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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。! H- @2 C7 l1 k0 s2 w' X
6 `" ~4 U8 y0 K# o5 x& b& W% m
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
5 D6 ?) M; u  m& A4 U% nRapala 发表于 2009-12-16 14:53
* ]! `: {6 n& t. `+ q9 W0 P+ G
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
' [( [& T0 g! c% M$ a% G任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
2 W% s) {, x$ Q' D& v$ x4 Q. Q) G8 u$ W  {' C: K- Q& O& s, q
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
  K6 X, P/ v5 s4 B0 _3 O+ t2 P: A6 k; |5 Q/ d
- f8 A! ?6 l; u. k
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
: `0 U( N9 B+ {: S% c! q( c实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...1 Q* M4 K& d3 p2 J* W" e
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

& V/ x8 a) n  x* @, t# V1 ^2 G你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
: F) \7 c, }+ ?2 m! U实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 . C! X3 ^; r3 I( O# f- d
+ ?1 O' m& L" J
" d  A" j+ V" y) h
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。' ]; I( s. \9 x9 [5 L9 Z' ?  N
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
3 O8 S; i, m& N$ S) s; f人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。: l4 q" j8 |/ Z& @) e6 x& T5 \3 P
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

- z' L% N) Z% X% X0 L9 |# K7 C这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。  l5 a$ ~/ K" ?  r$ A3 ^
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。: {# L% Z8 [$ |

4 P' Y! t  b9 R. L. [* h! N; z) ~% c当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
4 l% y% U+ q2 B% d$ o紫光 发表于 2009-12-16 15:12
# ^1 W/ H6 V9 x  ~
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
/ X3 R1 K$ ?/ E3 X
# `1 q9 x! k  \+ H" k& G& `# L
5 Q& R2 c" y7 d2 e9 H2 _还是没有问题。- V( ?8 R. Q/ q: E
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
; _' y# U$ p4 w
  g- Y6 l6 l; [2 p( _高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
% K+ v; l- K) m8 P但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 $ t# |( U$ x& y% \8 G, S& p5 P" r
0 `' W; d6 Z# B+ y- \. C
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
0 H+ G7 ~6 d% \0 x6 y8 k" @你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。/ }! D5 i0 t* j. z8 Q9 v0 ]. ~
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
8 p  |. ?4 a7 U0 S
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。2 @! x0 S3 P7 I, A9 ?
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
- D, M7 L  [( l+ @8 @$ u- t, c& z* U" M+ z7 t
他也对,我也对。
4 ?5 k& E% t, C$ N+ W& U站的角度不同。# k; c7 d: ]* q0 F. h. S: t3 a2 K
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

: _' d1 {( P. K! w你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
  e4 u4 u) H" p并且有20多亿人相信。! I& c; v: e, e' _" `
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

- i% ~. Q* V/ z& K. ^" _那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
# a  Y+ q) f! J3 L# N, y5 M按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
4 O6 E1 E' p; y6 @, L; g, O- R/ p) P6 K8 R3 m# h
: B( e8 c, A0 W" |9 w
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
$ u, ^& a& @" m5 N2 D. A按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
+ `3 |3 Z1 |1 O4 u高潮 发表于 2009-12-16 15:56

& }. O& \0 B" N& q7 p1 ]神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 $ }9 i2 G( ?2 Z/ O: r0 f

% `5 \) q; i  D7 h( A1 i  u你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。; C& s% {; B6 y" C( I" t
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。. n* ?& m# h) f& c8 F: J% A
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
$ A# `3 b7 J/ h3 V8 a( |5 v. z( |
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~1 I& W" T+ h9 |# C+ Y4 j
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。* A, J7 q7 c+ |  W3 F
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

( V9 W0 N6 P/ _2 q0 C既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。& [" i# F7 ?- [. Y% l) O  g
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
+ g) O1 g4 I# k! i: l$ G
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 $ k% W( Y0 _" w/ t( p) Z5 _

) y# M0 U! b1 E( I( z  x% p+ {: P1 f! x; P
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 2 J; i! L# A2 J( Z

