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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
- J( G* t  ^3 b0 {" d9 N) r5 z
2 i( g3 \+ D. m' [3 r% C" k9 ?对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
( t8 J; [& `" y6 Z/ A4 U3 p7 WRapala 发表于 2009-12-16 14:53
8 c9 {- H# L5 {/ i; o% P9 S  o
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
: r3 N$ R* m, p  ]; e6 x! r任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。" B" o' p$ v8 l2 Q& m2 b+ [

0 H% t9 Z: w/ h; q! u4 ?当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 6 n; e- z, S+ g
) f5 ^1 ?/ M3 e4 b- S) O5 p0 C+ c' V

/ x) B+ \" j2 f& j' r你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
) v' v; }7 J% x% C7 m  b. i- K实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
2 d! l4 `# E9 P6 t. k& w% X紫光 发表于 2009-12-16 14:59

2 Y/ Z2 z0 p5 o7 p你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……% u+ w: V8 B0 Z* t
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
0 }$ e  V- O4 N, }% R9 W# J
3 g: ^# o& {5 Y+ b# U. q
8 ]" }8 V: t0 k& `+ R既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
# q7 V0 g7 c1 x* ~4 c7 p* B* w! m* G这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
+ F0 m3 K. A6 S* ]人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
5 d8 S  |) V% Y1 g5 y% P, @- F# D( |紫光 发表于 2009-12-16 15:06
9 ~4 ?- y1 A3 D5 O' ~% w5 k
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。% b5 j8 T1 D. X7 Q2 z7 {; Q2 ^; F
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。5 v7 y9 N' u. F

5 M- o1 L) M6 _当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。3 B4 F) \9 ~8 K7 f& H; d, m/ j& d
紫光 发表于 2009-12-16 15:12

8 [1 D6 @) q( Q$ ~" t* {& |4 `. N其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
- x- s0 j2 {' Z; y' Q. t7 n4 g% N( j
" ~+ i! s5 b6 q
还是没有问题。9 Y1 [2 i4 B8 n* k' d
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。% ^4 d* W- K% ]% ^* ?$ }

/ Y# ?) H% [  Q" R6 E高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。& s# [+ }3 q! O" O- D6 i
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
* E  X! l* l8 O* G& Q7 s. Q3 W7 J
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
. t1 g; g3 |# G你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。& i- E# b& A6 D2 X( s8 R
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

# ]7 C2 y6 O9 o! Q7 m- K$ N* f宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
( S% c( d$ ]3 v宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
8 I2 l8 G3 E* ?# f5 p# B5 o9 `' b1 R' `. q0 o; P
他也对,我也对。
2 ]# N& r' {) h/ U- R  @% k站的角度不同。  S& \7 [% M" S
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
9 J, m8 F! C& ]) T
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
; Z0 m3 ?: w- S# Y并且有20多亿人相信。% ~/ [# A2 e1 w' I
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

; `8 c$ L' P3 |! a那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
1 T0 m2 E& Y: [# ]$ C按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
$ b( k) x' f. u' @# y  X
' [# Y6 _6 o, \1 i% U; p: C* O5 K# H. q- G6 B& Q; Z& A2 T/ x* ^
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?8 p: ]; D& `4 ?0 M
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!, }- G" ^# G+ N9 F0 R! t2 m
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

% d+ E9 i3 ~& ^4 u7 [9 s: s神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
/ X4 |5 w1 Q! i" B: T. z3 M7 @) E, r8 y1 u+ b: C- ]0 c* w  J; S
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
4 \4 W: i2 f. m3 X你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
$ J9 U+ ^4 B" m/ ?1 ?紫光 发表于 2009-12-16 15:41
4 H" o4 r% W  \5 e8 p+ ?
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~6 _- N6 o3 l0 y( K/ V& y- C
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。: C; A4 z6 U1 i
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

9 A* g$ p+ j# \1 @& I6 l! E, o既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。+ ~0 l+ a3 x8 w" n6 X* Y9 k& V
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
( s: j& R: B! i' M" }( r
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 0 w8 x, T3 T! |" @/ t7 P; C
2 k' V  @. J7 H/ ^( _5 k" x
5 t9 F7 r2 w. ~) ]& ]+ Q3 z  O
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 1 E8 r. w3 L$ n7 N0 b
. g( x$ L+ |3 e! {2 x/ ?: W

