2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
; ^; k4 E3 ?+ D  F0 ~正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

$ a/ y# E, z" L

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

2 y. W& m! i9 v我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

# A0 ^! B( J" \; a
1 Z- w7 g5 W7 A/ l8 i( p你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

& K# N! \% l3 m/ ]. g- P7 W( _! q
你不是在说我吧.

& z4 r, X+ E1 B; j; s- v  T呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
7 H4 ]+ d) A+ S+ m) _http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
4 T7 O3 D) X) L. M) w
( E* i/ N, z; o4 P7 H3 w' q一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
" U4 P  T! _; A+ o! N  E5 E, _总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
! u: s' S- D6 T1 D2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

8 N2 x$ [. A& S. w, C! F# ]好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
+ ]0 \- g. ~- A$ l8 c
' O6 K0 d  E+ f8 D. h4 q" x8 ]
( F$ m2 J2 B6 W- m. f. W6 x+ J7 A不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

# q' F) ^3 y( }, P利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
; W$ C* K( ^1 ^, {
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
- M) B% b0 Q. `, O) n, x- F2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
: {% D, c5 ?4 m7 ]! p% T

. I$ z) u7 P9 j' j/ E你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
8 V& u2 Q5 L9 G' j& J
; k* l+ Y4 G, C" S/ A' J/ w曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

, e( Q! q0 l) ?- S3 N亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


6 s9 h& o0 P0 `你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
3 o9 N6 L7 O/ N* p9 s' u

5 B* [8 @! F7 b* P不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
7 i7 d2 D2 Y2 g3 W- X2 p$ s4 _4 T+ I
" Y7 {  L5 w# F! M0 |2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

" E$ b7 U' w$ V3 R另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
+ J( {6 X  @- b4 R$ _个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

. w. ~+ }7 a9 f% ]& Q! N/ r
感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
1 J/ n+ a' A7 {( \# r
6 O" I0 M, x% M& [
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

$ ~" D, U# j4 w1 {: X3 t3 I我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


# g( |; V1 [9 g5 k( N" h说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
: z! `! W+ I7 s* F  `  W& F总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

% Z" \9 d) u6 i
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
* B7 z! g+ H- j. ?5 ?  i
- o" e+ a# G) @0 L+ X2 G& E' T
) J/ T3 \' W! e' y0 J不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
# Q$ j8 ~! z, Q. E9 s' v$ v
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

* `8 O  |# z2 L4 Z) K5 y
小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.
. ]' k# U1 N8 K, F* f! X. X) N
个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
' h$ a2 q$ D( q5 o- J3 T如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
$ H: v/ S+ i& C5 J% O
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
* B, M$ d$ H# s% v俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
1 v$ ]6 O+ t' J6 W- i
' |* U1 C2 s% X. ]5 U. S! J; m7 V
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
: l2 g; O/ x! _1 _$ C
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

+ K  _- o# F* o' L由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
: f  u' ^/ t5 T6 V% D) g5 W  c
& c6 T6 Y* M+ n5 d, R+ L“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
( ]3 Y* R, }5 x  X
$ L: v2 ^  a" M- L4 U美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


9 k/ m) d$ ]8 E0 i" Q由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
- k  ?- Z$ ^! j; @# W
“ ...

: M$ r+ o0 ]1 e7 O& `& h  d
0 j! p# {; G1 n( Y9 V* l# \非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
9 r+ \" ^) V8 L基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
" B0 A& W  q: F; V, p1 X1 m1 O资金成本通胀
0 _" u" e* u+ J新兴市场
9 {2 _: u+ m$ X. {4 ~( N资源国有化
低成本供给
  F3 b$ ~, ]9 j. ~- L5 Y& @美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

9 Q; A9 M' w8 |3 R非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
1 s" D7 s  m9 |
非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
0 v  q( r, ^3 v2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
) m' r4 [% T1 v% J" `7 a
) l2 {4 B; I, n: O' D) `% }" c三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
) u( W/ {5 l6 @3 S- n! I
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
, k2 x$ {2 u7 n! c- a到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
/ X: x. Q' |4 i我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
8 U# Y9 w9 A+ X% q4 d& p

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
! D& I7 Z" J# E  J# M
3 w/ h2 J0 G4 J“ ...

! u3 I8 J( o/ r3 l% z2 N3 {3 _* y9 t
/ O! W1 u. l/ w3 O& S* x; u你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

4 O5 y1 V# S! n& p+ t# r/ ~( ?我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
3 S* n0 ^- T+ _9 ]: ^2 x+ Q6 Z1 f" R
: x1 [8 P4 c' v9 B[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
5 S) v. j, o' z* x强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

% n  a0 D0 @; N2 n, m9 [鲜花奉上!

: j9 W8 m6 T  y多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
( J' K! `- W3 r. `! C只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
& y7 l9 O, n: Q到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

; `" U% I3 f! X6 V9 S多头司令终于出马了。
1 ~7 e& Z/ e, G# V
- @0 H4 c' t; I! `8 q# b, E# I) H我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
) s" T* g$ }  o' ?5 o对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

  |% f; k* Q. v. B5 X# \
. I$ ^) @% g' L看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

5 S2 w6 f7 ~' T. A你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
6 k4 S9 U5 ?4 {8 A
# `& A+ P- k* V; Q+ ]6 R* {我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

4 k  y/ F2 h3 A[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
5 d  N$ c; K; g0 `! Q) H! z& ]+ x

# N1 C- w9 B! W/ n; A多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
3 \! S8 Y+ k' e; R% N结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。