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楼主: 高潮

基督徒生病了为什么要看医生?

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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表 $ m: ~4 u# t+ {: z

2 c4 _  }* U- N/ J+ B& D3 o7 i
- v. C/ I3 ~* S3 p2 z用手按行,不用手按也行,找医生也行。但是病好不好,是神的意志决定的。
$ U/ Y3 R; W. G
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
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发表于 2008-2-1 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表 ( {( A' A# ^& G! J0 ]
: b. }9 o( @! L7 t5 y
既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
% [* c9 P9 k, f/ J! O, ]" N
2 C+ X' M5 {7 E9 e! F( A
一步步来,别想一口吃个胖子。* B0 T: W' \* N7 O. c

, o. H5 u- i2 q2 I你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表 6 s/ o% E; x) f' F5 \: x

  z; P" s* ]% ^$ M  q+ }0 O8 w# o% w; l9 V) o
一步步来,别想一口吃个胖子。
: C' p6 D6 k# R
- M+ f" N; G7 ~( M9 l; ]5 }6 @你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。

& p; A' C1 n. l3 _( b 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
! H3 R# C9 j1 z! f) I0 _2 Q+ C4 j3 d5 d9 F4 Q/ i+ i
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]
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发表于 2008-2-1 23:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表 # K9 u# B! m. e6 V5 |& R

+ M4 S# j' B3 }6 F! b9 h9 I0 O) x! K 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~

. v( l: Y* o! o
# L3 q% q2 p) z6 f+ V' p8 V5 l/ K能让病人康复的是神。
: R7 k  M, N) u: {1 U' M& }
+ o2 B+ x! X- u# n2 A确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。
大型搬家
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发表于 2008-2-2 08:42 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表 ; x6 W+ J& c' V& ]3 t
基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了,其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是,病好这个过程,并不排除通过医生治疗。治病的医生,也是神所赐予。
, O' A2 Q. E5 m( l* C. j4 o8 b

' w0 ?& v, z& I3 @' t8 w  z0 WPlease, give me a break.! v7 J; D$ \' j& s
/ v1 {* ~( x* a
人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?
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发表于 2008-2-2 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表
: e0 D9 d' B2 D& r; a1 k2 r- R
- S& r+ n* b' @& W: J' t9 l
- G6 o( m8 i$ H! Y! ^. d4 n能让病人康复的是神。# y, ?' O# p3 Y; H# z
* Y9 }& l( Y5 `% j1 X! [* t# k* i' Q4 m5 P
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教 ...

; i7 y0 h1 W: W& @9 N
+ x4 t7 M2 k, L0 ]6 t9 ^; p你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.
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发表于 2008-2-2 09:11 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 # D: f4 H+ P- x6 _& p# ]
: [5 p8 i0 k5 t* Y' ^0 Z; Z1 m
楼主,圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景,一句句单挑出来看是不行的。3 E; N5 @4 H2 d6 J- N" ^% L5 _
世界上的每个人都有罪性,基督徒也不例外,包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。
( i  c- O5 W9 ~' N6 [" Z比如在爱城,全城基督徒轮流给所有 ...
* k! L$ ^# Y& \: |: x& [: T
$ G9 Z% `4 `# f
您这叫JDT经典的顾左右而言他:
" X5 j4 ?, W* r) m5 `第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.) O( K1 U6 s4 Y2 ?, T# B( u
二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.
4 l) V9 E9 ?3 @( [
' p% S, `9 {% s% g最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.
0 K) R1 D) _0 Z5 y& X  d
1 L5 j% ^  c  _; @# }[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]
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发表于 2008-2-2 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表
( u6 r* V2 g- e' h/ M/ D4 U9 m4 @2 K8 s0 j# s2 e. R2 I
做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊:我要钱,基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上,我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品,给你还是害了你.% \  i" n8 z: a: i
别跟基督徒过不去了,他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。
! K- J+ m  Y5 X5 \. l) H/ M

