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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。" }1 m# W7 W7 S& L! k) Q3 g

9 M  M" J! y: i对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
4 v) X" w9 ~: y3 IRapala 发表于 2009-12-16 14:53

7 _- s& e+ Q5 T; v0 \3 ~我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
8 z# e; ^0 V; f任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。9 b8 x) g7 G0 z, N# S

  s4 ^- [, e! ^当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
" N: _5 _$ w+ U5 b  x  Z$ a
+ v2 U+ L' n- h6 Y$ H/ M9 @- L1 H# i2 J: d/ x1 z
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……' S, s' Z4 ]; h) r
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
/ [3 N# {0 c+ E+ u. W: R; d: c紫光 发表于 2009-12-16 14:59

1 f* t3 i* A; _4 A  w你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
* Y2 ~/ R( i' b9 A+ \实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
大型搬家
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
7 y: V4 y3 s# H  q0 C. g
1 `( h1 ^$ m) b5 c7 x3 ^
4 Y  P/ k6 \. Z  I$ n# `9 b既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。& n7 _* V. q( j- q
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
( T8 t2 W: @2 x* G. k+ j/ v$ a人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
& x7 ~! e& z  z# W4 q* f* a6 V+ ]7 Z紫光 发表于 2009-12-16 15:06
6 @. P8 s7 L' ~. O& T3 w' o
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
8 W" Y9 y; {: C2 g; G8 Q任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
, J+ |0 F! S% }/ ^; G2 ~9 m3 v% J' H& T
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
, \. w+ m) k, S# Y& J. @紫光 发表于 2009-12-16 15:12

9 z4 j, p! m4 Q! {! l其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
: W$ [3 G1 g0 F2 A+ t- P3 m# ]9 c7 r/ |- O; o

1 {! U# V7 x7 L8 B6 b4 D* `- R还是没有问题。  B2 F: j: W& A) ^. j
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。- y) A- Z! X  D- G# A, V

. j: t) |* P0 R/ z7 v1 j+ [高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。- E. z- s! N9 D' }) `6 Z+ q! F
但是至少现在你还不是。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 % }& L6 d; K6 V/ O1 @

8 O: ]+ F; ~: C0 g3 [你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
- ~2 y+ g8 h$ `$ t$ i你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。/ E) ]* y7 p+ G% o& f& s; n
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

! {% i, Y  G/ c* D宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
2 j! K* h( f* O$ }3 J宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
$ T: R' j+ U6 O
  d8 D, U) x  H7 ~' J, R他也对,我也对。+ \7 T' u" d7 B3 b$ X; X
站的角度不同。. _) P8 Y0 X. f
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
# w/ X" }8 `; ^- k0 {" O
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
8 ]' d0 L: V+ [/ e7 g( O. S并且有20多亿人相信。# s% t, Y4 p+ z4 k
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
  e* P& S2 `7 E" D
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?( D# C% X. P/ z8 M- a9 v; q4 c
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
* ]' Y; h( y9 P0 h5 T# v' G6 V" p2 h. H2 s5 A- F

& j' J* T( V' p; X9 E$ b8 u6 c圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
' Y8 }2 K+ q6 _; x' g5 Z* U1 R8 e按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
7 R/ R0 h" d. |  B6 L% h% p高潮 发表于 2009-12-16 15:56
3 N' i  N# s- j7 V4 A
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 % C$ U) ^# y- y% }% Q* P
3 B6 _/ U" [- b! S
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
' J% L) }' a- R$ M1 B. R( h你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
- w- q# S1 M% U* ^, V% k紫光 发表于 2009-12-16 15:41

- B. q: Z6 {# h- l7 n: l; G偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~6 E3 \' ]) }2 u3 w
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。9 j( }: `& j4 C# C6 H+ Q) k5 z
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
+ O" E% B9 _$ Z2 h2 \
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
" C2 I: p& j- H$ T7 X$ g  s紫光 发表于 2009-12-16 16:03
5 O9 a) o' J- S
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 0 Q0 h: t" \' n% r9 u9 N- e

9 R; I* W+ |4 k9 U/ F4 v& Q
7 q3 p* Q& O/ x* j% I7 `置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 ( j6 S6 K* t% e" x