9 z; I  p% n8 X, F0 n神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
& p& Y6 z& k8 x但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
. M1 U  }2 f3 t+ P* Q
; Z$ L3 K( d4 l/ K你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~# }6 _. G  p, j7 B+ G; C
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!0 u# Z3 ?- l+ u6 Y0 c
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
- m; G4 C7 W+ k& n  Y' `
我想在也相当的缺钱,这是真话。
  Q1 O5 A( v$ E9 b  e5 L8 p* m. i: [* T" Q4 {
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。! @0 ?6 I# m/ A/ V! f9 l: B
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。6 a1 B5 O6 v1 b" K, Y
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
7 \- H# @. D. H% p/ Z9 `: p. j( n9 |

, o- j/ n6 |' I/ s! `3 F! R1 x" Q* [8 D圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
9 y: k( Q2 Y  [! k8 o6 j紫光 发表于 2009-12-16 15:59

: P1 ~6 j! x4 \3 D  G9 x1 R, q但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 0 @: P. |# B  [% G/ _( f  p7 p
7 q5 b* p, D6 s3 b& F

) j! j3 Z) K0 l0 k: G; Z+ q# A置疑和谩骂还是有区别的。
/ r6 ?0 f* n8 [& @/ u紫光 发表于 2009-12-16 16:22
2 K; @6 N* N9 @
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 . F; k3 u' e+ E# D" k. Z
, [2 S+ m) |6 l7 M1 O
6 M4 Y3 v% u5 Y; n% k5 |( I
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。# s- v! W4 m: Q' \$ d
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。' {' a% b. p: j6 ?* `- ~

6 h8 }- E) u1 J2 f0 j你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。  B0 b* i/ @  S
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
0 C) K9 o5 S3 B( h' S# j( g. h) }
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。. Q. T* ?' J' r7 b- ~

3 O: z. v2 p# P! g讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。( T! S; n( I3 _$ V
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
% B9 l7 H( B( u& _2 a; ]
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
( W; d( \% ]9 p1 Y1 u高潮 发表于 2009-12-17 21:30

: z. N7 t, s; h& |就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
* W4 p) b* a! B: ~2 R其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。3 Y) i; T$ y4 i" o- k9 h( \1 q
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
3 b; G: C% C5 F, L所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。- w0 m- C3 ]1 G* Q. [* m
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...# m( [% S; i* b0 O
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
" |; V, w5 f/ D1 U8 ]3 ]; O" Y
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 7 ~* I$ m9 Z5 }1 h7 X1 u
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
( M5 E5 e! T, a4 Y' R+ D+ w- T其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
2 k& t/ _" W" Z% p: Z紫光 发表于 2009-12-18 08:16
8 Y# Y# D4 Q/ X, w9 P. [; C( w4 Q
( s& u4 r6 j8 d+ K
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
. H1 d+ q, m. m$ y- }高潮 发表于 2009-12-16 16:33

0 p0 h* a, e0 `我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。) K8 U5 L( V% K  G) ?- o; N
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

( V3 f+ k  t) H6 C0 o. J0 B高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球7 f5 E# Y# J  U! h
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
$ C( W' \3 X, U. z4 Q: j; I1 T3 }4 W

  ?! X1 ]+ \- a4 F0 v2 N4 R9 l6 i8 B哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
" k2 v1 T" {. j+ X) ]
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
2 H( V; g& [. k# B6 K! Qseancanada 发表于 2009-12-18 09:01

+ J2 _4 y" D) i; f/ d* v. ^芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,- |! |0 r4 X6 E2 }, j" Q
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。+ P2 y9 L8 ]. s5 R  U  l
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。7 k0 g8 u& s* z$ c! `* @- z* c
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
. V' {5 L; d/ F
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:$ p  L* _5 _. }0 L# V" v( `
, |  M1 I/ F# U5 n( @
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?. f7 J$ U8 v8 J$ }) m

3 z& i" R4 z1 ?" E9 u* t如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,8 a6 j$ l7 ?3 a/ `" J* O: G
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
+ H. S1 @; t. k% G3 \& Q神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?$ ^2 r' o3 V* g; ^/ ]; @
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
理袁律师事务所
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