9 B$ r9 b4 V" g* t* W- }  u以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?
' |" X3 D" ?$ h0 |0 \4 P4 H. P# |3 D* L0 s8 \
谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.
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发表于 2008-2-2 11:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表
7 L. ?- G' m: V( P( ?/ h3 S
8 T$ t" y# M0 V# n5 R; b如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题,别外,教会做了多少善事,偶受了多少基督教的恩惠,与圣经是否可信无关,是完全两回事,不要混淆视听。
0 s5 D) N# k0 y% Q" w5 Y/ t
问题就在这里,圣经是否可以相信完全是个人的判断,而且这种信还不是来自于你、我,而是来自神的。/ ^: T8 Z  |; w  H9 O
所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。2 B3 ?. t; v: X% S8 F
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。/ T2 v5 U+ K/ i8 `+ G. f
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
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 楼主| 发表于 2008-2-2 22:50 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表 ! M3 c% B( v6 x: k, P9 T; @1 @( f. Q
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。
& g4 c  g( m# @  M你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
. |0 r9 x. w; z: g, M5 K
如果神会给人答案的话,为什么基督教会有那么多门派?彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗?神为什么不给出答案解决这些分岐?你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒!偶都有点替你汗颜~2 `' T  q; x) u6 G( [

2 F; j, y) X8 d6 O8 W" c& X& @( e
; i* p# Q8 X% S% G( z基督教有三大教派,按人数多少排列是:天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。(数据来自美国《教会研究国际公报》)但是在北美洲,天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来,基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。(《世界基督教百科全书》)3 ?/ i+ n- Z. N, M; ^: x( Q
 基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同,大致上可以划分为三种类型,自由派、温和派、保守派,还有些宗派不被基督教纳入正统,属于边缘教会(一些基督徒称之为:异端),比如:摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒,小的宗派只有几百上千人。
3 c! w0 [7 G% t8 Y' I0 Y) Z  基督论的论争,从基督教会建立之初就开始了,到现在也没有结束。5 ^- K& k1 K2 P2 U/ T- H7 P0 S
  争论,不仅仅局限在口头上,基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后,欧洲各地竟引发了数次战争。在德国,新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年,史称“三十年战争”。
% r& L: j; \. ]1 l: B+ Y  《基督教会史》一书的作者这样写道:“对德国来说,三十年战争是一场可怕的大灾难,整整一个世代,德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万!”7 Y8 x+ f) P% }8 ?) ^! h" S: m
" [% J$ F8 F2 \; F2 f* |8 Q
基督新教教派统计3 d  R& z+ V& X; P: t% W
# p; t/ y4 J  y. e) I8 ]
基督弟兄派         Brothers of Christ   .          92K. X1 N9 x6 d+ G, L: b4 {
基督复临派         Adventist                 5,445K5 _; l- a% q- Z
启示录派(末世论派)     Apocalyptic(eschatological)         12K
4 L7 u2 H4 G' ?! D. T2 G浸礼宗           Baptist                 33,306K
& P5 f& F' Q3 f/ A. ^% Q4 ?, r$ M9 s不列颠以色列派       Britist - Israelite             10K
- B$ g+ Z6 K0 @/ F* V+ _* [/ t基督徒弟兄派(公开)     Christian Brethren(open)         1,484K8 V! {& l3 U' t$ _, n! `  i
公共教会派         Community - Church              30K. P# r; S$ [. f! @* ?
公理宗           Congregationalist             2,230K7 J! U  _7 H8 W. R" U1 k; U
门徒派(普救派)       Disciples(Restorationist)         8,474K
5 E/ @9 G6 G( ~! v, d2 G+ ?  m& N顿克派(德国浸礼派)     Dunker(German Baptist)           619K
* W1 X- O  o; T秘密弟兄派(严格派)     Exclusive Brethren(closed strict)      177K2 ~! b% F& F* }/ @! x
纯洁派(至善者)       Holiness(Perfectionist)          5,186K0 b7 I7 }+ D9 Z  p- C) w
独立福音派         Independent Evangelical          1,508K" K) K% r, }, Q9 {8 r
教际福音派         Interdenominational Ecangelical      2,953K
