ L4 u- x9 U& z2 s; a& ]1 p/ Z紫光 发表于 2009-12-16 15:41
) v" `7 `4 t4 U0 R
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~* j5 s: q& \% b7 p+ d
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。- q, K$ J- J( C, d! N0 S. Q
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

- f, ~8 B2 t/ A. d既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
7 x, |  L1 o+ c/ C' K紫光 发表于 2009-12-16 16:03

7 K: d" x2 `2 e: }, f) k但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
; e1 M) o! t5 Y, V$ m, W" v/ X; I9 r8 Y6 f3 h7 w8 Q3 i$ a+ r$ @
$ }$ p7 y7 {, T; e( a$ s
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 1 h: y" d: o5 C9 B. m; F

& Q% {. {* D) i5 D
2 G: S  Y8 i, e* ^" {2 x3 L: e神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。8 |. O% M, Z% Y9 W# z8 c9 k4 d- E
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。- _. A) A5 X" M
# P& [0 Y+ U0 _# |
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~$ M/ N, M+ ~" F5 ^- u/ j
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
" ?: j. V  }2 g+ n( K高潮 发表于 2009-12-16 16:03
5 O  h- M8 y$ y
我想在也相当的缺钱,这是真话。. d, Q- \: e& |  |# q

% G' e1 ]) D8 X2 w讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。! K; _# h8 Z$ ]. ?$ H
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。; F0 A0 s( H. O/ _
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 ) r, [6 b, ?) M3 n

6 S, C3 e8 s* s- p
8 ?" h8 b3 ?5 M1 ^8 ^& }圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?& N# ]+ P& b! g6 M# ?0 o$ h5 u
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
# K& I0 @1 r4 J2 v
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 , A/ ?2 e/ B. N% t, u. }) k. s
! f1 b+ g2 [+ t% R7 M) N! X

2 p! `# q) J3 \( g3 R* Q8 o: w9 ]置疑和谩骂还是有区别的。
, O# n/ l; P  Y, k# z紫光 发表于 2009-12-16 16:22

; d$ N/ z$ ?5 I3 R漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 & T2 J6 V9 [! l& D3 A% x
1 d( L( i6 [% X
2 N6 |7 b, t3 d+ |
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
4 L$ X/ P" m* V. n& S, I  i但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
8 x! z) A7 u4 ?. }, }5 m9 m
  V- v8 r6 |& C+ H+ n你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
5 w9 R, z  T& k* f紫光 发表于 2009-12-16 16:24
1 V% q5 t0 V& t, G6 n
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
大型搬家
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
1 p3 }# D4 A  E5 o7 k( Q. k) Y7 o1 q. t, K* O6 g% ~( l+ S/ N% [
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
) h3 z. M* L( `' w: Q6 c  r紫光 发表于 2009-12-16 16:26

3 Q2 H; A; P2 }7 ]. X你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
6 `! R* Z* c3 D( X7 y# N5 y高潮 发表于 2009-12-17 21:30

- X  N7 ]' Z, M% R就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。- X! ]2 g, V6 Q
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
* p; X% H0 A! K; ?7 v! ]你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
0 u) K0 ?; O3 A0 n5 e所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。2 V) o2 R1 F* m: p. e( w! M7 _) ?
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...  Y5 x6 H2 E6 Z& Y
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

2 ~2 G; Q, P( E: j. `: e' @4 l偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 9 [. Z4 E0 [* v" ]
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
" X4 o" t! n$ f* u9 G  q6 \其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
0 M0 y/ ^# V9 H: J紫光 发表于 2009-12-18 08:16

& D! p" p, d3 s/ G* D& _
  D5 w0 G  G% p4 ?; V高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?7 F  Y. ^# i/ r: s
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
, }8 l8 C# Y/ b
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。9 ^8 O. z. X. v- \1 _' r+ a; o
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

$ Q  f- f  J: {7 j3 g高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
4 d( Z6 \. _) e/ Dseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

# l+ F2 ^( O" h" j& Y
, Y- m1 O' x- \2 V哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
+ v1 E) z: k) F
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
  Q5 u+ _  T7 K* n3 h8 \# n% x$ cseancanada 发表于 2009-12-18 09:01

: u! e  @8 A8 }3 F芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,' ]9 ^% N$ I( a4 t# L' T+ g
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。- W9 a9 ^& L4 J$ ^& a4 E
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。, g7 U9 [' G% U& V+ w0 H2 _
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

( `3 R3 t, g, A* u+ h- S- Q2 C- }# w请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
% N/ ~* {0 s# U+ W7 D
( ]* }. \) M8 F) b% |基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?5 d+ S- L1 U, W' p0 g  a* W

( _- D& K# u' X2 `1 E! X+ A5 L5 [如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
  ?) A3 `) {" z* _. \( q- e. V请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?1 T6 u! \# I/ Z7 [: F: u  Z$ _6 m
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
& F% j7 L3 v  `' o2 L所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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