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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。' w% D4 W) E) V% z5 z6 }
& G% u: l' g1 ^
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。! _$ _/ j& d" L
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

1 P# \1 g/ l9 t6 ?. w我一点也没有认为你在跟基督徒作对。  R3 a4 n& H1 i5 Q) m$ X8 [* f5 S2 D
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
; d% Z5 Y2 f  }% c2 v' f1 x5 l! M& o; @6 p' }/ T# R
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 * A; a( O+ |% O$ p" Y/ G

& u' |& Q) M( q8 U  W9 V2 O! p) g  u, f+ U4 t
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……) Q& L5 X( ~+ {- e: o2 U$ D
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
( A5 |* U* o* |- z' U  `! w紫光 发表于 2009-12-16 14:59
9 E+ i7 g, o" A$ I4 V" L1 `
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……0 t% {/ Q( A) v; E9 N- s
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
0 |% d  N7 @+ X* P& R2 o
4 }( y+ S& T2 Q% L1 h) ~2 G8 A5 U! i
3 y4 R, k$ t# I3 T9 z" t既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
6 ~/ ]' d2 d" ?( l5 L+ h这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
9 ^& `3 F# o9 k( @4 d人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。# E" j  U% W( F" y
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
" b6 k6 m" Y* |& Y# ]( {
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。9 L2 ~3 v; k: K- m$ \; [
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。! {6 t4 K- B& H5 F

) ~% c0 b8 w+ H  K0 y) j当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。9 I' \6 a, J. [2 B) e; v1 u+ v
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
, Z, V! y6 K( F% K" p0 I7 ~) ]) r
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 % W/ Z* S& o9 ~: ^( u

! i4 q( N. W( a5 `
1 k6 n& U5 E( ]9 K还是没有问题。; u' Z2 U* t& P! F
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
+ ?& w0 V* t8 y  w- b9 L" `2 k: z/ _5 b* R9 j( S
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
' M8 G8 l. M6 A$ Z  o2 v但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
  I, C5 s% Y+ J& E& {, K9 f: l! D! V4 F# q0 C" _- W) r0 ]
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。0 l( _7 i5 b3 [0 H! z5 u& y
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
" M9 n3 E5 X0 E2 jRapala 发表于 2009-12-16 15:31
! U/ a2 G6 ]2 ~9 V! W' i  q4 [0 J
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
8 K% B' G: a6 s: `) `宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 4 g0 g, t4 U( [4 x( I
9 n7 t% X: ?3 Y* a% f
他也对,我也对。
8 V/ w; Q6 e& C) v$ r: `站的角度不同。
" d( C" V' \+ |1 e' R$ e紫光 发表于 2009-12-16 14:38
  t6 a$ q) T9 P2 z) V+ a9 g4 u
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
: k7 k$ {; H% |" p! E并且有20多亿人相信。3 p  B2 r6 o6 q8 [5 O
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
1 q/ b$ U6 @8 w2 ]( ~; ?& ]+ H  {
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
1 R+ V! N' [( `$ s按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
% e# e8 T: h  U8 r" G6 c, @: y$ C8 o' l+ L7 q3 K# I8 Y
2 L0 ]1 {6 |. @
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
- M- k) z8 a3 I5 B4 Z按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!* a) F, p4 z& I7 K! X
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
2 ?1 ~  Y( b) K" W  @0 P# q* R3 z# H
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 5 F7 F/ x1 g- U$ {; V. s
* v3 k6 I1 h# W9 e. s; I; p
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
* P, v, O# t# E  t3 Z& w/ S/ \你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。) \6 u# e/ s6 o. z! C+ E+ t  j
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
0 o; C% A& B) v% A
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~; i+ S! n" t' R
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。- k$ _8 @. U7 `; h
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

+ g: b' r6 b# w* S1 T既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
% b0 B' C/ Q7 t& j紫光 发表于 2009-12-16 16:03
/ g% i$ [$ H5 ]; K0 k# ~
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
& ]+ W: A( G2 w1 i1 L2 Z) |* Z  X* g  B