* g. ]2 z1 M0 t. W耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic  10K
: @9 r5 h- e% y8 V, n( _3 p犹太基督徒派(弥赛亚)    Jewish Christian(Messianic)         10K
' s% L6 @% d+ g% D$ f3 g路德宗归正宗联合教会派   Luthern/Reformed United Church      9,840K
$ `0 c& _, Z" n路德宗归(信义宗)      Luthern                 42,202K) m( ?: X( _6 A9 ?! L. I" O
门诺派(再洗礼派)      Mennonite(Anabaptist)           1,141K- |. @( }$ {4 j' s( T' @
循道宗           Methodist                24,562K/ ^! b6 ^0 W/ v$ |" L, `
莫拉维亚派         Moravian                  643K
) V4 H. e5 K) m# i' d& D神体一位五旬节派      Oneness(Unitarain) - Pentecostal     1,196K7 e2 i* A) B0 o: r4 F
浸礼五旬节派        Baptistic - Pentecosted         16,019K: W& ?/ x# T, ?2 }2 H; A% r
纯洁五旬节派        Holiness - Pentecostal          3,123K8 C: E& H( d2 N6 U) w% S
激进五旬节派        Radical - Pentecostal            284K
: W$ j# s( h0 q6 p1 b, ^. [五旬节使徒派        Pentecostal Apostolic            911K
! H! ], Z$ D4 E" Z' n& p五旬节派          Pentecostal                 375K
2 _: V/ k* N' ^  @  C8 o7 k; `公谊派(贵格)        Friends(Quaker)               457K1 k( X* P- _9 t& I- q: v, ?
分立广播教会派       Isolated radio Church           1,941K) T# Z. I% z) m; ?% I7 J/ S$ `
归正宗(长老宗)       Reformed(Presbyterian)          36,866K
* f5 L& M3 i( ~5 F. Q3 T1 r: J救世军           Salvationist(Salvation Army)       3,633K
" G8 \+ Y! I3 S/ S纯真公理派         Single Congregation            1,486K4 u2 o6 d' D0 }0 ^* Y1 k
超教派电视教会派      TV Paradenomination             20K) F. Y" g/ m' g' `6 P
联合教会派         United Church              53,458K4 g$ G5 ^0 ]3 `
瓦勒度派          Waldensian                  43K
5 u$ ^0 S& g* A: V; f' ^/ f注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为新教传统' `1 {6 S7 e3 a: G
! h0 i  I5 F4 Q& B
安立甘公教会派       Anglo - Catholic             1,219K
5 p! ~: ]/ |9 \( ~+ k/ Q安立甘广教会派       Central(Broad Church)Anglican        482K
  P8 m/ s/ v& Q' C" v安立甘福音派        Anglican Evangelical           4,318K4 L& t) _+ g  k& I: v  D* @0 Q
安立甘高教会派(公教祈祷书) High Church(Prayer Book Catholic)     3,248K
: u4 D% ]- p  E( Y安立甘低教会派(保守福音派) Low church(conservative Evangelical)   5,237K0 E1 N* ], w( d' Q& k% y
多元(混合)传统安立甘派   Plural(Mixed)Tradition Anglican     36,490K# E; j% w- U* x2 t, j
安立甘公教分立派      Anglo-Cathlic Schismatic           8K
$ x+ ^' L: l2 K, _福音分立派         Evangelical Schismatic            85K: m" e; w1 b: p0 Y' \
混合牧师分立派       Mixed-churchmanship Schismatic        8K
6 c. @0 I- j4 b# m+ T注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为安立甘宗传统+ W' d# K) \& @) A9 [7 e
1 L; ~- j5 E% W) e! Y+ \7 w& e( o
启示录派          Apocalyptic                 25K8 ]# K: T7 O) n
不列颠以色列派[边缘]    British-Israelite[Mavginal]         279K
; L4 y% Y% `  ?瓦冈蒂斯公教派       Episcopi-Vagantes Catholic          2K
9 f& ^3 k9 S# ^) @灵智派(秘传)        Gnostic(esoteric)              67K. S5 R; e0 t! I4 e. N( U
独立派           Independent                  1K7 C0 H6 F: o0 l8 i  K
耶和华见证人派(拉塞尔)   Jehovah's Witnesses(Russellite)      5,487K
* ~& g! ]* {; r/ h5 D- w犹太基督徒派        Jewish Christian               1K
( N% e" d4 m, w2 l+ L( a后期圣徒派(摩门教)     Latter-day Saint(Mormon)         4,001K
& \3 [8 x  n% `& m自由公教派(边缘新派)    Liberal Catholic/Marginal Protestant     6K9 x* w/ T( \8 i" X1 s0 X
神体一位五旬节派      Oneness(Unitarian)-Penteconstal        1K! x8 ]2 z" e: x% i' s! M
