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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。$ o' |. n+ P4 J$ ^$ v; |& J
1 C5 q. n- Z5 n/ D
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。( y1 p7 H4 W) S# K  _! g
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
0 ?) a6 X7 {. {2 X2 j
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
. x8 R) y8 T- b2 e( i% N任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
, Z4 H" F& z7 }, y- L, L! A
4 y" G7 p# W; A当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
8 ?( O6 }" S- R6 W8 X
0 _8 G7 C: P: y; L
5 Y9 S  U5 Y3 j你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……8 m% C. z2 @9 r* n
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...) o$ n% r$ ^" ^. N. K2 N: i
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
, }! u- s3 Q9 J4 M8 X$ \/ _
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
# U( Q, j( M* A4 H( ^实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 - {* [/ u+ f% y8 G1 ]7 b8 \/ w, D1 ~

; F1 f% Z. o8 i( O0 f# S2 p
4 d5 n/ j0 w* N( O8 [* i# D) F3 r既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。% W4 B# l; B9 c- T/ x
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
5 F; Y1 F! s2 {人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。: ?& H  N' i+ Z9 p( M; |
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
4 T9 U. k) N' B$ M
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
- i* U+ V5 j' d: v2 }5 [任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
. q( n+ h( a( m: b; ^2 `6 Q. S& M; |; J, C( V; @9 V
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
5 D  l% S  s7 [* t紫光 发表于 2009-12-16 15:12
5 t! g' R: \$ x
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
! C5 w6 c0 s+ @
& w& E$ C8 G% t" W7 g# {1 O6 E/ [& O) Z
还是没有问题。
- w% |9 h5 ]: e# R  K& d/ K! B& s# ^因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。* p7 Q  g. M$ I5 _' V* h0 H5 {2 o

7 ^( B$ J: B' M) G8 _. d高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
6 E  t4 Q# Z" ]2 I2 Z/ L" f1 G" H但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 0 F* O1 N  ^( Y, D; a8 m) F2 n$ w
! P9 Y# Z! `1 R) n; c1 E
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。5 @+ s& i8 }6 P
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
0 U' Z; s9 d4 U1 \. XRapala 发表于 2009-12-16 15:31

  g6 r$ Z; R$ r4 u, r. t& E宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。/ B# t( v. S) {7 t6 _2 P. R0 U, m8 H; D
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
. q1 V( c3 z5 a  Y: t3 B2 z% q
( ~( Y# g6 J8 i. T- w/ E) R( G他也对,我也对。
) M% Q3 e+ O: x2 e站的角度不同。+ }( d- w- M2 A  s) U
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

/ }7 U/ |: V" A4 c& r" ~你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 4 v7 k2 p. N- D
并且有20多亿人相信。. o" Z" H6 `) K( l6 D+ F/ F9 V
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
! j2 `: k& a0 K& i5 {; Y* [% B
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?4 S! o" p. s" `; W) A1 ^0 {
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 ; k% h" S/ ^% M

8 i, b1 \! T; w- }, p* l9 h+ j5 |2 o
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
+ N; ~) D( J0 n3 I- h' B按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!( B4 ]! s8 E% W$ j+ p  o& \
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

3 l) f4 X; j0 x" K/ j  e$ |2 }神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
0 Z7 \* x# B$ @5 H+ }: y. h% l8 m: ]0 |- u# ~; B
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。1 L( V% n: D: Z' t# ?: ^) V/ |( M
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
! E- N0 e' P, q. W- j紫光 发表于 2009-12-16 15:41
, p0 y# W5 T7 x  f) ~
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
% i2 Y( G& N/ p2 g1 l1 t既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
+ i* \; L. Y$ I( }紫光 发表于 2009-12-16 15:46

( w! `) A$ I5 e- R- m! O既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
4 t8 F- F. }' B# j* }' _0 ]# Z紫光 发表于 2009-12-16 16:03

