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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。% g/ A* q4 T8 z* E4 Z4 {
) ^4 V0 X- m5 g( y( F, O
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
* b0 ~1 S3 b0 c6 w& cRapala 发表于 2009-12-16 14:53

" @4 F$ i3 V8 i% F/ T. l3 G我一点也没有认为你在跟基督徒作对。, z5 }# J) E+ M% ~7 v4 k2 H
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
' y, N6 m. d% z6 ?4 R/ v
3 z* |0 O$ K  O- v1 }* h当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 " p$ [% O. |- b2 T, r# G
, p( ?( L2 n! P, }$ J% K
$ a# R  k) k4 H- \* S
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
$ l) h. ^+ q& w  y" K实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...+ {* Z7 ]7 z- E/ p- n$ ]
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
1 ]" ^" k6 W3 z: q
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……9 x) f! `2 V1 T3 ]" B" w
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
) U2 d7 z7 m* D1 G/ q+ x: B) V
  H& \) q8 `* o3 r: ?4 B
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
  W/ e. [( U3 z这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
! x! s( N) g2 U- C" v0 z人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
  J7 j- i+ w* J7 n2 }紫光 发表于 2009-12-16 15:06

9 `5 \$ W& b, h4 a9 ?7 {4 [这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
4 a, f; Z& j' y) D) X+ q% a任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
& l  [, D: ?8 Y9 d/ Q4 T
2 i: {" G  y* i, M当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。! x7 g' n. V8 s8 ~5 Z9 r) `
紫光 发表于 2009-12-16 15:12

' G8 I4 l% H6 I  P: T其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
7 ~( `: \/ D1 C9 N: Q$ Z+ T7 Z# R. U- ^' T) k
0 `/ [% r& Q$ f5 k& q; V. g/ T! P& L
还是没有问题。
& S( |7 R. p, B5 X8 Q. f) U3 j因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。- z4 b# F: H" J" r; O0 G: O8 w  A
8 |- f0 T3 x+ t; {7 B
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
3 e& H1 b0 x( Z" N* e- O) [% O但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 5 \( M+ Z& R7 v6 C. w  O4 P9 h/ x2 j

1 c& Q9 @7 b* h$ ]$ W你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。4 X' T/ Q; H4 _2 j+ i% ?1 x# q
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
. W. K, o& Z9 E% \, |- HRapala 发表于 2009-12-16 15:31
% L4 Q  o% p, I# S  `
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
+ X; a) ]& \9 a8 P- K宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 ! j8 [; q/ t. u& ^. I

% h9 q6 A4 R4 f% A) x他也对,我也对。
& Y& f% X1 {- E$ R# `站的角度不同。
; S0 o8 X: L$ V; e+ u+ _紫光 发表于 2009-12-16 14:38

& y+ ~. Z9 C: s0 h$ C. e你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮   J$ m# O% S3 h. C; B
并且有20多亿人相信。
, ^) j  K; G8 r- }4 v1 s7 \www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

$ F6 j8 z7 A2 N那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?8 [, ^$ U" v+ m1 G
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 * u( s% ~, L) L

9 p/ ]! B0 F( W  n* O5 h8 I8 j( ~! ~) `6 F: U9 L3 G% Z' v+ _& V- O
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?6 R' M5 w7 X0 ^: n
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!2 _2 Q% @, h" b) h) D" m
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
; e9 q# J- H$ q2 p2 X
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 4 w' j! v5 ~9 L2 H" F
9 c! R) s5 B+ q! g  x
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。1 f0 v" v* y. G
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
' t+ i( A+ f1 e, V. y+ o) P$ p紫光 发表于 2009-12-16 15:41
0 h9 o4 l; d9 f0 {; O3 U+ u
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
8 E4 C; C" r% I2 r8 u, _既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
大型搬家
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
9 Y+ n$ g4 i0 w" L; F; `紫光 发表于 2009-12-16 15:46
, F* O  S8 K- L0 V; ^. C
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
' s3 i: R( i2 W2 Q- s! U4 C# i紫光 发表于 2009-12-16 16:03
+ t( @, `3 H9 s+ }
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
$ _2 M3 N3 {4 G6 ?: N5 I  t; R# p' x/ I9 U