神圣科学派(基督教科学派)  Divince Science(Christian Science)    1,654K) N, }/ ~5 `; _5 p
灵体派(招魂者)       Spiritualist(Spiritist)           430K
: R: p( G( B4 m1 g( l瑞典堡派          Swedenborgian                67K3 m, F) Z. B$ X. n4 g! s
神智派           Theosophist                  7K0 v) a! {3 s- a0 O) F
神位一体派(基督教自由派)  Unitarian(free Christian, Universalist)   566K
0 Y) C* \6 z- W7 f$ Y注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为边缘新教传统3 V% n1 d5 J, }
9 f# L% `5 M, c
安立甘罗马派        Anglo-Roman                 92K
& ~: p6 m/ P& l4 `& d% C' I基督复临派[本色]      Adventist[Indigenous]            69K
; ~2 K! L0 j9 i- {老圣公会          Ex-Anglican                1,160K
, L5 y/ J# p3 V- T" [" X浸礼派[本色]        Baptist[Indigenous]           14,243K! Y9 q$ x5 m  a( _& ]. b+ ~
基督弟兄会(公开)[本色]   Christian Brethren(open)(Indigenous)    206K
5 ~8 d3 n! @5 d3 n$ }  H公理派[本色]        Congregationalist(Indigenous)        429K
, W/ z1 L! D3 i: R  Y! Y秘密弟兄会         Exclusive Brethren             207K  L) W2 e5 Z6 _& F- b3 `5 T9 Q
纯洁派(圣善者)[本色]    Holines(Perfectionist)(Indigenous)     262K) q/ [# s$ v/ j! _' c: N' P0 m
独立福音派         Indenpendent Evangelical         5,292K
5 l. }3 r9 E5 ]6 d1 g教际派           Interdenominational             72K
; L7 S' \/ _. a4 X( W* ?( ~耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic   140K1 d: h9 |; k9 @: r; ^1 `4 o$ ?5 x
犹太基督徒派[本色]     Jewish-Christian(Indigenous)         54K8 ]( Q' c) ]8 a
路德/归正联合教会派[本色]  Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]  2K  O0 ]7 I, _! m) U) t9 ]% `
信义宗[本色]        Luthern[Indigenous]            1,158K$ h7 @& L& }  M6 ~
边缘派           Marginal                 4,182K
% O. k$ F" ^6 u! ?6 b( p8 z3 v  f循道宗[本色]        Methodist[Indigenous]           5,219K
9 }9 U" r' B' F& {莫拉维亚派[本色]      Moravian[Indigenous]            0.3K" h" j# K- X: F
无教会派(反教会)      No-Church(anti-Church)           222K, s# f" x: D2 f( H& X0 g7 U
本色神体一位五旬节派    Indigenous Oneness-Pentecostal      2,485K
, P3 e5 i& E5 w" @- }) S: P3 e本色浸礼五旬节派      Indigenous Bapistic-Pentecostal      6,831K0 b; ?  \6 t; J4 q
本色纯洁五旬节派      Indigenous Holiness-Pentecostal      3,364K3 @% w8 p! u  H1 P: ?% o; I
本色激进五旬节派      Indigenous Radical-Pentecostal        17K
* w$ S2 ?8 u- b# U! _本色五旬节使徒派      Indigenous Pentecostal-apostolic      2,808K1 _( U1 x1 o& x; C9 L
本色神授五旬节派      Indigenous Charismatic/Pentecostal    13,750K+ M, x4 u' J4 u! g
分离广播教会派[分离]    Isolated radio Church[Indigenous]     1,888K
' Q& x: `$ h$ J( W$ I0 x$ a" ?改革公教派         Reform Catholic              5,453K
  J$ r  [8 R8 Y/ B6 r) t# G归正宗(长老宗)[本色]    Reformed(Presbyterian)[Indigenous]    3,342K" M' R6 g  F, u
改革正教派         Reformed Orthodox              569K
4 G# |4 B2 J2 Y* v% W, p* s2 z救世军[本色]        Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]  167K4 }6 c8 e6 h8 X% x, B/ g
真诚公理派         Single-Congregation             80K
* P& f2 Z4 T, k( G& q- E灵体派[本色]        Spiritualist[Indigenous]          164K
; i9 x1 @, M7 x. W) _) u. |% i/ @& k联合教会派         United Church[Indigenous]          207K
5 O4 m8 K' R, S4 m
6 ~! {9 {: k5 I3 `2 @[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-3 21:33 | 显示全部楼层
请扁舟继续分析14、25楼的问题~,还有,基督徒应不应该做42楼的事?
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发表于 2008-2-3 23:16 | 显示全部楼层
这么多问题,先回答一个吧
2 u8 a  `% D9 y3 w( b) ~: x' H. a
我喝了什么毒药,会不会中毒?! y4 T8 V" l2 o# F& t

