人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
7 L+ f( Y6 w& U: d" J0 mLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
/ m( x( F$ R9 |* E; C# ZLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
: \  H% p. }2 Z! q: FLuk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
Luk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
' o+ A; Q" y: m0 aLuk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
2 k# ]2 O1 V1 I) b2 S' v- }* BLuk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
  z% N+ d  `, B9 J+ ?  G, oLuk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
Luk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
/ n4 H) e' |% |" _7 N; Q, |Luk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
Luk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
Luk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
. \: _9 N  T* D+ }0 rLuk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
7 U, A, ^5 k- t3 \' VLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
+ I4 M" B1 w( R% Y: xLuk 16:2 ...
Crisis 发表于 2009-6-17 23:58

# B- N0 O# r3 \2 y7 f% c/ H7 I邪恶无比的耶和华和圣经！
如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
( R( h6 T& ]* e6 T; G
依此类推。
) b# a! \2 P/ l
同时，送你一段经文

Luk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。
5 z2 k0 q5 r1 P
同时，送你一段经文
/ s: g" R* K7 Q) A6 b
Luk 11:27  ...
Crisis 发表于 2009-6-18 00:24

人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
7 Q4 n# L% ?& `! `1 {
如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
8 _  @3 e5 i8 p) P4 L) C7 o) v
) u, n# U+ w, z3 ^" R+ g7 P依此类推。

( \# W1 r0 v/ g- O! v你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。
$ @; _# \, T% q
, g, ]$ C& ?0 Q2 M: s1 e  {5 ~* ~这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
) ?/ X5 ~3 O3 ?( C% }# t: X高潮 发表于 2009-6-17 23:14

1 w: l, t4 Z, {% w6 w$ Z
4 F$ }2 t2 g- k& m; y4 _人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
Onesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

3 P8 x0 i6 \& W1 ~那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
* P: _4 e' f, K; e, Q# Q  f你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

66# 拿不定主意

首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？
4 D1 X: x9 c% P" _4 t6 z
; b# g; l  M) C5 v; y7 m其次，送下面一段经文给您。
# l$ e5 k/ j  ~% ?9 V
8 Q! q7 |3 c2 X) [* K- I7 lJhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
9 ?7 |4 K1 ^8 {Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
, L# x1 y) ^5 KJhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
- a, S) N/ _( s2 aJhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
; Z( M/ i  k6 j7 g9 y- oJhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
, [2 H! J# Y, r4 z% @' RJhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
Jhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。
# \  g$ b5 [% F; q+ a: x0 g
意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！

# E+ J2 ]. I) U9 a因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！
$ J  e7 U& N9 h  H; R' l, P
- E# |2 b3 A. p0 G1 z/ \6 l好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。

最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮

. j4 w& \# X. [- _! D6 C请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮
! Y7 C" y$ m5 s
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
7 t, }# m0 w' S0 T; k% q
, J. T# v. [* {. f2 i/ e  B4 f1 q一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
& u1 g# j6 S7 b/ J
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
4 `+ n2 @$ ?8 K' n
5 M5 L! G* B; W2 n你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？
& t7 I% w. T- `- }( D+ |
哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。

9 _* t# o3 r! R$ ^* I

65# 高潮

% ?5 e7 u8 U. i* x' N请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
2 u3 h. }+ M$ E1 Q1 ?9 ?& H( c1 G
4 y# ~3 e; B- x+ C一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
& }% J; i, ?: k; g4 X# F8 |' H. i ...
/ g  D6 L$ B1 z, X+ I& q% FCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；

6 z/ y4 d4 u, I/ m人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；
  E. K+ W, _$ y2 v6 H
& y- V  [7 W6 f/ z" v- `5 ?1 x人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？
3 Z; }  w! u/ Q# P! b4 A+ O1 g. V
7 v% Q+ k& J: _2 I# @/ R

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
2 p7 e4 x  {7 ?" g0 C6 c* o; v
: F* h2 u% n+ w一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
  y8 P2 M; `" y$ f5 \ ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
' d* V- R1 u; w6 X你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

8 z/ e0 }- A) L7 y耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
% r. t) v' r8 o4 Z6 \  h4 ^) V
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
, b4 _$ f+ U! h2 @7 W: u( m
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

+ L) y' D' \/ {/ v你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
6 r$ U5 ~7 I: T. P' k1 i7 P/ c1 ? ...
6 M5 U2 L4 f% O/ f  a7 [Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

. O4 I4 `& f7 {) O" v1 |; s你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
8 R) a% H% v) m0 y9 N- `那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
, m% [7 B  M& c6 Z4 B9 p$ Y, K1 w5 c8 U
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
4 x2 `3 W# T; u/ C
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

4 d6 m" Q7 {1 a  Q5 S. a' z你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
- @. c, O7 U' I$ T, ~  z# y, ?8 H8 ^
/ z3 B8 q& }: O( t2 `& V一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
4 P; L4 Y3 N! l$ l2 s
3 a5 _9 r  r/ e, P3 _* `9 T' F可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？
/ T# T% _: T- G+ ~6 N  e" F" S
其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。
  W5 \4 B8 N1 N$ W" J& I3 l
/ ]$ }# d3 G' b2 F所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。
" i. `( b4 |. R9 H
你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。

; c; t  b$ {: T2 d3 _“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
& A' h/ B# [  T# D( d
0 q) {2 ?! s9 Q8 y1 }4 {+ q) G7 [, u8 u再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
& k9 N: @2 L, ]0 @$ w- e5 U8 l  `Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
; l8 {0 Z5 }4 z. y7 D但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
Crisis 发表于 2009-6-19 18:41

& {, a% m- W. {1 n说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

: J/ ?; T3 `9 R
神做事自有牠自己的道理。
, t5 H3 a+ d% _8 ^
4 i0 m3 T' }% A: [1 U8 e如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？

当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。

所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
% v4 [! ^! R$ R& w5 @4 b
一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
1 i9 I! g  {& D7 x$ x
' Y2 F( Y+ g' n  Q可 ...
9 o4 I8 Z0 ?8 _- ~Crisis 发表于 2009-6-19 18:50

也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
5 m+ E! i, O4 o你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
3 y" a( z8 q! A# v, A9 H0 M+ @# K其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
  X; `/ @' W) ^6 N: Z不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

+ l2 }; L7 O% ~* p 80# 高潮
$ A7 K- U! o! h! y! Z我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

: Z' x" }) Q& q1 {, N% ^. s. H但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。

所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。
4 W3 N+ S! {$ U+ }; p( i
再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
4 I& J5 Y( {2 {- z我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

0 u5 x  A  G; A4 ~5 a4 c, w对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
4 I  p5 ^5 Q7 b& W偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。
  l( d2 M6 n$ n4 K  i% {
+ L' Z3 ]% q$ B如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:04

  [8 n* R* ~3 {1 p) @  W) y4 M2 {神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
; I4 v% l) ^% C& E! E你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

  V  i6 D9 R) `, s7 [5 v# |5 ^3 M
9 }2 N# v! ~# V! p' K/ b你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。
: g) Y+ ^% R+ a
神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
) \- H" B/ k+ M+ P3 |
要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？

! L" w& L0 e# g; t: X! W然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
& L5 s+ n/ k+ q3 `谁象他那样只死一次，这么小家子气