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楼主: 高潮

基督徒生病了为什么要看医生?

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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表
5 d! ~, o5 v5 @+ c, e. v6 h( v) b! ^" ]* R

( i( z, p6 U# V! k* g4 o用手按行,不用手按也行,找医生也行。但是病好不好,是神的意志决定的。
, f# ]2 V3 R* p  z8 L5 V! |) f, P# K
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
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发表于 2008-2-1 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表
8 e& D1 Q2 M; {5 w4 W. E$ \6 d' Z( U7 q& u1 F) U
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?

4 C5 d7 P0 p: v1 T, X$ p0 [
" U1 i0 \1 q* I5 Q' s) ~一步步来,别想一口吃个胖子。
& ?0 D0 i9 S3 X2 F4 f+ @
, g+ }0 m, |( v) b8 t; O你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表
4 ?$ I7 F3 U/ ]
' z3 F! o  O6 K6 A, L( |, g8 o0 q4 u) A9 a( F6 q4 h" ?$ Z
一步步来,别想一口吃个胖子。
$ Q' q9 J4 T. t4 _; s5 l: a. U: I9 n+ D' ^, A0 ?; b/ S7 {
你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
' b+ b5 c. Q3 m% C) l) j0 v+ D
请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
2 P( c# L# z4 q: c7 g# {: j3 x" r
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]
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发表于 2008-2-1 23:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表
4 M/ S# h& R8 p: L2 w1 c3 m! F! v6 g% x
请继续~祥尽分析14、25楼的问题~

. y8 F" e% ~0 T3 B4 K  G
3 `( n* c! f- C  [4 N* h能让病人康复的是神。9 k$ f+ Y" d* ]2 Z9 U
8 d# I; d, p6 |+ \8 F& _
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。
理袁律师事务所
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发表于 2008-2-2 08:42 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表 $ C: K5 U6 ?( o
基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了,其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是,病好这个过程,并不排除通过医生治疗。治病的医生,也是神所赐予。
$ H+ r, y2 H. V8 d1 i4 O; u4 w! w
: N3 L, E) I3 m; O' Q
Please, give me a break.* h- f6 y$ b4 r$ i5 J3 g
$ `7 ?2 M" b  g8 B
人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?
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发表于 2008-2-2 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表
! E* v& v1 f" f% E5 A# s0 ~& ~& X. ^1 O9 Q$ m4 ?5 {3 ?  t
5 T9 `, u; R4 ]- X% D
能让病人康复的是神。+ V% v* Z+ l* M8 P

% d( M  p, q) m. z确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教 ...
3 o# ]7 y5 h, Z( j( P

4 X2 g' ^1 m0 l' g% O你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.
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发表于 2008-2-2 09:11 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 2 A: E* h7 c) X1 B  y4 A

' z4 e; A5 c* m& x1 k7 H, K7 Z楼主,圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景,一句句单挑出来看是不行的。
5 _8 f5 d. G- \% u7 e, G$ T世界上的每个人都有罪性,基督徒也不例外,包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。) D" J9 M# Y" l! D: n/ ~- s7 d
比如在爱城,全城基督徒轮流给所有 ...
5 I2 t6 u$ m1 o1 b. Q

1 a1 t8 i3 w# i$ P  Y您这叫JDT经典的顾左右而言他:8 Z5 K7 u' E! \' z( ~. ?2 X
第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.$ p  |- E6 B# t- b6 l, ~+ C$ J
二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.; K+ S/ l, Y& o7 R! ]% g) p
( U, I% Y. ~7 w
最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.9 N. n. ]: B: U1 P; i7 r# z1 @
4 D  o$ ^  a3 f0 Q4 \
[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]
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发表于 2008-2-2 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表
- S# r1 q9 H8 {5 V7 G- l- f* F+ n; Z
做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊:我要钱,基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上,我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品,给你还是害了你.
) O$ A: L$ E" W1 O# Y: n# W别跟基督徒过不去了,他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。

. O% j1 a+ v% k, U# e$ U5 A1 s7 `
, E5 H7 d4 S9 A3 r以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?5 n2 \. O0 _0 S; q. z- _
/ C4 F1 x. s) ~% G1 ~1 M
谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.
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发表于 2008-2-2 11:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表
2 i3 T  h, ], d# @
6 I, @0 K/ a( B: V) X$ G如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题,别外,教会做了多少善事,偶受了多少基督教的恩惠,与圣经是否可信无关,是完全两回事,不要混淆视听。

