2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
9 S) ]* \9 B$ \1 u1 N" K& Y! q% r正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
3 u" s1 e- o: p) O, b+ t
2 C+ j! a3 ^8 Q6 `, v  l我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

/ H7 p$ j) k4 f5 M; A! A) p! @3 U
9 `6 q; e! L/ R4 b你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

' l1 ~' i. K# U: X! N
你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
( u8 |/ z/ _6 A总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
. V$ w- @- D0 `: t' ~6 A2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
2 O/ \% c' ?8 ^1 W! `* N7 Zhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
: }$ [' f0 t7 b6 l0 W
+ X: Y& e) e9 V) ~1 F一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

" |4 U1 ^* n$ p
好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表


不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

0 v* G+ ^$ l, N5 e利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
; L& ]6 Z' M8 A7 n  }
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
5 i/ s. s* p( \$ X2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表

9 {/ {, q" w- [7 X
8 p9 r% |2 g7 q; Z6 D- \& E你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

% f8 C* o' v  O; B曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
, }; v1 ]1 K: s. W  U; N
% R8 @) Q1 M, |
你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

' n$ Y7 P$ K2 |9 h5 x5 v( d6 Q不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
- c. ^. }; H' l# ]' U
5 b4 e; k3 x% }另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
& K# h# Y% z6 X6 @+ g7 J" p+ i5 A- P
+ g9 j( v2 l! l( C- A4 w  S- y[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
# X0 L0 P6 |3 I; R0 }8 Z7 ~( W个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表


% s( z, r3 Z) `# w# B0 D亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

5 I" K' k; f; N8 [我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
4 C9 a1 G9 G! p
- Z8 {, X! u8 I, C8 I0 e, r
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

# e4 x: n; [( E# n) |2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.

  v* X0 r- E( a+ X5 L8 E个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
. h, c, F' F; |" ]
( b1 d) @. L8 \0 i& x; v6 }千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
2 T  G) `% @" |9 a; g俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
, h- a7 d* F& y  l3 T- Y
  G( K. M0 l* ]0 _
. U0 b- k6 {' i. P不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

7 h5 g3 z7 e; q2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

! _6 ?3 s5 }2 L) p- ^3 V" M  r由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
: d/ i3 \! u$ C4 M
( r8 L* n$ I; v# H9 N# F“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
- d! Z3 B* y% p" F' O2 n
; `+ i; E; z" C$ ?- M- O美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
$ e& S+ u" c/ l7 O7 U$ [# o. d

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

3 |) c. T- V0 z“ ...

$ }; W+ P6 V9 S! ]8 H) }4 |
非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
7 ~3 D4 u2 l+ F" y; T边际供给成本
资金成本通胀
新兴市场
9 }* g% |8 b1 y1 {资源国有化
! m6 Z7 b: o; [" z: B低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

: t( B) j0 P+ I/ S- b1 A非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
9 j# i" i! n0 ], @/ l5 S4 {9 v
2 y) f2 K" ?& @5 Q) Z. K# l3 Y5 P7 D非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
3 O( Q  i% l: ~0 {1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
7 ?) B( H/ W& Z% _" S' T2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
: b& E- B0 P  M1 l' O& }& M
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
; Z1 [1 C3 L0 l5 H. W' P
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
1 b% D* S; P* k0 r3 ?$ g8 b5 [到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
8 S1 v1 y, W  m8 n我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


! [& O: s1 T: G- e4 G: I由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
+ b  W# `0 u' k0 s" S
“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
3 Q1 B* @3 e! _0 p' B, e) Q
% r: O2 v/ s: j) y: l5 I[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
: @" `% d. P* I
1 @- d9 v4 b) {; a我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
" o: c  v# h  m6 w8 P3 Q2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

% v+ {/ x. L5 e: x3 |" j4 N9 [
感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。

2 J/ c3 H, j) Y/ X% m[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
( u* {+ a$ Z% k+ S' \* s6 J$ }: E3 p强贴留名,
4 _  x2 g+ ~9 i; y
' U, N2 E0 Z' R4 `% g# g三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
2 E% d( A: i* ^. `
6 V& {8 w- a( B0 B# U! g7 D5 J1 L鲜花奉上!

. X9 a" S& i" P0 C
7 q: b+ P, W6 w5 j  f多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
  G% ^; H- P" p/ p* _1 ?' b只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

' q! E; P7 s4 u多头司令终于出马了。
, I# n4 e7 @2 M
( T* ]3 K+ Z1 j我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
* ?' P; L3 C0 f2 V9 L7 y  F对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

# {3 q5 ~" k; D
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
+ \6 @% U1 P3 d
你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

! ~( }3 M1 p9 h- F我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

" y+ w$ n" U) D% k, W2 T- e" m* Q[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
. d8 E- R6 a) T8 k4 ]
9 W, u6 r3 s) _6 p
- p7 ~) X3 q( F1 l3 m" @/ a* f多头司令终于出马了。
+ `- X; t+ Q  ^7 A. x+ }" F
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

6 h2 v2 ?. i5 ]9 A6 b) q问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
3 {( D6 x  M$ H/ z' @# u0 {% W两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
( ?) }0 j: |4 O现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。