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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
% p5 G5 j+ r2 i9 s5 \5 \# ^% f9 k6 E3 j; p
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
( n4 ]. l+ Z1 K. C/ X$ K, ~Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

  f! [5 H+ }# N$ ?; r我一点也没有认为你在跟基督徒作对。) M2 w  I9 C  M/ z6 J, G( ?
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
3 m9 Y4 `8 U( J' V: Y( `+ w; J
3 X* _7 V2 o" l, E1 i当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 * p% C# A2 M! o- W6 v
2 F9 _3 h2 R% O( G# N
6 m7 e6 s& r$ A& u. s
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
, U4 i. C6 H) v( W9 [+ F0 C2 [3 t实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
7 E' b: D3 k1 U紫光 发表于 2009-12-16 14:59
6 d& K( K. @7 ^
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
1 M' `7 D# a: A; Q实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 9 P* `  E- v" g9 w

" u6 ~) I- {! X" a% }
) ?3 n2 L& n* }; b6 d' S' z& K既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。5 n, F$ ]5 F1 s  |1 c. N4 Y
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
; |9 `. z7 N. M" ?7 B人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
+ y& k4 u' H* H$ ^9 O; p9 Z- b0 O9 G紫光 发表于 2009-12-16 15:06

9 Y. u7 h9 T% a9 }这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
6 H/ o9 ]6 t9 z  V* s任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
/ C3 s2 A# }1 A$ A( b6 S( L5 d6 j$ g( a( ]* q4 z. f
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
) v3 v+ @& N/ g! l5 D紫光 发表于 2009-12-16 15:12

. s2 V; C2 F" S其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 ' N/ A( e. @, L4 {

0 L1 ~# L: J  I) B3 n3 X- H0 w2 s- K
还是没有问题。, R# n4 q5 b! c. w
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
4 ?# h( ]) N2 ]9 ], n% ?
" k, m3 I$ d( [, }高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。1 w5 O  ^3 X9 Z1 O* H9 n
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
/ Y8 K( g  J- p% Z# `: r' M* M6 @$ }- ^
1 V4 U8 q$ H# ]5 W* R你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
& p3 h3 w" K8 ?+ B1 b! c* j你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
# G1 j2 ]2 @- O) V- @Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
* }1 C2 f/ l( T- O" K
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。" O) r* J0 X) z* ]% X/ r
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 ; X- X% t! f+ j
6 m: v% k6 V! O1 t6 Z( a8 Y
他也对,我也对。
+ l! W+ r$ W' o站的角度不同。
3 P; ^4 s3 f" ~$ I8 W  ]  K( n/ [7 V& I紫光 发表于 2009-12-16 14:38
. B$ L" s# P) X. T6 w
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
/ R" y- s7 e1 a0 C7 H5 o并且有20多亿人相信。$ O! }8 B: N7 s7 ^5 z3 D& t# w! H1 y) N# f
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
) w+ s; o& d' b; b' q$ E( [3 F, ]
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
' ^  |+ C) z4 v按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 " E8 s0 a* g' `/ _
7 k: Z  H& M8 y5 L/ D! X; i

# Z2 E, M9 {6 x( r0 i圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?; Q+ L1 `& I  |4 Y+ A  F$ W
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
0 i7 j  O5 @& u; k% z" \高潮 发表于 2009-12-16 15:56
8 y, W+ u7 V2 u% T
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 0 J* S' r. \* @: n+ u
: H5 |/ ]6 ~$ A" P! g1 h
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。$ r0 `; _* {+ Y/ ]
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
5 p& D4 r( I% M5 Z% j  R' v$ d1 V& y紫光 发表于 2009-12-16 15:41

% w7 R$ l2 K$ N7 D1 T偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
, A8 k( ^; [- w! X既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。8 C1 y7 K$ R4 j- j; J
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

- [/ x1 O/ w% e- ?2 k既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
. E8 |; m- Q& Z, b' p/ ]6 C紫光 发表于 2009-12-16 16:03
; W/ g" |4 i/ d9 X' {
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 + M" k% B& V# r9 B" a