* {7 t) ~4 S* A' k问题就在这里,圣经是否可以相信完全是个人的判断,而且这种信还不是来自于你、我,而是来自神的。& B! G3 n- b- |) [* J3 Q6 k! F: [( V
所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。8 c' ~" P8 Q) M0 r& f2 Z" G- X. U4 ~9 b
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。
' q: k; o6 E7 ?* B$ d你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
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 楼主| 发表于 2008-2-2 22:50 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表
! \+ i& q, t% l9 k# E神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。
' n! f$ j7 x* m: T4 t; q你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。

5 n- N* P  m! M* f1 i3 ^如果神会给人答案的话,为什么基督教会有那么多门派?彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗?神为什么不给出答案解决这些分岐?你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒!偶都有点替你汗颜~, Y4 `# y4 G/ {

+ Z% V6 Q! D) {3 Z' i
( c+ l  L2 g+ H$ p基督教有三大教派,按人数多少排列是:天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。(数据来自美国《教会研究国际公报》)但是在北美洲,天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来,基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。(《世界基督教百科全书》)
- ^, ]) Q; E. r# t2 a0 ^# |0 e 基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同,大致上可以划分为三种类型,自由派、温和派、保守派,还有些宗派不被基督教纳入正统,属于边缘教会(一些基督徒称之为:异端),比如:摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒,小的宗派只有几百上千人。
! v8 L' H" g9 N9 p# A& N8 c( d/ F  基督论的论争,从基督教会建立之初就开始了,到现在也没有结束。
. I* m) P* ]- b" q  争论,不仅仅局限在口头上,基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后,欧洲各地竟引发了数次战争。在德国,新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年,史称“三十年战争”。
7 O, e' v. E$ q0 D+ C  《基督教会史》一书的作者这样写道:“对德国来说,三十年战争是一场可怕的大灾难,整整一个世代,德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万!”  u! x% b/ n9 L! y% q