& I" s+ t4 l5 \第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。/ B6 W* p* {4 T$ O4 J
  j& |4 G7 s% E$ b# s( [  B; q
后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。
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 楼主| 发表于 2008-2-3 23:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表 " E* a; L; U) ?* [! B
这么多问题,先回答一个吧$ q; k: _) F9 c& z; S$ y

6 f/ f) ]+ T  z/ p  ]0 S7 O我喝了什么毒药,会不会中毒?
8 G  o  E3 T% C3 a0 P1 Z5 o9 m% b5 m& R' g% o
第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。# }( Y2 o3 j2 Y9 L8 a

+ K/ m7 P% m2 i后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经 ...

/ E* y* g' T8 Y: h0 ]2 n  ? 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
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发表于 2008-2-4 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表 3 F* e6 ~4 s/ n6 G% M

. Y6 i$ Z' ?& H' q# m 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
1 R8 v* }; y$ Y: [( v+ O
1 不会
( Y; }: g7 u$ v$ {) p2 已经回答,希望仔细看回帖
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:12 | 显示全部楼层
关于基督徒看医生有以下的几种可能:; {' {3 G* ~1 ?- W8 B  h
1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。/ ]! a; e' ]: F3 O, W. G, m, L+ A
2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
  R% e' J0 R) q+ \  l) ~3,基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。' k/ w+ d6 h& `" R
4,基督徒根本不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。
, z. K+ `. h+ B(如果还有其它可能性请补充)
6 M3 n1 D, ?2 E1 g扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表
) O7 Y( |% B7 D: H, @& |
/ Y; F! Q, r6 _8 e; |8 {1 不会
& b% V3 D) F: l& O6 v$ A2 已经回答,希望仔细看回帖

% [% |# W$ ]6 y# C, [& d- T这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了?哈哈,真是太神了,只可惜你不是基督徒,要不让你示范一下就好了,还是请已经受洗的基督徒(比如越来越好、紫光、孤兄)自己说说吧。
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发表于 2008-2-4 00:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表
, y5 y0 X. B+ H) s: q关于基督徒看医生有以下的几种可能:
# T1 n+ F. C+ [1 B$ M! G( [1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。1 v# s4 T# v) a/ \
2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。% g! i$ X# e, C" l* d
3, ...
2 o; p/ `* k; N3 E4 ]* E0 Z
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
: Y; s- N. N2 ?6 e  ~3 ^% E- B6 r; V- N
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]
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发表于 2008-2-4 09:48 | 显示全部楼层
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表
8 C' x/ ]3 i- x7 q1 q' X: i6 p& O" y2 b: b1 d
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。

0 w* h+ H! E* I/ G$ s, A/ @1 m据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾自己吗?扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗?也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的?(越来越好同学曾声称有答案,可惜是她现在躲起来了)
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:51 | 显示全部楼层
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原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表
: N! ?; K( p% T5 ^8 p5 n我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?

