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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。, D# S: V' v; {# y

# g# c: N( Q! x/ L) J对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。( g2 A" S2 K: q7 \
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
% ]& W9 p/ K, z
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。' @7 E! R  {& m  u, P  I
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。" x0 ~( N- x) k: n, v) t  S3 Q
$ B. ^: R9 i! D1 o; p. y& b
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 $ o. k* o6 n+ b7 `& o2 Q

5 z! _! c8 a% ~/ x
$ C# c6 K: [2 f你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
" s' {5 p4 Z: I+ y, @2 F* ~实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...$ y& f& K( I+ ~
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
6 `% V( x5 o3 w; \6 J3 z" y; R
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……% r) B: M- c& ]  Z" s+ r/ \
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
" J4 u' o* [& r
9 D  t  J, `+ N
$ q% a/ Q) N& {既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。/ I+ k, s" g$ j$ Q$ C
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。$ }+ {/ W6 t0 Z
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。! \- p& ^. V7 @* z
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
, b6 Q: y4 m# b9 h* T. c; X) a
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。& e% ?( [+ Q4 ]& }
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
  @; {5 v: `9 D! p% e# V
5 @4 a6 q* m, e) r% i* L. r9 c当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
* o) ?# |, ?. W8 \紫光 发表于 2009-12-16 15:12
! f- }+ b% v2 c4 p5 j% O* Q
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 9 c" \8 M) t* z$ \+ a
+ Z4 C9 M5 t, g+ Y: {% W
# j4 ^% q! E- H+ O
还是没有问题。
% s9 U0 T3 X5 q3 x1 l! B* j3 e因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。  X0 D+ n/ \% \+ V$ ?

7 @* {0 v0 z5 h) i0 z% f8 ?& K3 Q高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。( v1 C, Y( O% C  }
但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 0 V0 y; T/ e0 I, [# m! C

# ^: i- O' n, k+ m3 d. d你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
; r$ M0 Z% t6 D- t3 u9 C你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。% o" l3 i5 _$ [+ r, L% T
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

8 k; S9 w  b+ K% X( I# T3 V宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。* w  x% n5 _( b4 J+ k4 y9 C
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
/ m/ _" B" Z1 M. t9 q. ]: z/ a
/ P4 ]; u5 {! k" y  ~' {' [1 U他也对,我也对。& ]" ~$ s9 i% I" k: g$ O! j: Y" @( M% f
站的角度不同。
- S  v! O! J8 C) g; q- S紫光 发表于 2009-12-16 14:38

% U8 f3 }% g9 P. Y  L你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
1 B4 h, m7 ]/ `并且有20多亿人相信。
7 S  X$ x  @) Q1 ]www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
% i" `1 f. d8 [
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
2 S2 T: f) k, }3 p$ ^# U. w, j按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
5 h4 `, a2 l: G
. V& ?. \0 i$ Z& Y! X4 ]/ \. m2 q. Y0 J, q* F6 [5 k
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?+ s8 z: `3 G- l5 f
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
  m; l, D( r6 R/ O, L  `高潮 发表于 2009-12-16 15:56
+ S( H) K( v  X1 r. q
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
0 s- G& I' h7 M% z5 c3 P# C( ~, O7 K3 c( F6 }
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。/ n3 H7 B3 n* t- W3 b( U$ I
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。! B4 Y3 n6 o7 D5 a4 _1 v. E
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
9 h5 ]' {# ?& {! {1 j
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~: |- m6 R; `0 S/ u  P% q/ d% S' y
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。4 H4 Y" {: ^2 \5 S/ I/ a  N
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

# ?. A' m$ m/ J* T- A4 ^* k: {" b既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
4 I9 M7 i1 p& D; ]- Z( H' m紫光 发表于 2009-12-16 16:03
' q; Y  n5 q7 V" a; `
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 7 g$ x1 D- a  k5 `. o. J' p
$ b: v9 G2 @$ c" s, j! }$ \; o' s

