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楼主: Onesimus1970

真理是什么?

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发表于 2008-12-5 22:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-5 08:19 发表 2 W  Z& r* e. L0 q
重要的是了解、理解基督教说的“人人都是罪人”是什么含义,而不是急着用个什么词来定性。而“反社会”“反人类”“XX”这些词的贬义会对人产生误导,妨碍人们正确理解基督教。

2 ]% I7 s6 N: u/ ?8 b0 S圣经所说的罪就是违背神的律法,不过在人看来,耶和华也违反了人类的法律,耶和华杀婴屠城,犯下了滔天罪行,应该被处死或永远监禁!用"心狠手辣的杀人凶手"来形容耶和华是最适当的!
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发表于 2008-12-5 22:31 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 / F( }+ k. `  F, t* i! |
# D  Z7 ]  |" `  k: T
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。% L" q: F  p( F7 o8 @
2 前面回答了,有,你没看。

0 C, W: R& Y+ c* b" E阿扁太神了,“耶稣不会勃起”他都知道。
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发表于 2008-12-5 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:25 发表 " K" e2 ~  Y/ P+ c5 o- c6 {( H7 d
基督徒认为圣经是神的话,我们是在听神对我们的心讲话,而不是听人的话。

+ r% _8 h2 H# r) u$ F嗯,说的很动听,很骟情,不过请问你做到了以下圣经经文中的多少条:; h  ?7 K' w$ d3 O2 w3 `1 I
“祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”(出22:20)(马上灭绝佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒吧?). Y+ H& ]+ ~+ y- v
“那亵渎耶和华名的,必被治死;全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”(利24:16)(看你你应该马上把偶治死。$ p/ ?6 p% f7 ]2 x% n
“六日要作工,但第七日是安息圣日,是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的,必要把他治死。”(出31:15)(你去把所有星期天工作的人都杀了吧,耶和华会很欣赏你的,说不定你丢个包子给你吃。)- i  T5 d* z' O/ ?* J( `( \. U5 i
(申22:21),女人如果在城里被强奸,也要被处死,在城外被强奸的才能被饶恕(申22:25)。(荒唐!)
/ M; A% z3 D0 G% o8 o“人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒。”(路14:26)(你恨不恨自己的父母、妻子、儿女?)
; X/ H+ u6 D+ g& i) m% Q: d“至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。”(路19:27)
7 ^7 g7 K. ^7 q* [" H5 r“人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。”(约15:6)(要不要马上烧死佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒等等?)2 b+ k' B- ?* O: V' A+ {
有求你的,就给他。有向你借贷的,不可推辞。马太福音 5:42(问你借钱的,是不是来者不拒?)
7 t# Q0 u8 ]7 Z. j “不要为自己积攒财宝在地上"(你有没有银行存款?)
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 楼主| 发表于 2008-12-6 10:15 | 显示全部楼层

回复 61楼 的帖子

老杨团队 追求完美
耶稣不就是这样被人杀死了吗?( h8 f7 _0 r( J( x" l, c( l

9 A8 ?0 U/ B* H- s' Z2 r5 ], B6 G约翰福音 19:15  他们喊著说:「除掉他!除掉他!钉他在十字架上!」彼拉多说:「我可以把你们的王钉十字架吗?」祭司长回答说:「除了该撒,我们没有王。」( K7 d8 e# w* [- `3 E( w

- K' @. a9 Y! m5 A  D  l2 A+ S: C% B以赛亚书 53:5  哪知他为我们的过犯受害,为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚,我们得平安;因他受的鞭伤,我们得医治。
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 楼主| 发表于 2008-12-6 10:20 | 显示全部楼层

回复 63楼 的帖子

马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的,站在不当站的地方(读这经的人须要会意)。# B4 }+ H7 x( l* B# a

7 i5 R/ e  L9 \/ P: B! c7 v& |哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事,不是凭著字句,乃是凭著精意;因为那字句是叫人死,精意(或作:圣灵)是叫人活。1 t% h' Y& k# K. `3 s6 O1 \
! \$ _4 V, c( h% b' `( l' f
彼得后书 3:16  信中有些难明白的,那无学问、不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。
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发表于 2008-12-6 18:12 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:20 发表
! g! D  V5 K% f+ H9 N马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的,站在不当站的地方(读这经的人须要会意)。, ~; M: F, s- O  f# }
, E' F7 ^8 R8 I9 _6 K: x  ?
哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事,不是凭著字句,乃是凭著精意;因为那字句是叫人死,精意(或作:圣灵)是叫人 ...