: t6 k5 @! Q% o1 K/ y+ N3 }
$ P; G: L- L8 g0 L! s神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
3 V! k+ W) E0 ^1 D1 G7 g( J但是神也说,如果你信,他可以赦免你。( z/ [, p" G1 o0 e
6 C7 Q' u, b  K" g1 b! @; r5 {
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
- g) n" n5 A3 e/ ]* R6 f2 p" d既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
$ \, H# F. J/ @6 N4 j高潮 发表于 2009-12-16 16:03
1 i9 k/ p4 f; g* }
我想在也相当的缺钱,这是真话。1 X! Y( s3 m: {  y! M( B- j

% M' t1 {. _( V+ M! ~讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。( G- ?2 S' m0 _1 K% z
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。! e4 Z2 @2 f0 M( ]+ y
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
/ a' B5 ^# L4 s8 o$ a. y7 @7 t: n8 n) `) a! q, c
" ^) X- @$ n: Q9 b$ U5 L
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?7 F# D- M- X% \( N3 g" ]: r9 }
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
+ J) V% x4 z' D: N
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 1 h3 L; o0 b0 I& _7 F1 D- a

5 ]7 g7 T8 R; t9 m$ ^+ V& N; _! m7 k) ]% t+ m9 B4 v) C
置疑和谩骂还是有区别的。; ~6 Y# w+ ?: W6 S" D
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

( O. z5 e5 i; z4 I' E5 ^1 B漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 % R' z( Z% G5 U9 o# ]

9 h8 z$ t. X" m' T1 e8 E% S' @
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。" b$ |  `1 ]: }5 ?- L
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
2 F4 |$ Q4 ]5 e1 V* C0 T, q5 K( [( n9 n/ L& p0 K1 r/ h, i- h* W9 k
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
+ ]# [) G# d5 ?7 F% y% g0 c紫光 发表于 2009-12-16 16:24

; M4 u, W" b1 L$ m偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。9 \; S& t' N' A" g7 }
: H. m. o1 U+ c
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。! U8 h$ [% U! j& K
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
6 o/ M, r- N/ ?; I
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~0 G: t5 G4 y8 ]9 @: t2 N
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
+ J5 ^2 x" s0 o' ?9 J/ C0 r
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
* o! A* r* C, t" i9 a其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
  o2 a+ D2 T$ e; W你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
7 S6 N# T: V: R) w" I+ k" d* u所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。6 r# \9 W  M4 W3 n  n) E6 S; }
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
7 b4 ^& i: K/ T7 ~紫光 发表于 2009-12-18 08:16

# k9 L) a" A5 k# E8 R* G0 W5 s$ @. H: B偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 4 m5 ^( x/ u( v# s
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
/ D% }) O! B& f& J其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
6 O& h) ?; ?# O, v7 ?! e* h2 Y: _紫光 发表于 2009-12-18 08:16
5 o- p  h, K/ C! p# B( s0 Y

5 t; N5 K- k  h( v* u高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
$ [' ~, g% `! a! c5 P" F高潮 发表于 2009-12-16 16:33
8 P' \5 u' O8 H' i$ _
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。' W8 X( e$ @+ i' x
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
; m* l  I3 ^: V- f1 B
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球) [( Y0 t* x( Y4 O3 }
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

8 A1 P6 O$ ?9 v, w* a# ^# P; _6 P! Y" a
6 g" ?' a* |  G. F5 F2 L哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
+ D7 Y; y$ E( S  o
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
2 _# A1 N8 e4 _, gseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
* |8 A& [, G9 a$ o
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
7 U1 `6 G6 v# L3 g偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
4 o" p& d! d) ?1 n8 [/ M+ Q当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。& v! U1 ?2 K0 \/ b+ L$ f6 e! r5 `6 f
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

* o2 p1 V" f/ t请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:/ P; D5 j( H! T: `- q8 w& }
1 s4 [/ _- {9 }5 u
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?! p* t2 E7 y# ^7 L1 m

2 _1 x5 I9 q  w如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
, J5 M! @2 q  c请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
2 \) Q8 U2 Y' d& O% \6 l& j* p& J神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?% R' U1 a4 [& a4 N+ Z3 ?7 m
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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