' M; Z0 V- ~8 L# ~9 z8 H3 |8 F; K: ?置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 # u4 M! X7 ^) z0 x
) J3 ^% i: s  P% p

& A  A7 i- T% @! W" O2 j% z神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
4 S# R' t$ i& l- `但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
) [" F3 ~! A# [9 i5 _6 d3 q1 G( q0 k; ^- k1 Y
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
% x+ u: e7 L" m% _, g/ x既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!4 N& ]6 @. r% q( ^/ e7 y# k
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

8 h! B, x4 l+ |$ o6 {; K我想在也相当的缺钱,这是真话。
! p% R- P: f" p
$ ^6 c5 Q% H0 X* v讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。* e5 R6 y2 N: X2 [2 }' V/ n
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
- T2 C, u! N# v" I晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
1 [- U6 f0 J; X
$ b4 u! `# D9 F1 u* d( I( z5 ^
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?" S# n$ Q! }+ F: v0 d
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
; D: E! u2 p+ g; y" S
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
) [1 A- i, E, n/ x  b5 c% V+ K; s, n! p2 H* r. i' s$ `9 c" c  z

2 l2 L! T+ g7 t: s6 w( l2 J" [. b置疑和谩骂还是有区别的。
8 W/ b$ s" Q9 T$ B紫光 发表于 2009-12-16 16:22

) h. B$ _- |, i漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 , t0 J& U6 |8 r: j' M. U9 S

0 ?: V4 g# i. [* R( `2 s$ u: d' y' {3 O4 X8 [
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
  n1 Z8 q- _! I8 k. m但是神也说,如果你信,他可以赦免你。0 q. B# L' h1 A7 z, _$ W) F( k

2 B) b: f  F, u+ T9 ]; \/ _你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。, ]1 H0 s8 H3 L8 C- B5 x
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
/ F' `9 A5 N& a% X
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。5 N# w% |6 ], f

# w( P7 T/ p9 U4 w! |$ t, d% ?讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
3 C% ~) V0 B$ i# Y紫光 发表于 2009-12-16 16:26

  y6 I8 [) J  C. [1 k6 q你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~; ]3 [. W5 h! ?6 c0 F1 |( d
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
# K2 B' Z2 s& f% j% o0 _
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。% u" r7 `; H8 v' j: ^
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。1 Y# G  u* E! v4 ^" e4 L
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
/ Y  g6 O. u2 W$ H" I; J所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。7 }3 z1 t! I2 J0 D7 y$ m
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...$ ^: I3 \8 }2 o8 j
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
+ u0 n: u) O% D6 D) p/ j
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 2 [; U+ w: A) t6 \1 J
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。0 B2 j0 P$ H/ K: U# t
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 .... U* \5 ]' f5 y6 F0 C# }) i9 S& @
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

4 s! E0 `: Y, }4 w5 r" u% K; y0 F( b
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
* c; i8 F0 {& {4 {) Z4 {高潮 发表于 2009-12-16 16:33

2 O) _  m8 C2 L& Y2 t我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。/ r1 f6 t% J& ^) X
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

! E4 P( I5 R0 D. L9 j5 O高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
; D/ |* r( g1 a* bseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
5 Q; `& H- e7 ?6 ~* Y. i8 }

. X$ B1 _1 ~$ `- L& i1 B3 j( N6 o+ k哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

6 @9 _9 b% R$ w$ b" f高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球8 Z# J( R+ ~& H) L- k
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
) r" V1 Z: \" U" V- r* l; _% S
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
. L8 `; x" I+ ?) o, ^偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。: d" x% y: \5 t9 O2 `
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。7 @% Z  c9 A) h0 I6 n
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
8 M9 _" G4 j" _' D, n4 b+ x" Z
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
5 R3 |; }1 b, M5 x, R8 r* b5 l
% V- U* k$ j' A$ j/ Z) _基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
$ M- P, h; Q8 [$ X4 F* U2 n1 |0 @7 W$ v% O0 F
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,0 x0 O) t/ B* N, R+ U, U
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?" h! }9 H% Q9 k( A% b( n$ l+ Z
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?& L7 e" w! `/ m- f
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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