# X2 c( ~# X: [" ~基督新教教派统计3 M' j3 i$ ^8 `5 |
/ t9 S+ J, ~- |7 n/ @, J3 r
基督弟兄派         Brothers of Christ   .          92K9 P' h- O) ]" }0 r9 z3 t
基督复临派         Adventist                 5,445K# U$ V* J# e: V# c1 i. e7 `
启示录派(末世论派)     Apocalyptic(eschatological)         12K7 {. S6 H8 d& w) R
浸礼宗           Baptist                 33,306K. i  Y; f4 ?+ R8 x' f* j- K! K
不列颠以色列派       Britist - Israelite             10K" ]! N# J9 g& X8 J5 ?* M
基督徒弟兄派(公开)     Christian Brethren(open)         1,484K
, [: _3 z* Y$ F, F1 [0 F公共教会派         Community - Church              30K
; `( c6 m# K! k: m. P" L; x  A公理宗           Congregationalist             2,230K) Y. L. @: Y. c5 n* o  G
门徒派(普救派)       Disciples(Restorationist)         8,474K
% q  F( Y( @  _* j/ s  E% O顿克派(德国浸礼派)     Dunker(German Baptist)           619K( C. Y3 C6 Z; j' a; A$ t
秘密弟兄派(严格派)     Exclusive Brethren(closed strict)      177K
% {% F# y' n8 B纯洁派(至善者)       Holiness(Perfectionist)          5,186K
6 W' V1 ?. {3 o! V6 G% {9 f* M独立福音派         Independent Evangelical          1,508K
, f# H! Z2 d' W1 U教际福音派         Interdenominational Ecangelical      2,953K$ x% ~! g. Q6 O
耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic  10K2 N0 A% P) ?; T$ ]4 E( X: P
犹太基督徒派(弥赛亚)    Jewish Christian(Messianic)         10K
: ]  ]( [/ K  D! T, B路德宗归正宗联合教会派   Luthern/Reformed United Church      9,840K, _* ~& R" q( A; ^7 v) a  G- o" M% Q
路德宗归(信义宗)      Luthern                 42,202K
* _$ r. k2 \" v8 H) g" A7 P( c门诺派(再洗礼派)      Mennonite(Anabaptist)           1,141K
9 s$ z% f  q0 k! L( }2 I1 C8 Z循道宗           Methodist                24,562K- D) t8 F  d. D1 N
莫拉维亚派         Moravian                  643K
9 T7 O% X0 s4 r3 U, l" P神体一位五旬节派      Oneness(Unitarain) - Pentecostal     1,196K% E( J/ a5 P1 g  D7 _! ?
浸礼五旬节派        Baptistic - Pentecosted         16,019K
+ P) ?. t) R1 \( c% G" B" ~+ p纯洁五旬节派        Holiness - Pentecostal          3,123K  k' {8 e! A- a; @8 t
激进五旬节派        Radical - Pentecostal            284K, @6 R/ j9 k# G0 _, F5 g) w: Y
五旬节使徒派        Pentecostal Apostolic            911K
3 h& }# H8 P  N# d五旬节派          Pentecostal                 375K
% }; ~& X" u# F公谊派(贵格)        Friends(Quaker)               457K
- `# [/ N3 L, P  _8 f: h5 s分立广播教会派       Isolated radio Church           1,941K5 N8 s/ a& r: o
归正宗(长老宗)       Reformed(Presbyterian)          36,866K
3 D3 x* p6 s. _$ j% C# d救世军           Salvationist(Salvation Army)       3,633K
- a/ b1 C# h# z' N2 Y! E3 r纯真公理派         Single Congregation            1,486K
5 Z  `$ D/ j: V( r: g& A超教派电视教会派      TV Paradenomination             20K3 d: o8 L* n/ n0 D" a
联合教会派         United Church              53,458K
+ H( h% K. [- W瓦勒度派          Waldensian                  43K, }3 }" p7 o: [8 o& n# C9 v  f/ \
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为新教传统
, n8 n9 f3 X+ _" H  K3 H, V0 m, `$ L  t1 y
安立甘公教会派       Anglo - Catholic             1,219K
; N, s, X2 D- A- [9 t安立甘广教会派       Central(Broad Church)Anglican        482K% p+ ^* X1 i/ ^7 L; {
安立甘福音派        Anglican Evangelical           4,318K
9 x* ~- r( G1 R安立甘高教会派(公教祈祷书) High Church(Prayer Book Catholic)     3,248K
* [8 u5 t- C- \  \安立甘低教会派(保守福音派) Low church(conservative Evangelical)   5,237K% g: D3 x+ l$ {2 b; N0 c6 U
多元(混合)传统安立甘派   Plural(Mixed)Tradition Anglican     36,490K
2 [. s" d' R1 o& y安立甘公教分立派      Anglo-Cathlic Schismatic           8K
  U5 E! C- v* J4 a" L福音分立派         Evangelical Schismatic            85K4 N' m) U' d& Z4 u* u
混合牧师分立派       Mixed-churchmanship Schismatic        8K
1 {  G% J) M: H8 I$ X. {注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为安立甘宗传统
2 [8 |" z& W- R) W8 X( ~1 ~1 }* ?* B$ V( _, P2 G- _
启示录派          Apocalyptic                 25K: a) O" ]8 x- q
不列颠以色列派[边缘]    British-Israelite[Mavginal]         279K% }$ X7 t8 F# p( m8 q& ?7 Q! k- l
瓦冈蒂斯公教派       Episcopi-Vagantes Catholic          2K
3 f4 X7 O) h; Y0 L$ ]7 y- d4 s) V灵智派(秘传)        Gnostic(esoteric)              67K
8 G( z7 h# i; ]$ a) _% [独立派           Independent                  1K
$ u/ c! r; |: h+ ^7 o' A3 q! {耶和华见证人派(拉塞尔)   Jehovah's Witnesses(Russellite)      5,487K
1 @3 `8 Z) A- {& {$ T; G犹太基督徒派        Jewish Christian               1K
9 E% E* L# v9 }# o7 ]0 C后期圣徒派(摩门教)     Latter-day Saint(Mormon)         4,001K0 J/ i% R2 T2 e7 b0 b" R. D
自由公教派(边缘新派)    Liberal Catholic/Marginal Protestant     6K. J' x6 [" P$ p5 V/ _
神体一位五旬节派      Oneness(Unitarian)-Penteconstal        1K
- G! G7 i& l! t/ q9 C  o神圣科学派(基督教科学派)  Divince Science(Christian Science)    1,654K0 j4 d, J4 C7 [9 _; ]& v
灵体派(招魂者)       Spiritualist(Spiritist)           430K
+ }5 J/ ?+ A1 f4 Q- m3 Y0 ^$ B瑞典堡派          Swedenborgian                67K0 W$ `0 W8 U6 B( q
神智派           Theosophist                  7K# B2 Y/ }4 n7 |6 J7 W
神位一体派(基督教自由派)  Unitarian(free Christian, Universalist)   566K
( U: \9 i4 x8 h8 d% p注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为边缘新教传统; L9 C( O& S& g, }( w! b