5 X  z1 L) k1 P) U2 ]0 {5 `. d. e扁舟貌似是基督徒的代言人,因为他们的观点惊人地一致,还常常互相欣赏赞美对方,真是难得呀~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-2-4 19:10 | 显示全部楼层
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
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发表于 2008-2-4 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表
9 A" U0 K: W4 v9 A8 ?+ @' l& N真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
2 Y/ Y& O% d7 ?& a" r
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
  P8 `% f7 ^- P首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。3 D* s3 L4 l( s' R* t, f
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
! a/ R0 @! o% B2 |* V5 _1,有的基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。"
3 c& F: D2 @' K2,有的基督徒不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
, T' o/ A4 Z" Q1 H! q3,有的基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
8 F  H# {. Y7 j, |6 J% _4,有的基督徒不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护
/ O: _6 O- Q6 O2 C
  b) g( Y; o1 B; C5 b* d0 v( a( h
9 s; o  E6 ]+ \: _

; v$ k" F5 g% ^  w# F( o' n1 `- |8 G) {; n0 ]2 p* D$ ?' m

& J# b; D4 V8 w* T$ I% j
, C1 c+ T7 d* W) e) Z5 R你再多想想。; U3 ]& W8 V; a- p5 ^7 z- k& v; Q* j7 _
) L3 p5 F" `9 f+ M

3 [4 Q3 A7 [$ }+ [/ @至于我,我看医生,而且我的家庭医生恰好是个基督徒,这个医生上的是加拿大的医学院,老师不咋的,直接对他们说,你们现在学的一半是对的,一半是错的,问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好,就是这样的一个医生,我却很相信他。我也见过他替病人祷告,当时还在慕道,觉得很好笑。3 d+ y# ?5 c. H( {& b
6 k, g7 t9 @  G. o+ f& j; L2 g" D% }
还有,和扁舟一样,我不会喝毒药。% w' _3 H' m* Z1 O6 `4 |

( o! X* {( S- Y1 ~% Q因为 太4:7" p6 S! d8 V. M+ q, |6 [& D

+ M5 j. p1 ^; U! ZJesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '
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发表于 2008-2-4 21:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表
; }6 l  ?6 ?. p6 R( Y6 B: C) o) K6 K2 H6 B, U
据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾 ...
/ f( U7 v4 X+ u% i6 ^$ ~
3 m# i% I) N+ m& I
近远、简繁、耗费节约,这是一般世俗概念,上升的宗教的高度,这些只是不同的过程,没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程,都是神意。神有能力让人的头发自动变短,但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意,要有求知的态度和学习思考过程才能成功。
" V5 X& ^2 v. _1 c4 r& K; B7 N7 h+ z- z. D6 Q
下面我给你提个问题,你想一下,也会对你有所启发,即使你不信神,也会有类似问题:一个人,终究要死,为什么不在出生的时候就火化了呢?岂不是舍近求远,弃简从繁?7 D. F0 `- K0 l
. G3 f' g3 Q1 v! l  k! ?8 y
至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助:
8 N' b% N: H. R9 c6 y/ H- d+ |  m, {2 S& V' t* h0 {* H
魔鬼带他进了圣城,叫他站在殿翼上,对他说,你若是神的儿子,就跳下去罢;因为经上记着,“主要为你吩咐祂的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说,经上又记着,“不可试探主你的神。”
' Q+ I$ F$ C7 c) r+ {7 N" o& ~+ d, z& N# f4 p
理解圣经,最好是通过系统读经,牧师讲解。像文学城之类的地方,往往是支离破碎,断章取义,不可以作为正规学习途径。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表 , R5 D8 r4 G& o7 B+ s3 {

. F& W" @6 s2 E: ^; G- E真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。$ J2 Q) J: H' }6 w" m- O
首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。2 Z* x$ ^" {, `6 C) [
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
# v4 ]7 }7 }6 m: i/ ^, m1,有的基督徒相 ...
看来你还是没有想出藉口来回答偶的题,耶稣亲口说的话,你为什么不信,不做?为什么有简单的治病方法你不用,偏偏去打针吃药?浪费时间精力金钱?还有,你认为42楼的事该不该做?
. S8 n! r5 D$ s3 C( ?- Z+ j* I" X1 V1 O  Z  z
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表 7 m+ F% G, F9 ]* a
& D# g. J: H" R: M" P' `

6 h* r+ i/ R# P5 Z! Y( E7 ~至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。
. W3 t, Z, k9 F7 I9 T  d0 e) y
扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
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发表于 2008-2-4 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表
+ _" T8 C8 n3 i) n
" [0 b" A) ?0 V7 a扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。

