2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
+ s, a! h# r8 U

换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
# f' A  e! R& e$ }3 C8 L7 G正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

) X' L( B5 M8 D+ |1 K5 k* {- Z8 P

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

  v! q3 B- _6 a6 r% X! ^
你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

6 ~' M( y! |/ N7 n' \5 P* I
你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
5 }% S2 q6 Z1 ?2 p
3 |1 l9 g( ], p5 d* ~& M0 C一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

9 s: t5 x& h' ^! {9 _8 w
$ U9 m* ~, h; ~- c* Y7 z4 T/ w说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
* \! Y3 h2 [6 V总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
9 Z: S9 U  ~' }; J$ t2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
6 J7 w: k( w; f+ C+ O+ j( R: }" I
- s5 B8 Z! t) c- Q: B( B一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
. f# A  q9 _  K
, d% ?6 f' ]8 @3 u  D2 Z( ~
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

( {: g& y# g* p1 s7 I4 g1 w$ W* q
6 e! T  z$ W) V# q! x利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
9 D& C( f2 W) Q$ x0 s2 K
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
  R0 J3 k; ~9 i: ~& b. E2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表

; i* n- H5 D) J) q# g/ b6 ^$ F
6 ^% v( Q, n1 r. s, f- j你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
1 H) r, c% s" \$ t, g2 b0 b
曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

3 o7 a* {* s. c. N" {
+ i$ C( i$ r3 B8 C. f& Z亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


$ F9 {. O- ^- q5 H) R. _  g你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
( f, S2 `  Z6 H/ z1 R# J  }3 O

( k4 F; F3 ^# Z
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
3 V/ [# C" h0 _5 ^6 h
4 a6 Y) S/ z7 J! V9 [另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

+ M  o; R3 U, M+ f- {$ z[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
( R! r$ v: ~. T100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

+ M" v- d: F6 ]6 U6 Y) W. J0 M2 `
感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表

. d1 v7 M, c7 I3 v9 M
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

7 S# M% d" [' \我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

- A: O6 L; \8 v  d4 @
" e* f% a5 `% P3 W, w说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
# Q: o$ b1 M. L! \, S. h总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


* f) P8 x4 C& b  v, I不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

) |+ [4 \( Y3 }% @4 ^4 [2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

; y4 l- P; P. j, {
小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.

个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
! W- z) a  o3 J如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
2 o6 p: i* z% Z4 l4 N; i6 I

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

5 s# W; _# p: Q! U2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

9 R5 S2 S, F& u; r由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
' W9 Z- e/ f' A: m7 I6 f
4 l6 R0 g& E* s( t; L“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
$ V3 S1 T; f3 G/ z
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
9 P" _# I" |2 d6 T
5 s/ V2 J- Z- m* r" G- \
4 J. w! y% j9 [( I由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
* y* _; G; W6 @2 R( a
0 n* P& Y* Y; n0 @0 a. H9 q" R& z“ ...

! o/ U* E# ?8 l; W% ]( [! D1 h  c
非欧佩克产油国
- L3 }+ W- P9 u5 Q4 B( u* Z精炼产能瓶颈
" ?# s+ D4 m% L% k2 v基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
) l5 x7 E( D- a5 f: J边际供给成本
资金成本通胀
新兴市场
资源国有化
低成本供给
$ m8 c) v- a0 @) A8 t美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
, \3 P" y# ?# H7 ?6 Y( u+ G
非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
8 M. y5 z9 ^! O送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
4 l" B: n- P5 v# D( h
3 S- e9 R3 E8 z非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
2 O( d5 N' F, X! S1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
7 d% B7 L5 v) r: w# _, f$ y2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
' T( l& F; T: T5 Z" ~' {7 N
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
  R' D9 z9 G) C) U8 A% o% S
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
8 ~& h1 x( y3 C5 v( k

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

' d+ I+ G4 a9 c2 i9 ]你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
' s% l5 k" g% H- }. z3 v5 ^1 K# j
& g7 J3 [( Y+ l, G[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

1 ^. |# x+ _% J9 q! t我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

! Q. _. W8 t. Y: C8 J
8 H/ |8 L( b5 ^4 o9 A! e感谢老杨替我回答。

5 R$ H& R* m5 ^$ s1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

9 `2 _. L% `7 r0 e$ \
6 z8 |* K6 V' {. `' A4 N多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
6 f7 ~& g) s) `; t# t* p* }# @6 O4 x只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
% `# z- @7 K3 d几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。
8 E( N, V. j- `2 ?9 E' l
4 I% Q2 A, ^- L9 N1 V# b我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

9 f9 D" @, B5 o看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
  W8 B' M, W2 K
你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
% R& d9 ^, w1 n5 v' b9 D
; W+ |' m/ U; \' {' l7 v5 Z# L我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表

4 n7 H; `- L) [/ v
多头司令终于出马了。
8 j0 K1 c( v9 u( s
# h/ o* c- O9 y. v" I1 ?4 W我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

# f0 K5 a; `# O- @问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
, f' ?& U4 |- r& z. s- U2 C7 z两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
% `: {, A( S; D- W结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。