0 w  O: g) {+ H安立甘罗马派        Anglo-Roman                 92K& d" z  M6 S5 }
基督复临派[本色]      Adventist[Indigenous]            69K
+ m9 ~+ B8 g: j# X6 O: Z老圣公会          Ex-Anglican                1,160K% i, w  N  Z. L# o) d7 S
浸礼派[本色]        Baptist[Indigenous]           14,243K
4 N( `8 n7 `3 v# R7 V1 d# u$ Y7 T* y基督弟兄会(公开)[本色]   Christian Brethren(open)(Indigenous)    206K$ C! N% l' Y1 G3 L+ }' D2 ?
公理派[本色]        Congregationalist(Indigenous)        429K- p" |2 ^3 g- ?: U
秘密弟兄会         Exclusive Brethren             207K
9 G- V% k. x+ X5 B7 w1 U纯洁派(圣善者)[本色]    Holines(Perfectionist)(Indigenous)     262K
6 v6 }0 U4 G8 z. Y独立福音派         Indenpendent Evangelical         5,292K
+ c6 B8 ?6 Y! f1 I教际派           Interdenominational             72K4 D7 _( z4 F- }* p; o; c
耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic   140K2 D% G! G- B1 j' U9 E: z
犹太基督徒派[本色]     Jewish-Christian(Indigenous)         54K
/ ]; J& y0 D" E, e2 J路德/归正联合教会派[本色]  Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]  2K) O8 h' W. Z6 X9 r4 i
信义宗[本色]        Luthern[Indigenous]            1,158K
' ^# N9 l0 c# c' A6 A边缘派           Marginal                 4,182K
( Q) b9 V  x# a: {9 F循道宗[本色]        Methodist[Indigenous]           5,219K
4 L* Z& T' M2 M5 ]' X9 l/ B莫拉维亚派[本色]      Moravian[Indigenous]            0.3K
: o  [; ]- u; D& H  Y. |无教会派(反教会)      No-Church(anti-Church)           222K# r8 m- Z2 r) v, C- i. a9 K  T
本色神体一位五旬节派    Indigenous Oneness-Pentecostal      2,485K
* _/ i0 A# b8 F" S% a) n$ e本色浸礼五旬节派      Indigenous Bapistic-Pentecostal      6,831K
' n# l# w3 [, U) u本色纯洁五旬节派      Indigenous Holiness-Pentecostal      3,364K
1 |8 b4 Q) D7 q本色激进五旬节派      Indigenous Radical-Pentecostal        17K
4 w1 L4 r5 c! \$ _, j& d本色五旬节使徒派      Indigenous Pentecostal-apostolic      2,808K
/ w1 f$ P% S! q# J本色神授五旬节派      Indigenous Charismatic/Pentecostal    13,750K
. `* F% P! o% r- s# N分离广播教会派[分离]    Isolated radio Church[Indigenous]     1,888K7 x! x- F7 r, R
改革公教派         Reform Catholic              5,453K7 n/ u- h) M0 {  y, S6 }4 [' E
归正宗(长老宗)[本色]    Reformed(Presbyterian)[Indigenous]    3,342K
1 C- M9 O  F- x( \# R: q9 J改革正教派         Reformed Orthodox              569K/ |+ J3 x! L( F( X' x  E& [/ a
救世军[本色]        Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]  167K
! S& v0 V2 D5 E+ F+ D: Y5 L真诚公理派         Single-Congregation             80K# V. H7 R3 h) N; g2 u8 r; A
灵体派[本色]        Spiritualist[Indigenous]          164K
% [9 K! T$ T# i3 l联合教会派         United Church[Indigenous]          207K
1 e, k; Z  D7 S' n# n, ]) E3 o# w* ^  }+ j
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-3 21:33 | 显示全部楼层
请扁舟继续分析14、25楼的问题~,还有,基督徒应不应该做42楼的事?
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发表于 2008-2-3 23:16 | 显示全部楼层
这么多问题,先回答一个吧( s1 y7 c# m- T+ G  J1 ]