% ~+ j7 _9 Z- X+ U置疑和谩骂还是有区别的。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮   L. E! k" ^6 X8 F4 z
. F$ Z. j3 G4 T5 L
7 X/ Y5 L3 f! a+ m1 m' ~7 @; ]$ M
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
. B. }+ c, d9 @+ ^2 `  \但是神也说,如果你信,他可以赦免你。% D, t5 I! N+ e2 b+ |
* \3 Q+ P" }. ]' |$ C# `
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
) b0 a  R/ P# j2 W$ O* {3 ?既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
6 L( @7 c4 h' O, c高潮 发表于 2009-12-16 16:03

! E( p8 T% [4 b! a我想在也相当的缺钱,这是真话。
4 D- X+ ]3 ^% U! \* D0 R. S$ u
( m4 l+ D$ i$ g讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。$ C/ J+ I, P0 x- C5 T5 r
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。" e, p1 ~# R1 M3 C2 r
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮   k. l' V% C$ Q/ r; u" d1 y
, [/ w/ W* z( Z: ~( V
& d) ?- f* [6 m6 x3 m
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?; M; O- a( A$ b3 a( U, M+ s0 {
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

+ m: W/ ~, e9 o& G0 i但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
7 n6 j2 R+ _" i5 U$ [
9 d( z& x% ^+ L* L% T) N3 M5 M! ?
4 l$ Y8 r5 W# `& d; v' x, Q) [, F/ k置疑和谩骂还是有区别的。
3 ?. [1 B1 P7 q& p( |0 o紫光 发表于 2009-12-16 16:22
! |$ n; N5 k, P6 T/ K
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
" g& V. F$ }( s+ z
$ _, A5 W5 f: J& Z0 f& r1 C  a' p( s6 w6 `: L! h4 d! {, \& ^
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
1 A; |. W. k. A9 g但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
  Q+ g% W! N5 Y7 c. e- e9 o) U* X7 Q0 g* m7 C$ k
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
7 w  u" K- P3 X1 s紫光 发表于 2009-12-16 16:24
( r8 a& L* Q/ U8 b* M. ]
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。  b1 x  w+ F3 D! t9 n

. \6 [) H# Y  J$ k8 A讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。( H' K' y( b7 q. y9 |5 j
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
1 ?/ v( t4 K& x9 b: f" `: [2 ~, m
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~! A4 D- V4 w4 y+ V* z8 ^
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
3 `* j+ \& T* G# N# P
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
6 v( |4 c) K) [+ H. _* p; o1 |其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
6 L! _* F; {) ^3 ]& j  F你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
8 p0 I( J9 ~+ V* N2 F: z3 v所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。  J7 w, o) Y  @4 R! I/ `2 \
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
, C+ c" J# ~8 C  i+ {9 @紫光 发表于 2009-12-18 08:16
* F7 I8 D! I" O& [3 _; Z# j8 c1 @
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
0 E5 I) Q; \0 k8 J/ f; s
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
, q  p3 O# W: Q' G8 ~) S0 T其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ..., M$ w  N* j$ e( n% ]. h/ C
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
* W0 t' M7 E2 m' ]: q
" h/ c- g! q$ _- y
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?) r' ?  D: ~  E+ i. ~
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

+ s$ l/ D0 E+ K9 \5 P6 c我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。/ l- \/ t; L( N: x
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
9 d/ E7 x2 Q. Z
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
4 h6 q/ E4 E$ S. f- c& I1 Xseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
! ^. n0 W/ i+ {2 B* R" T4 e3 o

5 Q/ E9 S' N  E/ ?. W哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
$ H8 R9 B5 M5 m. X, N: A+ E' `
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球9 p1 B  y$ r: I: m; g% G
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
7 x) L$ a" W! f0 ?) b6 ]# t
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
& G: F" [* l0 Z6 ^9 U( \$ ~偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。, O4 v; H6 ^% ?3 B( ]
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
3 }( R/ t$ F. }! U# V; Z& R紫光 发表于 2009-12-18 09:18

1 A6 t1 _* t2 U5 s' ^" G请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:, Y$ c0 V! b0 N% G+ v, }; I! u
! I$ K. y. k- V+ G6 m
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?8 w: d: r5 K* U

. X& N9 T8 s! p  e如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,# j; z" r) `. y3 g. V$ X
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?4 y& C  M8 n% `$ t3 J8 v5 e, U
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
; n: ~7 {% f6 J0 d& K4 l所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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