8 L3 v4 N$ l( P* [& M* }- O" j$ Y( \: E# |6 t0 z! V
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。2 [/ s: q+ ~+ q6 c, ^- n4 _
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
% N; l- t, s$ t; @& N* T; G! n" _
7 ^. C, W1 n2 n' ]" q) W你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~9 U, U8 l  y: u" I0 z) u: V
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!3 e: m* d$ D/ |; {+ N, f
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

! F  k. I) U, m( P5 n1 x' i我想在也相当的缺钱,这是真话。
8 g8 @' w) r. f  l0 ^! p
! X7 Z" `1 L% j讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。* p  e0 Y2 v; v0 [! C7 z. h
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
# A/ @" q$ K% y+ d  m晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
, _% f% k6 Z$ i; Y
8 C! f/ N  q. H' k- q% @6 O4 T" h4 F  t6 s
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?; b6 Z* _3 s. E
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
1 s: U' M  V0 h
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 + M. K+ d% |4 O. o3 q: }4 O9 S, l

0 y) u" k( J: ?
: A  ^* M" \# x' |$ M3 I; m置疑和谩骂还是有区别的。
5 ]; S$ k1 Y0 W) l紫光 发表于 2009-12-16 16:22
  C/ M/ O1 r9 Y3 z9 T7 D
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 " F7 _8 c. t9 C* m0 l* J
% o/ z" t3 A5 m8 z& P
# u+ W5 U# b6 Q+ D+ n# d# v
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。9 H6 N2 [. @9 K0 @4 I% ^% D6 X% t. M
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。( W8 K' x+ P8 r- P- D  g
+ F+ l$ l7 r# V" ]
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
  k* e% {0 A. E$ S4 Z紫光 发表于 2009-12-16 16:24

, ~  L4 \: v" d3 r* p  [偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。( z+ O" E9 x2 H1 Y; ]! e) h$ [" o
/ U" O8 A+ o# q8 h
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。& B5 }6 z$ @! P- N- P9 v- q, j* d
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
* v& O4 p8 M+ r7 L
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~1 k# a4 G( g! O5 i/ |: B  Y
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

  |. n  o6 V5 |) v% b' }" x, Q就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。% g; C- ^5 u: d
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。& u7 z3 N4 ~" H4 K# ~: M' k* s9 w
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。' ^- R$ t! }  ?8 k6 p1 w
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
3 Q% m* v0 K+ u6 c6 Y% _8 T其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...$ a( j, f% B0 x" F' f9 g
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
, K' \. C8 I) \9 R+ E
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
/ T. E# M2 t) A
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。+ G1 y* q, ^: Q# m7 H( d* C. g
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
) ?4 P; _. q- ]1 }) A紫光 发表于 2009-12-18 08:16
; t8 ?, O# u) l8 I3 _

) K+ a. [6 P* m" d: d- l' {: x高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?+ O1 @6 w. u  E" z5 Y" z
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

" i: B# l6 C" G- U: G: }5 {我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。& P, B1 ~# {# `9 {( P
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
! ]/ C% E# r' h4 ]0 P
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
& @/ Y1 }  n! V$ u& P4 }seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
3 `3 r8 O  ~$ O  L
2 E7 o# Q; W9 l' C0 {4 M% }$ {0 @
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
) R3 O$ P. a% S: ]
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球: J  h# O( N$ p: _0 ]
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

* W% d9 H) K2 Y) @* T- w) e芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,! b- ~4 T! U9 y2 x: B2 {9 Y- M) n# }
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
4 [0 M6 L" I6 |$ z8 i2 Q当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
) W& ?( }/ f2 Z! }+ S% U1 Q紫光 发表于 2009-12-18 09:18
9 s+ s  Q, @2 I' G) L4 j) x' ]
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
$ I' W7 O' t% a' |  f% g7 L3 V! K3 ]! i1 v
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?& N# {8 S) o( u0 W3 i6 N+ K3 p8 T

; a7 D; i# k" ^- s% l, b9 W如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
, d+ i  V# M3 J3 J8 E* G; e' w9 ^请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
6 C- O# f# j) v2 Z  x( R. R神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?1 D- d" c. A0 _( H
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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