7 i3 Y& F2 U% \  q我喝了什么毒药,会不会中毒?6 ]( x0 |6 K# e/ V3 U9 d  o
4 C1 v8 }) C. t
第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。7 U. A# a6 t2 \- ~7 y6 M, d

( R+ i  N- b7 o3 ?后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。
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 楼主| 发表于 2008-2-3 23:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表 ' B8 g+ r6 d$ y. }* w* S2 }! k
这么多问题,先回答一个吧7 i; T3 V# Q5 Z7 P; O6 E1 ~
4 {* Q5 d' z/ ?
我喝了什么毒药,会不会中毒?& B* [0 F. j5 a6 n2 Q
; `4 w" Q8 f+ T9 k+ G( z3 @
第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。3 }8 u1 Q$ m4 q( l8 Q
+ `% O" O8 y4 C+ V+ \0 }' D4 c7 q
后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经 ...

# m- d* i0 L% ] 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
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发表于 2008-2-4 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表   b1 q! m; h% Y, n3 e+ D+ g% [
/ k% Q: H: q5 Y" }$ ]& Y3 X
你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
1 S/ r2 P, Q# y' w. r9 S
1 不会' C& ~7 P4 X3 f( i: L% x% R& l
2 已经回答,希望仔细看回帖
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:12 | 显示全部楼层
关于基督徒看医生有以下的几种可能:
5 Y! ?, U) }5 d& g1 O* v$ \2 h1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
1 u* x4 s7 r0 y( K2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
6 y3 b8 f% Y  [+ e9 B% Z3,基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
1 q  i; _7 V' b+ B( D) p$ f4,基督徒根本不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。' N5 M+ m1 X7 l9 q, k' V( @# \# X
(如果还有其它可能性请补充)
1 n  K# s0 P6 T3 C2 B' b扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表
. c! e3 t9 |4 x$ ]* s$ @6 }3 @! p, V$ Z0 \1 V' e
1 不会
. J2 V. e( y" P2 已经回答,希望仔细看回帖

# J, r0 f% I( m这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了?哈哈,真是太神了,只可惜你不是基督徒,要不让你示范一下就好了,还是请已经受洗的基督徒(比如越来越好、紫光、孤兄)自己说说吧。
理袁律师事务所
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发表于 2008-2-4 00:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表
1 ?, z- x. P1 t/ M6 }7 L/ _关于基督徒看医生有以下的几种可能:
! L, O' s; ^7 O$ C6 m8 t' |7 V1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。& ~4 r2 e, u9 J4 E
2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
* }6 c" r& N3 l0 a1 Z! o) ~8 G3, ...

  _, E" N$ s% L: j看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。. i, y. X* [5 n8 g

( ]' b, Q& B7 _. E- `- \! @( |[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]
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发表于 2008-2-4 09:48 | 显示全部楼层
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表 ! z0 ?1 Q) R! v1 n9 `' [% p
# W% g7 Q. e0 B' N" h% x* Y; S5 V
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
% w7 c5 j3 E8 k4 ]. [- Y; g
据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾自己吗?扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗?也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的?(越来越好同学曾声称有答案,可惜是她现在躲起来了)
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表 + h/ W4 S# X9 B) _1 H
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?

