绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表


哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
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所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
; s" [+ p: f% n5 j2 x! A
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
( C( C. J( M8 C
# t1 y$ [5 A2 m$ y! h5 O, d- y所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

3 k, Z4 r8 q6 r
# x2 T% V: K0 H7 ^8 B# L这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
5 g* c) l" |# N5 }9 d2 J: ebeimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
# P( K# Q% D1 n4 y看两位大师论词，如听教授讲课。

beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
1 y  C# x3 E/ Z  k3 a5 h$ n
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
' u+ Q* w: ]: @
, J0 ?( G) f( k' r所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
5 x; c' K6 T5 c2 ^
+ k: t5 w7 z8 o8 |6 b唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
$ r5 O- g+ C% j9 k
2 P4 i  j+ T/ t- Z2 a: n) O" x
9 y; T. g8 l5 C* B" \8 U8 Fbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

# ^& \7 Q1 [" [; |
- n0 x6 `# j, z遗憾，遗憾！
和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
( ~- l; \- c' g6 A) L
2 W$ q1 n$ t  g- U唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

  S2 r% H6 H5 N% k) _我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
6 G$ e; W3 e/ n' n6 R( M) M- x
漏声轻滴三更，
. X- K( d" e9 U7 E, K1 I6 s) H撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
' R7 R' x5 g. p7 h7 y: L4 A; B略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

# z+ z: i8 z+ v( g% {, a对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
( ]. N! K% e8 k3 O
) K( H: \; ^0 @4 q5 I7 I对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
8 O: F2 {5 ]) n9 f# E" T媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
; x  V2 l+ g' z' p  M0 |; g7 b- p
漏声轻滴三更，
9 Y, ]6 `! ]  {) \* s4 _8 h1 F5 V撞碎一帘淡月。
( _# A2 b! J) r$ ]8 Z* r如此妙句,香帅神往乎!

  _* |4 [% X5 o9 ?' n. x% U% p呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
, k* i, z- z) \
赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
9 p) h7 G- u8 x7 f
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，
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未曾芳草萋萋
不料远山凝碧
, }- c9 J/ S$ Z: K! u
虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

- m  N0 B. J0 t2 H料此后，
! M1 Y' {5 g2 q7 \" P牙管高悬，
老却别时颜色
' u/ w- d6 @: K. C8 ?! e' t
0 N7 H- I9 f5 `! T" \/ _. J1 P牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。
0 c: P7 M4 y& I5 }6 a; s
( n! P; W( l, _. B4 U3 {0 E所以最后一句才最不好。

暗自家，
递春消息
" N4 r! S: P4 g  `' X5 ?; F
, c% R+ I: o$ R1 I# l云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
- R/ n7 n# ^: f6 w) `6 P
三杯两盏淡酒
) v- B  G. |0 h1 H" f怎敌他
晚来风急

' [. f3 ]# {4 P怎敌他  中的他就是。

这次第
怎一个愁字了得

( G1 \0 ?8 d, L1 W4 h( |" X这次第也是。

这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
7 m- p: [* `: g! C+ [: B- }! W
至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂

7 i; }: T6 R) I! `+ V9 |如梦如真，
疑舒疑涩，
和风卷起妙笔。
; X1 z: Z$ H- X( E0 z7 \9 X试花羞小偷红，
+ U/ x/ u/ s8 }- q8 c3 q远岫霭茫隐碧。
! {5 |: r) t; W长河半瑟，
! ?8 G* b- S: M越峭谷、
奔腾未息。
2 w% A# r( j6 D/ r) H' \+ Q忘去岁、
迷陌曾寒，
' l9 w: \" X, e2 F. D旧柳嫩枝由得。
) L% c) y. D6 N" b* Z
何必归、
情薄胜纸，
何必醉、
忆稠连帛。
0 M: R& n0 p) [+ {+ h1 F  F& ^也随晴雨飞星，
也任雾潮揽月。
乱鸥千百。
转瞬里、
/ ]  P* V' B$ a" Y% ]& g故人吹笛。
: V: a' Z$ l5 h6 r$ K. Q敢信此春长相依，
# P: P) ]; A; @2 x1 t# x9 r4 T% Y) K浩渺亦只无色。

9 n$ e  R5 D% p" i! I注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。
- `# z5 {% {4 u
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
' ~3 E0 l' x. f& v

呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

4 f& i$ N0 T8 B6 t5 e% B: h) p谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz
7 v# N6 S' q3 R. A
; G1 {* Y3 P+ y9 S( Q: {刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
1 a( J; Z+ H8 p: XOrz
$ o' Q+ u  v. W3 \
, _' y% \: o6 E$ n; B; `刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

. y! F! ]9 ^- O* J$ I$ H后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...