; e7 m7 W  h" y; B4 j: k4 l
% P7 M1 X; _9 ~& u' l  S假如你凭自己的想象判断问题,并不管别人说什么,甚至在别人说以前,就已经确认自己的想法是对的,并决心不做改变,那就没有交流的价值了。
! T. o. |3 E, C6 I  M! O# ]# ]% T! O( S$ a& ]( o$ T& t/ Y/ }+ ?& |% j
按我说的,去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子,相信你会有收获。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:28 | 显示全部楼层
基督徒中毒一点不奇怪,一搜一大把:9 W( e3 \! j& Q( }+ O' Z: n5 b4 l( F
http://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green3 D. n9 b2 i; k2 Y
http://loves7.com/35961/viewspace-42986' ]9 V5 K' z& `6 F
http://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html
3 I& J6 H0 f, F, M& Q& t2 L; S0 ]http://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html
. d! W. V2 H3 k7 Z/ khttp://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html; r$ V1 t( f9 W, d2 I
http://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm
) s- v  P: ^4 ~5 J+ d% Y! Yhttp://www.hoc6.org/newark/?q=node/98
7 F; b7 |# n  ~, Y
/ ~( s& W+ t; m& h% _) q偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~
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发表于 2008-2-5 21:02 | 显示全部楼层
非常好,调查研究才是探讨问题的态度,你有了很大进步!
) u& \+ {" X5 t& v. w) L9 t希望你百尺竿头再进一步,成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作:9 F5 y- b& y2 a; X  ^$ B
( \# G5 v1 w% c. k0 b) o
1 证明网上这些故事都是真实的
3 E9 i* L( B& H  Y! a% U2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。8 e8 K: q6 w8 i
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
) `9 F! @6 a" z  F- z5 j. a# U0 ?' N) v# H) [2 s
受累!要是你说的脑白金好使,就喝点吧,别累坏了
- W6 \1 s5 {1 y/ Z8 a
. w: V8 s5 _+ L4 C[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-5 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表* C7 x7 F1 F( v  }3 J
1 证明网上这些故事都是真实的

) t. j% ]6 i4 |8 R: \这些事基本上是基督徒自己说的~4 ?- ^+ Y: @  q( Y5 d0 @
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表! l  }+ U+ w* [4 n/ d
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。

" r% }6 V, A( J- V8 [/ F请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?
2 Y1 o. A- T* w2 p
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表 / a) ^$ x/ ~  m1 k% m7 j3 v. V. b
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
9 K" V0 J* Z5 w* h4 ]$ s
基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。* q0 F+ I1 d) P3 C. y# `# T; t
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了,怎么全部躲起来了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-6 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表
0 F) {- P8 G$ p( L2 w* f9 \2 i) f  ?  b7 ^- v4 `4 K+ P0 D  f
这些事基本上是基督徒自己说的~% A/ L$ }$ u2 a' G$ a9 h! L7 @. ^

0 q! A8 M) e3 _# N* ^" x: Q. V请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?
: B; L* ]* ^! _9 U. v
# F2 o! N6 z! v+ o基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。
% g) x# F- Q3 D% O9 @9 ?, r( ^: T$ _1 D看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...
2 |8 p' P  Q* e7 @, `
5 y7 b, {1 ]. z5 D% c
你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗?) s. f. R6 h$ h+ {! ^3 z

9 W9 ~* t' z/ k如果是真正的基督徒,应该是百分之百吃毒药不会死/ `1 l5 _6 t3 y  B' f, c" m$ q

* m: @/ r8 Q. b+ G: u复活,很重要,区别就在这里。耶稣用钉子钉,也会“死”,神迹就体现在复活上呀。
, m+ N( A! Y" _. c! m1 y! K2 B4 Z6 t5 A9 H9 {, U* \
基督徒的永生,不是与世俗意义上的死相对的,基督徒,会有世俗意义上的死,不吃毒药也会“死”,如果说吃了毒药不会死,那毒药岂不成了长生不老药?
  w) _# J. v" {! s  s" v
7 v" S& t* E* U基督教所说的基督徒的永生,是指复活,天国里的永生。既然叫永生,当然就不是死,吃了毒药,也不会影响天国里的永生。) S; m* n  [* E  R) d0 G  c
  f) m: g  W7 z3 c& n
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]
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