! l! a- e  R- e  ?扁舟貌似是基督徒的代言人,因为他们的观点惊人地一致,还常常互相欣赏赞美对方,真是难得呀~
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 楼主| 发表于 2008-2-4 19:10 | 显示全部楼层
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
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发表于 2008-2-4 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表 ; u& y9 g$ Z$ ^" ?1 U
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
1 N$ K; \$ {5 g
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
4 r2 [1 E  j* @首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。' u( W8 l9 [' U1 n9 {& w
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
4 x" r$ H" g+ S- x1,有的基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。" ) O. d( X8 {  E
2,有的基督徒不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。2 R8 M3 N/ b; S. T6 K
3,有的基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
3 v- t+ b$ R- i: n4,有的基督徒不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护4 ~: Q! `* U3 H# V4 X6 Y7 x% s' Y: M2 H
6 \. V* S1 k5 [$ [, |6 R0 D

8 q& w5 U8 L, m8 k% R) U  q) S
9 J0 D, `4 ^# i- c8 S4 a1 a5 T: o1 D' c1 v( y6 b8 A

" Z. }' [9 H5 [* t8 I$ I9 B$ ]" ^, z: Z4 H  N4 h
9 a' N3 B7 G1 B& C
你再多想想。- g  ^$ p  Y& V& i  G; a
3 v/ ~# q! f8 Q6 |& B& C+ {* O5 F

/ k2 }% H; X. e  E/ _至于我,我看医生,而且我的家庭医生恰好是个基督徒,这个医生上的是加拿大的医学院,老师不咋的,直接对他们说,你们现在学的一半是对的,一半是错的,问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好,就是这样的一个医生,我却很相信他。我也见过他替病人祷告,当时还在慕道,觉得很好笑。
+ i6 }2 B/ X6 n7 p& `# ?  b% i% d. C& `5 [- {2 {- a
还有,和扁舟一样,我不会喝毒药。
  y6 P" k$ \9 f
+ r3 R. M( k& z4 f9 `6 l因为 太4:79 n# _6 w: a" [7 u- X5 ~- T
; Z! M3 c# ?3 Y+ F  U5 K6 N+ ^3 m8 E
Jesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '
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发表于 2008-2-4 21:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表
6 i/ P* e1 }2 u, [" {3 B. n1 ?8 q4 X% d
据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾 ...
" G( K7 E# C  j7 Z4 b7 [! f3 j

7 k' p( Y9 y/ O: z( |: Q: D$ s# Q近远、简繁、耗费节约,这是一般世俗概念,上升的宗教的高度,这些只是不同的过程,没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程,都是神意。神有能力让人的头发自动变短,但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意,要有求知的态度和学习思考过程才能成功。: d/ a* s; v$ ?. `

5 d5 |6 s( {- X9 K, E; E% |下面我给你提个问题,你想一下,也会对你有所启发,即使你不信神,也会有类似问题:一个人,终究要死,为什么不在出生的时候就火化了呢?岂不是舍近求远,弃简从繁?
, D# e4 B/ ^/ v8 e6 w6 O5 _
! K0 \: \; F0 |$ o8 Q8 K至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助:
! z% _- i3 Z3 S: D0 E
2 l" v6 _: [' G0 O3 P& p/ l魔鬼带他进了圣城,叫他站在殿翼上,对他说,你若是神的儿子,就跳下去罢;因为经上记着,“主要为你吩咐祂的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说,经上又记着,“不可试探主你的神。”
$ N1 `8 |) a6 E( F, c& F$ Q2 ?
" }+ u! `' H; d9 P* d) u+ f4 X- x* N理解圣经,最好是通过系统读经,牧师讲解。像文学城之类的地方,往往是支离破碎,断章取义,不可以作为正规学习途径。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表
+ U) C* n' w: Z( B3 Y8 P! F: @- n  E* I! J
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。, r* O6 f9 E& j( ^3 p( A
首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。# U) v+ o) {. B
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
" [$ w8 C, ~  D/ _& Q0 ]& v1,有的基督徒相 ...
看来你还是没有想出藉口来回答偶的题,耶稣亲口说的话,你为什么不信,不做?为什么有简单的治病方法你不用,偏偏去打针吃药?浪费时间精力金钱?还有,你认为42楼的事该不该做?% ~6 J1 H1 b( X
( c+ U6 f; a! \) S8 A' X* O
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表
) Y7 |8 j3 O) F/ S
6 i2 }* `& j+ k# A5 e  i
# m0 e; G: s9 k/ o2 E4 W2 c. ~, r至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。

" O3 M; I/ I, ~; v$ X/ |. Y扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
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发表于 2008-2-4 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表
3 M9 h  T/ h6 K! X: m  n# I5 ]9 V0 x( v( C
扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
# v, {. {& P" p0 x9 y0 L( L# p6 s

