2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


" W* H6 E/ t" A  h6 P# p" `换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

+ T: g8 O4 x- G; {

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
, P5 ]% o* a0 m
我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

6 c4 X( Z! t- K; l# H
7 ?& H3 w. M$ N! [; F* N/ n你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

5 g  m' H; b2 r
你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
8 ^8 G5 j$ z) Vhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
) N& d$ {$ C) n3 ?3 N0 b+ g+ O3 Q
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

+ {2 r* R& b% L, x# o$ c说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
# S. M) x3 v4 S& w1 w2 ~总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
) r1 Q( g& G, @
6 F4 r, }5 d" w+ P一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表

0 F- D0 c3 B0 w# \+ e
! E5 I% \2 ^5 V, Q8 M' W. I不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

/ y* E( |4 e. X
7 q# {4 C: `6 Z' w! I利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

, ~" K, W( D0 V1 X6 d" M如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
; s4 e/ m* U0 {
- N! k1 F) g* n) C+ J4 L5 l/ a7 e
$ K+ \2 k0 t9 X7 R: y. b# ]你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
! P: Z6 d  _3 c# C  I
曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

: _0 _/ V1 e: ]! \5 d, t/ Q
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
' M* u( ]( c2 i; s9 E
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
2 T5 y' m6 C4 _7 h2 h
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

; B6 q( U5 H9 c) Y" F6 A) B- s[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

$ G% m) R  h) l' Q5 p0 B
" {4 l! F1 t1 ]感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
8 M6 |# i9 M! r& P7 y

8 o1 j5 w0 P8 k7 G$ N* W亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

. X, A$ f. P0 P7 E2 r' l4 n# s( G6 O我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
$ D8 i2 f8 L/ H3 Q" N& g8 }2 b

# f: G8 Y1 c' {! |6 g说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
3 h2 N8 B8 U/ W8 H# A2 T
6 G) M, D4 M- u2 C9 ^6 q4 R8 |
( p' g$ v! w+ s! K* W不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

, o4 y) y0 p% K. B3 n9 z' M3 s2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

7 {$ h8 {1 C6 A) T2 M) u小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

6 ^6 w. |3 Z% B/ ]9 A( u6 `感谢分享.
+ G% T$ t0 P) h# A6 q
' ]6 S0 H) C; m4 s  |; {个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
! r/ y# w) q* R# j. ?% B# P4 @如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
: C& ^, H# ?5 P& C9 i如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
9 `( J( i( p$ Z) q# j* h8 a
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

( B9 `  e8 G4 ^& x% l" K  n: O6 X: M+ Tgood idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

- C/ H; `8 b: R6 r8 p  L) J
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

9 A- C5 D0 O* U# ~) f7 u2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

, R5 n) ?7 i) ]: v5 Q9 H& E
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
3 p' _) N7 A7 V" v/ d
“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
8 r& s1 L  n$ [& K
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
1 a; J* g9 T/ z4 J, S4 c9 D

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

, N3 X% F: t: e0 m! }) G; p“ ...

非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
% b! o0 l5 [& _: @9 i4 v边际供给成本
9 x% w: S$ N5 X7 [资金成本通胀
新兴市场
7 V; X' d2 i) S" t, p+ C4 {9 N" L5 n资源国有化
低成本供给
2 W: Z9 i  b6 T8 T美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
9 r2 [+ C' N3 W, f) O: p: _; X
非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
, U8 i& @/ Y8 B8 K, ^7 `% V* l送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
: [  f/ {7 [/ Q; f0 |% g2 P  I- j
# ]5 x$ ?9 k4 ~. @% v非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
% |1 N3 v- T, [2 K$ f1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
$ S! g! M5 N$ j" T3 M5 K/ }
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

! P3 n; s* s! o% x2 B鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
7 R$ M+ \( B& r几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
" m: Z8 p" _1 \  N" n5 x到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
) e% e( l3 H7 |- n: ^5 O! R我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
2 t" e8 B( ]3 c" R0 q另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

5 D8 |6 \8 P! a/ [* `/ B, n! L
2 [5 b; M% L& l+ [+ |由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
* o& s' N/ _* r3 b! O2 t+ V
“ ...

# H: K# h* [& F  |
* B/ W- C$ }6 i你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
( D0 Z# ^' h5 [; G) U5 \2 |2 X
5 r. M1 |) U' S! |[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

0 h8 @2 |; U# ~6 v6 [1 v8 Q我替楼主回答，不一定正确：
8 W+ g- ^2 q: f& m9 e1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

0 N  N. I: D) j! O
感谢老杨替我回答。
& j; W  p# K4 [# h% V
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
% @5 J/ u, G6 u* ?  [+ g6 t2. 回答正确。

% Q& E1 i8 H, s- b! {- }- G! ^[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,
3 V/ V; g% ^/ v9 J4 r  o# ^
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
# ]8 t4 s/ u$ Y) m
鲜花奉上!

# t$ \: m( S6 p8 b2 M
6 x6 `* P# z9 ~# a$ I! n8 c* u3 s2 o多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。
! M0 w8 o+ D6 a. e
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
' c) @7 Q9 m, Y( }4 F" w$ P对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

$ E2 l: L6 D' J- A$ o
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
1 T6 s- Y6 C% }# u7 @  z. _
9 M, Z4 l( \% a你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

+ }# C+ f8 z$ w8 Z我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
. j+ @5 a+ i' e3 }5 B% u* k

! d5 g3 v/ u. k9 M2 o$ h$ G多头司令终于出马了。
" p$ F1 o8 H9 G- C" O, z
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。