, D- y3 @  t* l6 _) Q4 t$ Z但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
) O2 K2 z% k9 J4 y- Y- O  H. |- R, v
) ?, L! i/ J& V8 Y' h/ w
, M$ ~! }: y5 S# s- y0 i) D7 F置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
6 t7 u0 w1 U) C9 r& O3 F3 L
. \# T- _. H' V! |; F" A
7 X' f8 {; ~6 t8 X9 ]神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
3 g8 X* B8 p+ }% [+ d% {但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
! H- ^  m2 N- l3 C; p- ]5 `
# k8 K8 r& }- `6 J3 K* c你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
/ ~, X) w! M2 Y5 f既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
7 v4 {1 H, y& W% b: T+ M高潮 发表于 2009-12-16 16:03

1 S# W8 T6 n$ \8 h8 C  N我想在也相当的缺钱,这是真话。
1 ]: G* c# i# s+ M7 l! E  X3 ~
! f- H$ y; d! {讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。/ o& w: Y" }! F1 @& L+ M1 w
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
& V$ o7 b9 j7 D; Y: `/ Q, L晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 3 R+ f9 }8 s* a5 i
3 {" ^0 S1 s6 [* I, a8 v
; }$ e: T6 D0 o% Q' {
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?2 j3 E, b4 a7 _; k  |* L8 s
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

8 S) {8 E5 Y* O- P- D+ P但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 " `! d. S5 i& u& A1 C- Y% j& t

3 B8 R. I2 G" j1 o
4 d" q+ |8 f$ F7 Q  H. U+ P# R% e6 h% t置疑和谩骂还是有区别的。# d* W: r6 H- z9 ?' y$ k2 _0 ~
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
! u4 P/ T( @" G! H# }
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
: `0 d% d0 ^9 @( f. `) s, y& t% _% h/ J
- f/ y- H9 l& F& o  U
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。  q8 z. c0 f6 l% _9 T1 i
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
' f* O# C0 }& r' a: [
" @$ g$ V, ?) D+ r  `你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
; A% ]" T" ^& h; Y) `" O. }紫光 发表于 2009-12-16 16:24

' f9 z* x0 N) d4 n% E偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
; ~; s- u$ `* J/ ]) h  {& q: o$ j0 J& t% _  s* m
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。# R3 g0 @# p% a  b. T* M
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

5 c1 e) k$ V" s) t% v: Z你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
大型搬家
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~  }( K1 {- P3 q- x% s. }
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

# d% l" _1 C! t& f) K就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。. L8 I) M, {1 S
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
* A5 R1 _- d9 j! `2 B4 ^" K+ m. r4 N你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
/ c, j9 R0 X3 i- q) @所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。, y* {; {2 ~1 a) ~0 a$ C
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
( O. O! s# W) R1 t' R! F: |紫光 发表于 2009-12-18 08:16
  s) [  X6 A/ O% t5 U
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
7 y. |0 ~& p2 [! l' o2 C% K5 O4 k6 z
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。; a" d0 t5 c6 E6 P: C- ~7 b1 W8 U
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 .../ h3 D5 Z- i* I
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
+ ~) Q4 \; n0 j0 x6 j* n7 B
0 }1 y5 d8 U8 G" L5 d0 ^. O  t* L
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
! B! N( ~8 u) @1 N- }高潮 发表于 2009-12-16 16:33
! O3 P1 D) U" J) G1 M
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
+ l/ {. n5 k8 r当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

$ a* x% t3 c; ?/ [高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球# j4 R( h5 ]0 a' T
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
+ x0 ]9 d7 Y  B* e8 R

3 [8 |0 d( }6 V! a$ v2 x5 b' y+ P哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
3 X# Q2 h. V" U' R
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
% `( L0 ?% c- Cseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
. I2 H; V4 g1 D* M
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
* h4 X6 j8 {8 f' N3 q1 s% X偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。  s' K6 f) o- b8 w
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
7 k* J) ~$ Y$ s5 w紫光 发表于 2009-12-18 09:18

, o, B" X" \/ P5 y! N请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:1 K- l" x) J5 o8 x
( ]# D* a; y# `
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?1 K# M- B) p! P' I7 [- V

0 g7 J% Q6 q8 W1 i, _) N如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
/ g: |! I$ N4 `; r% b; O+ }请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?# s: ^' W$ v/ t  l  V3 ]
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?( E5 C& Q2 x- F; x
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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