. v3 }) ~4 n. s假如你凭自己的想象判断问题,并不管别人说什么,甚至在别人说以前,就已经确认自己的想法是对的,并决心不做改变,那就没有交流的价值了。  F$ p7 q3 z: c$ a7 C

5 N  H; H' M. w3 S+ c按我说的,去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子,相信你会有收获。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:28 | 显示全部楼层
基督徒中毒一点不奇怪,一搜一大把:7 D- t+ ^* G9 `) L$ o
http://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green7 x, T9 o7 t& P/ ^) d' I* c2 K, B" c7 w
http://loves7.com/35961/viewspace-42986
9 x2 c6 \/ o$ Q4 [' thttp://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html. B' t2 W  C$ s$ `
http://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html
: C2 b6 J) ^7 _  k+ S- mhttp://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html
, v1 j  H7 c5 c4 `" \1 q0 @http://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm0 M3 _) R9 F$ n  R
http://www.hoc6.org/newark/?q=node/988 ?* D6 [6 d' o0 z' x, \
% _" K6 z/ B+ R
偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~
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发表于 2008-2-5 21:02 | 显示全部楼层
非常好,调查研究才是探讨问题的态度,你有了很大进步!
9 e+ ~. N" A' ]: Y希望你百尺竿头再进一步,成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作:
# ?5 X+ Q$ K) m) k: ^
' C2 ?, [. O5 p) B) L) a1 证明网上这些故事都是真实的9 ~+ v) A/ B: i5 H" ]1 Y
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。0 g, h9 q" ^5 |$ ~, d
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活0 V& k/ _" v: [" |& z

; k: Z& c- R$ Y$ Y# \' R受累!要是你说的脑白金好使,就喝点吧,别累坏了
2 M2 l8 L! n8 X# W
8 X' K* @: N/ U$ ?: l[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-5 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表% n: m- Z3 r2 p7 K6 m# U: J
1 证明网上这些故事都是真实的
+ Z) F& R  ]) n0 K. b4 H
这些事基本上是基督徒自己说的~8 x$ y0 t0 g' ^
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
) i& e3 }9 a8 Z+ }$ _* p/ M2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
+ L8 c5 t8 k7 V4 ]# u( ^9 ]
请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?* }' K3 N( Y+ s5 a3 Z/ C. K
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表 * s, U7 r4 E  O
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活

! F( G! @& L) f& [8 y" `8 y基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。
! ]$ T5 `- k& V6 y+ W看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了,怎么全部躲起来了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-6 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表
) `' \# J/ l8 m2 j2 Q/ j% X7 |9 R! u& q' r8 P$ [( X6 E) ?
这些事基本上是基督徒自己说的~
9 d  X- H; X* @& x& u8 @
. I' M* q, p2 Q, T  r7 Q. n* m请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?, k: `+ R3 x# ^: n) ]) B

! J) L0 a- Q4 Z. r+ o' ], r+ ^基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。# d: ?& c# [) s  ]; q8 b
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...
: m# \, b& g8 y8 P

6 R# s0 I2 s( M1 b你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗?
# h- L; ^; \' b6 H. w
, p) z4 o" I  v2 R% Y如果是真正的基督徒,应该是百分之百吃毒药不会死
) c5 a  i! q/ d& r! p) L
  M& O. H5 f5 o7 i0 Y; G* R复活,很重要,区别就在这里。耶稣用钉子钉,也会“死”,神迹就体现在复活上呀。5 t* m& w" N* F) P/ q9 b+ K3 ~0 r2 v

4 Z# s, u! o3 }" P# @基督徒的永生,不是与世俗意义上的死相对的,基督徒,会有世俗意义上的死,不吃毒药也会“死”,如果说吃了毒药不会死,那毒药岂不成了长生不老药?
0 f+ U" p2 d0 E$ w7 N! A! I4 M7 R6 ]6 [) u- c/ V
基督教所说的基督徒的永生,是指复活,天国里的永生。既然叫永生,当然就不是死,吃了毒药,也不会影响天国里的永生。
( K' h" u8 N/ I- o' i% |( c# I# g, J2 s/ Q+ q8 t
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]
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