  j  ~7 |. L! U6 V% |& t! ?8 w请你说说自已对63楼的经文是如何理解的?要不要照做?- Y4 r3 o  F! ?9 B: t& ?9 d5 w
如果你不按63楼的经文来办事,圣经中其它经文也不须遵守是吗?是否遵守圣经教诲的标准是什么?
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发表于 2008-12-6 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-6 18:17 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:15 发表 ) A6 ]% U. Z( `: k" y' d) W* n
耶稣不就是这样被人杀死了吗?% A" R0 J% j! C" @' N! d; x- T

$ F% W% }4 q7 H8 L约翰福音 19:15  他们喊著说:「除掉他!除掉他!钉他在十字架上!」彼拉多说:「我可以把你们的王钉十字架吗?」祭司长回答说:「除了该撒,我们没有王。」
" G- \  s7 `2 B  E! G6 G/ {0 P
/ W2 D6 W6 `) N" r以赛亚书 53:5  哪知 ...
8 Q0 z# S" M  |4 j2 r8 k4 B/ [8 k, \+ Q
5 l4 ~+ q- C4 M, m  T
被人杀死的是耶稣,不是耶和华,耶和华才是罪魁祸首,况且耶稣只是装死,马上又活过来了。6 e  l3 y, {* ]
如果这样也叫死,死多几次又何妨?% e* x7 j- D  v+ K4 j, O. m
基督徒对杀人凶手耶和华歌功颂德,所以基督教就是反社会反人类的宗教!
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发表于 2008-12-7 00:27 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:15 发表 ) n# Y% D( ^  r
圣经中没有说的,我们不要凭自己的意思来说。
+ E0 i1 @, \: }8 D( n
圣经也没有提到"自由意志",为什么基督徒经常说到自由意志?
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:39 | 显示全部楼层

回复 66楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我不是故意不回答你的问题。如果你要听,我就可以告诉你答案。不过我劝你,每次提一个问题,这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条(如有心,我可以和你讨论别的)。
$ ?# l: C# x% q& S
8 S( B' W0 \6 q  W/ A- @4 L你说:“那亵渎耶和华名的,必被治死;全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”(利24:16)(看你你应该马上把偶治死。)
% H, F0 v4 J$ ^* i- _# A2 X$ }/ w  z9 U4 V/ |$ Z6 v9 f
我的答案:
# Z6 l8 P  t2 C: W  _$ p5 n0 K+ J1 u1 T  t6 W  \+ _  F' A
我不应该把你治死,而且我这样作,也没有违背圣经。# i/ `6 E5 _( J! f4 q$ `6 j0 @

6 [8 G4 P5 f8 }" M马太福音12:31  所以我告诉你们:“人一切的罪和亵渎的话都可得赦免,惟独亵渎圣灵,总不得赦免。”
1 ?( b$ d2 [4 B# u0 L% t$ q0 V& P; Z* J: X4 I% O5 K; R1 y
你是可以得救的,这也是我的愿望。
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:45 | 显示全部楼层

回复 68楼 的帖子

耶稣和耶和华在本体和本质上是一。约翰福音 1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。# g2 ~+ {9 B; ]
1:2  这道太初与神同在。
  G0 z' n! C* ^. L! ~& `7 a8 P+ y6 |7 [+ w# `& s9 y5 C
你所说的装死其实非你所创,很早就有人对耶稣的死和复活提出各样的解释和理论。但是我们相信圣经所说,而给人的理论。( B0 s# v! s# S1 O8 Q6 `6 X3 L; ~8 ~" @
' m/ l) W5 H1 Q& r
哥林多前书 15:3  我当日所领受又传给你们的:第一,就是基督照圣经所说,为我们的罪死了,15:4  而且埋葬了;又照圣经所说,第三天复活了。$ w/ q+ ]4 |% D# H7 o

9 d. g( s+ y- J; e耶稣死过一次,不会再死,不像你说的那样死几次又如何。/ }3 D. J$ d/ U1 R% M" y

6 z# @# v; t7 O7 e5 w希伯来书 10:12  但基督献了一次永远的赎罪祭,就在神的右边坐下了。10:13  从此,等候他仇敌成了他的脚凳。10:14  因为他一次献祭,便叫那得以成圣的人永远完全。
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发表于 2008-12-7 15:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:39 发表
' m2 B6 R" ]$ Z1 C0 E我不是故意不回答你的问题。如果你要听,我就可以告诉你答案。不过我劝你,每次提一个问题,这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条(如有心,我可以和你讨论别的)。3 u# Q: _) ]9 j! O* m+ \

0 t/ e/ K, i# _" x+ j5 r1 z你说:“那亵渎耶和华名的,必 ...

