2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


: n% \  m+ B; g$ ]3 y6 v换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

2 O+ h) E7 X% r. E" ?

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

( ^# N3 y  n; s4 Z8 Z9 d我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

4 d  N, ]+ w: `. V" @% V
4 E) h% @$ `( N8 c: J% K你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表


你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
. T6 c6 o4 e/ r+ |3 l$ b2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
4 t6 y, f% p# h$ R1 M; Uhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
7 i: m9 L; e0 N
- t6 J+ W5 a* z$ Z一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

+ V- F  }; W) O说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
4 d  @" y% H+ ]4 j' Y' E总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
2 b# [- V  s# N; X2 M1 K个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
5 R" q% b& e+ e+ p2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
; f7 t" D& S0 g3 Xhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

/ [. t( X9 D* V; g, g, u一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

; ~' `; v+ g+ Y7 @1 a9 Y' V好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表

3 C0 v& z, s7 b
' w0 v1 q/ U0 R3 I5 G不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

& l/ m; V$ e1 ]9 O: j7 u7 A
# y7 ~& v3 L3 S  O利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
! [; N) D/ O5 d, w" L9 h# {
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
! M* }& }1 r. J' Z* J, {2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

, [! `$ J8 U3 F0 N' |曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

/ b6 A( X9 N: }! G3 b亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表

- I! m7 l2 P! y, w9 i8 @' d8 ?
& }% M+ @6 N( r1 W( t1 e# H# k你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
- _& q# M0 z' ]: D5 R3 e; p

: |* {6 ~+ Q  ?/ d% I; j
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
1 r6 o8 Y; h, f" L+ Y, |
9 a- V7 i4 j' D  F2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
7 Z1 L; x5 X8 f' U7 c  g9 g6 a
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
3 u% e1 Q8 n: r7 v- |. C100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

& g: Y+ Y5 U# U: l
感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表


亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
) i4 F' i$ k7 J0 `总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

! u" @. `3 N. Y( k* c% o
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
2 |. |7 j' C* e& _
' b1 y! F% W- r7 ]8 I1 ^2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

% X( u) i9 N& t7 k9 h
! a; `+ a/ K8 @+ r0 T' h7 r小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
* Q: |2 Z8 p- ~8 V+ s& ]/ h
感谢分享.
" n: D4 q, \" F( [% Y! n
个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
  k2 D; F; L% t# R+ u  q0 y如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
4 c  c; W% k3 S; d5 q3 U6 e
) Z+ K9 r& O! Z2 U千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
  p. R5 Q, L% _俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
: c/ N0 c2 y+ Z+ @7 q

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
2 G& U% z3 p. F9 q
1 ]" f8 V8 S" g  M. G2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

1 z* m8 H% V! ^) _. N
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
% x" L0 `: l7 A
) p4 e" `: \5 M“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
9 r4 k/ T4 q+ M9 u3 B
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
7 B: z+ h- K: b1 \. q4 r& E/ m
3 P8 j) l3 V6 }; _5 d" r& c- L
& R; H9 Q  C2 |- w由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
8 ^# P# u) Q- c* J" u
2 ]' C, f7 ~" |9 K“ ...

8 `. Z  U) K6 i) a3 z
7 ?% g7 w9 N& P. P. L6 i! z  g非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
! e, R- w! Q6 O$ c基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
  N! D- M/ M3 T& `! [, u, e边际供给成本
资金成本通胀
( z8 r( A3 k5 {) G; e2 [新兴市场
资源国有化
低成本供给
  z* x- J6 I" `# ]0 H美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
7 K/ n) b5 C# t/ e6 `# a送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
: C8 C" u2 p, S% |2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
) d  q$ {% \  \" _* x" D
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
7 V$ q0 B1 d. s4 K$ s8 d
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
& b9 @1 ~" Y7 U3 n# J2 {几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
  W& _: K& T# T( v另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
2 V* `$ ^  t& c& x' a5 G

5 S3 |3 @. g0 K由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

0 ]8 |4 w& f# ~5 |3 B! E“ ...

9 c5 G: U& A( [
你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
. d2 o- f; J# [- U% c( t5 M
( Z% y- n; j" ^7 E5 K8 O: ~# g! ][ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

4 `5 O1 T$ u, u  L, t( m# o我替楼主回答，不一定正确：
7 f; P  V( [2 {5 f5 a) I& |) l1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
6 F3 t% _9 C( B: R6 `- r. x2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

感谢老杨替我回答。

; j% C9 e  |, [) p8 J. r1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
# J/ Z/ Q6 T5 k5 f7 k7 `2. 回答正确。

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,
3 ~: W: s1 P! l2 R
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
, a/ k' G% b4 ^! H
  c& w" I; k6 M. w鲜花奉上!

8 ]$ }2 A- m3 M, ]+ i多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
% B+ d3 _& E! Y* \0 W: q6 M3 F" x只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
3 y  e3 S8 B* G2 w/ L; T几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

7 ^' G" x) H. P- }
) V0 E. b3 z" r8 T  z! \  ~1 o3 g多头司令终于出马了。

* x0 c2 b$ I- ]  J' B: w我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
$ K3 r% Q. P6 z/ h; H  b/ ]; n+ T
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
  R. A/ e3 _1 Z4 [3 b3 e

+ h& k) M2 b" o* `+ ~( \1 I% K多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
9 z4 y) _& k' d3 P结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。