绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
; o; b3 }0 w' F) `# |7 B) }( Q
6 [3 o# c- L& {  }0 \8 [
) m3 v: F3 B" h7 J' m/ R 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
- t8 M7 h+ N! {; v* h/ z& }
  h- D- u; x3 F7 [所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
! N0 Q1 z/ ~" K看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

: v; Y/ E0 X: e) D2 k+ o$ K7 E所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

5 S& Y: h/ q3 ]& I1 K
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

. e6 _  ~: Z9 T; J所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

- ^1 s4 t5 j  f/ O惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
" z& J" b' O# k4 E
$ H9 X/ |  e4 @' @# N8 O唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

: c) e0 r; `: ~4 V8 z3 E! G 媚影妖魂！
  Q9 E' \1 t2 M- t" W长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
$ P/ G8 i- H7 I( b8 f4 m3 x1 b8 a
7 Q2 i, i0 C# S0 B7 }$ G0 i! m7 R
' G" }8 R" v: b8 O" qbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

. b1 Q; U' m  q: k. u" }
" s6 A  n1 l! E6 ]遗憾，遗憾！
1 F# [) u' Q0 s: I和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
1 g8 d) p5 ~& H: c& S0 D# P撞碎一帘淡月。
, b0 H# @5 R0 O% X9 l8 S5 g8 T/ K如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
- B( u4 W# a0 H4 y
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
, _  ~5 x: b0 u# F; t# G8 J) H
% H5 K, K7 S8 c. i8 F  s" I所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

! z4 w/ G0 n' ~- R我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
  o. a7 S, ?$ d2 I" i* s1 ?媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

  l) \$ o$ w7 i漏声轻滴三更，
: f( O3 y; N# I2 J撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

% y) k- f( m3 Q6 v. f5 q7 \8 R' ]这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
  W7 h& }$ e! V, Y  P4 f略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
0 g  X5 A& `# ]! q2 u$ `" I
+ j! F' f+ ]) g) L( y7 ^! c对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
4 q9 \% D( O* A改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
& w. [9 G. d0 U: H- ?
$ A0 t2 U8 ~! e漏声轻滴三更，
* g& G" N" ^2 t0 v撞碎一帘淡月。
# e5 j0 m7 ]( l; Z4 H如此妙句,香帅神往乎!

呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
7 V" [4 v  s9 Y7 o# v1 L
% E9 _( m" m% N, o( R% q赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
; u! p1 \) x) y" n# @0 R& ]改得也很精致，赞一个！

入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，

未曾芳草萋萋
* q% U: Y! a3 w, Z不料远山凝碧

虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：
4 z1 p1 C; h& p" E! G
6 U, Q' I7 `$ a) |料此后，
$ v5 d: Z& D: h4 g4 ]% }9 ?! u2 r牙管高悬，
老却别时颜色

牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。
8 R) N3 z- @- J
所以最后一句才最不好。
' J8 t' R+ q% c5 k' n
. g4 g/ v4 N: A9 s' c( w暗自家，
递春消息
+ F* ~" }- [6 @2 d( h
云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
* N* B" w9 Y* {- F4 R
三杯两盏淡酒
, A" O- R4 p/ N. k怎敌他
晚来风急
) N) B/ {- Y# s- ?8 H  n
' n, B& `4 v( ?怎敌他  中的他就是。
3 H8 A; j5 v) P5 u
( W* k& I% \3 S) A这次第
6 G7 ?! C: t" g- E& w怎一个愁字了得

5 r: ^6 c& X% d这次第也是。

这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
8 |, q9 r% h5 n; P
! m4 C0 G  |, X# y5 P2 k* p至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂

+ B) G! _, v* X; w1 O) Y& j6 M如梦如真，
+ [7 E% e( d! i0 n5 w1 \% j疑舒疑涩，
和风卷起妙笔。
试花羞小偷红，
远岫霭茫隐碧。
& u0 R9 O+ b1 [! r长河半瑟，
( C2 S: q3 @# K; Y1 y& F$ M, B越峭谷、
$ @5 B7 m1 y7 P3 H6 z6 m奔腾未息。
: V! O! m) G8 j# Z7 W2 q" f7 f2 Q忘去岁、
! L+ ^5 n% a! J$ ~0 {1 t迷陌曾寒，
$ a0 P6 w, G2 ^' L! v. O旧柳嫩枝由得。
. n2 A8 E! @+ o' D4 a& M
何必归、
7 T  n  e  W& Q0 @% U情薄胜纸，
7 y5 P- W# ?3 r* J7 ~: T2 k8 k何必醉、
忆稠连帛。
也随晴雨飞星，
也任雾潮揽月。
乱鸥千百。
9 f8 f+ ~- G7 I5 q. h$ G转瞬里、
! x1 G- q6 u( a6 \$ n' I& U故人吹笛。
. C" p9 f! A$ Q敢信此春长相依，
7 P' [- C& W+ F9 E浩渺亦只无色。
* b- D6 c2 ~' }5 x' K
注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。

) o9 e% ?* c4 J( G% x[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表

; I! Q+ g) {7 ^/ w! V1 V% \: t
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz

6 X1 _, u: x1 h刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
Orz

刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

+ I; e, z# i  q* E# h后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...