* x0 i& |8 q; n% k# k/ G9 Q- t偶现在就在亵渎圣灵一百遍呀一百遍,你马上把偶治死呀,Come on~* ~- O* s3 `$ _$ A( R, ]
现在请你回答:你有没有银行存款?有人向你借你所有的钱财,你会不会拒绝?
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:48 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
自由意志是很重要的一个问题。人为什么有自由意志?因为神是自由的,人是按照神的形象和样式造的。所以人不是机器人,但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人,而不是抵挡神,伤害人,同时也伤害了自己。
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:59 | 显示全部楼层

回复 72楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。
- a% P6 D, C( ^+ m2 h; Q6 ^  M; B# Y7 K# ?' R5 Y
我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。
& e. V0 Q  p- V( p3 |8 U/ t: Q  ^) \; b- F* d5 F# h6 Z
当我还在读书的时候,奖学金的余额在银行大概有$2000. 一个弟兄想开店,我经过思想,把所有的钱借给他,并说明你不必还,虽然他自己写了一张借条给我。之后我来到加拿大,两年后,我又回到美国。那位弟兄要把钱还我,我就收下了。没想到回家打开一看,却只有$1000. 我开始很纳闷,为什么会是这样呢?神的话来到我心中,借给人就别指望他还。于是我不做声。过了两周,他和他妻子来找我,并向我道歉,说少还了1000,原来他的妻子后来在他们家无意中找到一个信封,里面有1000。那位弟兄才想起来当时他漏了一个信封。虽是一点误会,我们却更认识对方,更彼此相爱了。
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发表于 2008-12-7 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:48 发表 4 R4 j* Z- \9 N' S( w
但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人,而不是抵挡神,伤害人,同时也伤害了自己。
3 c9 }+ Q& n. |$ ~7 t* k
如果人可以用自由意志来抵挡神,也是由“自由意志”的属性所决定的,  b; D; r3 q/ O$ ~: P& L1 Z
也就是“自由意志”有缺陷,不完美,耶和华对此负有全部责任,因为他造出了不合格的产品!
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发表于 2008-12-7 16:05 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表
  L* G2 Y% b, B! f你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。' u# d- g9 |( X+ ^8 L" C$ U

4 N, p- Y7 L. C! r% @) j我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。: t! \: G% J3 ^( i

1 h* t: {& D6 v. q; V# l* b+ |当我还在读书 ...

8 E) `, S4 S( s- t1 y7 X请你解释一下什么叫“积攒财宝在地上”,在银行存款算不算“积攒财宝在地上”?
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发表于 2008-12-7 16:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表
. q! T. f6 t" I: A) S* ?: {你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。
; L1 J0 |/ L4 A1 ~* F& _
. J3 u% ]+ ^9 I3 M/ a我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。
" h0 d+ t; L! u
# P9 c/ d. E; H当我还在读书 ...
! ]3 M2 M% Z' }4 N0 I
现在偶想借你的所有银行存款,如何?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:22 | 显示全部楼层

回复 75楼 的帖子

罗马书 9:18  如此看来,神要怜悯谁就怜悯谁,要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
7 V; }8 t% U) i0 f" I& Q      9:19  这样,你必对我说:「他为什麽还指责人呢?有谁抗拒他的旨意呢?」
0 u/ x5 F) V0 o( M      9:20  你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢?受造之物岂能对造他的说:「你为什麽这样造我呢?% f6 W# i! m: g2 c% {
      9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿吗?
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:25 | 显示全部楼层

回复 76楼 的帖子

这个比喻可以告诉你什么叫积攒财宝在地上。
3 Y. c; x/ ~$ D4 t; A4 r3 v8 O( [$ q/ d1 g# S+ Z" Y/ g' D. S
路加福音 12:16  就用比喻对他们说:「有一个财主田产丰盛;17  自己心里思想说:『我的出产没有地方收藏,怎麽办呢?』18  又说:『我要这麽办:要把我的仓房拆了,另盖更大的,在那里好收藏我一切的粮食和财物,19  然後要对我的『灵魂说:「灵魂哪,你有许多财物积存,可作多年的费用,只管安安逸逸的吃喝快乐吧!』20  神却对他说:『无知的人哪,今夜必要你的灵魂;你所预备的要归谁呢?』21  凡为自己积财,在神面前却不富足的,也是这样。」
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:27 | 显示全部楼层

回复 77楼 的帖子

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如果哪一天我们可以相遇,你有实际需要,神也感动我的心,与你同享神的恩典是我的祝福。
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发表于 2008-12-8 21:40 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:22 发表
/ `) _9 Y. {3 @2 [( e9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿吗?