2 [) g+ z) f2 G* s& t$ j置疑和谩骂还是有区别的。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
" ]1 K: R( R5 h) h7 C! k2 H% I9 ~0 M; ?1 \6 l; D8 S/ ~( A
* Q% l7 z0 G0 n$ Q2 h
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
. y/ w. a; ?  ~+ x- Y但是神也说,如果你信,他可以赦免你。/ Z% A. ^. `, A. C$ x5 `5 t* j
( `( v$ o4 {! _$ Z8 j& A
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~' Y- |0 _7 `4 f6 b- T0 X/ U* u
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!, Y! S) l% ]. X
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

5 Q/ ~- `9 A& O) u* T5 s我想在也相当的缺钱,这是真话。: V( q- x( \6 c3 I1 y. ^% g5 g" [

$ N- H8 E. U% }1 B讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。' P2 p8 \: W; m
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
! J  w5 V( d6 [# `晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 3 @) v4 r! s' q0 I, ~8 n* ]5 ?
  o0 E  I/ t8 N7 t" @
# `2 M# z9 I/ M$ m, x+ K
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
1 {% R; h- z, K( R5 S" G紫光 发表于 2009-12-16 15:59
" h) {1 f8 O" l% D
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
8 f* Q7 s0 h9 a9 ]4 `5 b& {
7 s7 p- g1 C8 Y% g9 C7 r) [5 }
1 S# D" ^) \, b置疑和谩骂还是有区别的。! C3 I5 [, B2 a  P8 t1 v; g
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

! s$ ?: a5 E8 Q漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
$ t. {% N5 V( O% z$ a2 D8 ~$ m& Z) [+ j9 @  k
: j" c& v& r) R
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。; v0 o' n+ _; g3 h, B
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
; M: _. M" c* K7 W4 n% ]. l- w' a/ y" j6 u
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。( n7 G7 ^) d5 n
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
1 }3 B% F- y* m% b; g/ w
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
8 W' D$ }0 q4 e' R% s. a4 F, @' e9 _( V( h% x# |% Z
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
" J0 B3 W/ ?$ k& ?# G. q6 F6 F紫光 发表于 2009-12-16 16:26
7 I* s+ o% E0 z9 c0 m
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~. l+ b; X& h0 k+ q' k6 R% C/ f/ n
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
/ A; s8 q+ I8 `! g- I/ M* {+ G. c
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
1 U8 R4 a5 E$ V+ e, r/ h其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。- o8 p7 F6 K& I- K) X
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
  b) H- h0 u; N* V$ [  [' r3 S所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
& J) r$ b  Y' [* ]6 B其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
6 e; N: }8 B" e5 [  G0 u% v" n! d紫光 发表于 2009-12-18 08:16

. d! d) h: r7 I& G: [- d) E3 Y" b偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 # \2 f$ U: b+ ]; ^$ E* V  n) J2 H
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。3 \3 w' a2 l( B, ^9 t3 ~& F
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...! ^! P6 Z* ]3 S% k) k; _3 ^2 J- m
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

- }" h" p5 M( M* \, B
; O5 y" a. Q5 p. d+ [/ A3 c高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?" R+ A' g) ?0 E+ M- I
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

4 X0 y2 R& q; e( I0 L我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
: N6 }: B% f) |; B! y- w/ [( h当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
+ \: [+ x, d6 b0 i! |) I
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
/ Q9 u$ {  q6 T' C! w+ p+ |seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

  @* g3 U8 C- y! f
- T; J; p; o3 O. M1 {& n/ a哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
3 [' X8 o8 Y/ z7 M
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
$ u7 K9 P7 S6 x$ b; Q% ]$ Q7 A, _seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
! w5 L  n: A, g* k/ R. r
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
- B% a2 j" t7 c4 y5 ?偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。! W* o1 c* H! Y
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
* n, t* Y6 ^8 P- M- X3 O紫光 发表于 2009-12-18 09:18

) T  s3 T/ U$ W, F* _请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:& o/ l# Z$ E4 o, W
9 p1 f2 I1 m0 c2 Y. |
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
+ @2 U- z' p- q  p$ s; y( U$ u4 Q/ J6 y1 ]$ W+ h# [
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
6 b8 p0 k( Y7 \0 l请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
# w* ~/ ^1 y$ c神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
  z3 ?! h# T+ P: Z' N' d) R+ j9 \( n4 Q所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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