! ]. g0 J7 v( i& x9 `
0 W' M7 s9 `/ E% S置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 / E0 t% |/ X* u6 b" J" ?
) t+ I4 |7 x: t* x) M( i6 w
6 x0 ^( l% @& s
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
* }9 h6 _0 W, o但是神也说,如果你信,他可以赦免你。( W6 T) M0 `) Q3 t& c$ Y/ @  Z
2 ~- n+ h- I+ b) b0 u+ ]( K
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
5 r$ B: i# Z5 E. f既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!/ C2 r2 H9 V1 v- m( P) d, @
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
  K# I0 i# i" a) H
我想在也相当的缺钱,这是真话。
* r# D8 r4 ~, W0 A; g
5 Q. ]$ E9 }( C3 v' `$ M8 B讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。# i6 N  l& K6 @: W9 V( L. r' b9 t! V
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。8 c) d4 ?; Z' o7 E2 h- G' [" H
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 5 B' _4 L0 `) e1 h
( p+ G: d8 A& Z  E) y! q

9 D) f! F6 C9 B圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
0 W2 W6 x, D- n" }7 [% Y. H紫光 发表于 2009-12-16 15:59
$ }% i: a- S, L
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 ' v% K$ _3 A5 _, o

$ Z1 J/ W- {( j3 O6 D) }% \& k$ W% p2 y9 P# W
置疑和谩骂还是有区别的。
- S( N1 d" t4 s% Y& l, ^: Y紫光 发表于 2009-12-16 16:22
' |1 P' W& n6 D7 P
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
9 K5 |+ y( V" {0 E/ i1 V. K4 e; N/ G5 a
* `& Q- J5 @8 X" Q
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。  K) K) m! ]% j3 ?0 X1 m
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。" o3 f! @" k' R& H( r7 g* T

: j' V5 t8 R" P) v6 ~你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。! R' {4 \* j5 H, g3 E3 S" n: w1 Y
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

, E  [7 j4 e1 h9 y. S偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
# K/ n: I6 k8 a1 e9 {" B! Q4 g. k2 \: D# I0 e
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
6 `/ v5 B% G* V- h7 N& H紫光 发表于 2009-12-16 16:26

! j, G+ ~* O; P8 G% N3 v你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~$ d" w, K$ d! _" I
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

6 Q% ]' ^% i0 z- ~- k6 {就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
, F, B, {; z. @( z- P其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。2 z) C& A. ^9 U3 |2 B1 d+ l& n
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
/ i" l3 F" u1 }" V所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。3 E1 f- L/ [# ~5 b) C! e$ B3 d- f
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...2 j7 ^$ Q; _  b% Q, K
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

  U, g; t" u6 D偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
2 e  Z2 `- R1 ]* r: w
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。9 A. H- [- A$ E  K+ A- e, g! {. j
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ..." `2 q- X! X' w
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
1 j$ T9 j' j% x) s6 @( r3 r

- Z& d  q4 O' {$ w" B1 B: a高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?3 H6 `% H! Q/ c* w+ u3 ^
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
5 P$ J+ a! |; Z
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
0 v. c) i+ B3 X, q) r: I当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
* E  Y) l  v/ r: t7 `) `% G; `* d
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球7 f  b1 V3 Q# s. `, L
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

$ E* y7 C5 }' l
5 A! V. w7 D: o: Y, J6 x9 d哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
$ l* [. k. a  S7 S; L8 F
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
% P$ k% U! Y- w/ m; y) m) _# Hseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
* I7 b1 e9 _. u. u2 {2 j9 J! a+ S) F
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,9 W4 A9 q0 I1 n- R
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
1 C* @8 H5 f( s1 @- @! T7 B7 @" ^0 }当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。9 y% ?- n, f) p; I* `' q6 @
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

& B9 F; X* A9 s) U. T5 W请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
" G9 z! a4 y8 x, z" e& D. S  J7 y6 s6 N" u( j. ]( o4 w+ p
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
( U0 n& b8 Q) w- C4 ?8 M9 K/ u( Z( [8 w: `: F( X- `2 U  z/ t
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,2 F  m9 s* ~$ `) P# W; @
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
9 p0 l5 o; e  B7 S( I) M! B9 u神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
, m9 K' U: Z9 `& g; p所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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