# B+ }5 m* q+ @3 G3 n: m窑匠的确有权这样造,但如果窑匠后来又指责那件器皿太卑贱,还为此生气,那么窑匠就是脑残!窑匠就是犯贱!
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发表于 2008-12-8 21:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:27 发表 5 y2 T5 l& C! [
如果哪一天我们可以相遇,你有实际需要,神也感动我的心,与你同享神的恩典是我的祝福。
; d; n3 x  M: n& D' X8 E
为什么要相遇?为什么要有实际需要?为什么要感动你的心?你人为地为神的说话附加了这么多前提前件,居心何在?. V5 ?' _. [' Z7 o' d. q' O7 ]

3 Q) c6 S; H, J9 L  T4 a[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-8 21:59 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-9 12:54 | 显示全部楼层

回复 81楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话?
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 楼主| 发表于 2008-12-9 13:01 | 显示全部楼层

回复 82楼 的帖子

我不是说过了吗?我不过是神的管家而已。如果不见你,我怎么知道你的需要呢?, ?0 T: a" @, k/ i; ]/ z
8 A4 q. G  p1 Q/ `" V# I
雅各书 2:15  若是弟兄或是姐妹,赤身露体,又缺了日用的饮食;2:16  你们中间有人对他们说:「平平安安的去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」;却不给他们身体所需用的,这有什麽益处呢?& i7 I* v% U& D
! u: w$ q% M+ j1 }% B4 a
我们不是神,不能解决人间的所有问题,只有耶稣可以满足所有人的需要。但是如果我们身边的人有需要,神让我们看见,我们是有责任帮助他们的。& J) p) ]7 h, r# c9 q: D
3 @' Y9 E( h% E- S" b# |; O  I8 K$ i3 V. n
我不是说你在激将我,我自己也是这样要求自己的,但是很多时候都没有达到神的要求,求主耶稣赦免,我要更多倚靠耶稣的恩典去行善。
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发表于 2008-12-9 13:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-9 12:54 发表
( T7 d! [& s* p1 Z( Z我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话?

; a+ B: A% L0 {) ~# q  s从一个旁观者角度来看,那个窑匠就是犯贱,就是脑残!8 d. ]/ H( x# U/ O* f* {

4 q$ R9 x8 n: z5 s; i* I[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-9 13:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-10 17:38 | 显示全部楼层

回复 85楼 的帖子

如果你有孩子,当你生孩子的气的时候,你就明白你说的是什么了?
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发表于 2008-12-10 18:27 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-10 17:38 发表
+ G( ]- K3 ~! C- h: a8 U  l. }( P9 _如果你有孩子,当你生孩子的气的时候,你就明白你说的是什么了?
( b1 W# d% m3 n/ U
偶不是神,偶没法控制偶的孩子是否生气!6 r6 `' l4 |; v: E2 c/ ~
但神不同,神是全知全能的,既然牠选择了生个忤逆的儿子,后来又为儿子的忤逆行为生气,不是犯贱和脑残是什样?
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发表于 2008-12-10 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 13:51 发表
; I/ g  ^% H% W' u3 e' G# o/ n# b当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:2 f( B" m4 v# T0 r$ B
: K& M& w+ E( C! a
约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就 ...

: n5 f. q5 A7 E1 m, `: k耶苏还要找我干吗,他不是神吗?直接安排,审判别人不就得了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-11 12:20 | 显示全部楼层

回复 87楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢你承认你不是神,同时你也承认神是全知全能的。愿神怜悯你。
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 楼主| 发表于 2008-12-14 14:33 | 显示全部楼层

回复 88楼 的帖子

彼得后书 3:9  主所应许的尚未成就,有人以为他是耽延,其实不是耽延,乃是宽容你们,不愿有一人沉沦,乃愿人人都悔改。
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