谈谈做狗吧

心理医生

不是轮子 发表于 2020-5-19 09:49
3 b1 ^0 a! d! L9 t+ g少数服从多数，同样也是我党的原则。只是这样的原则用在美国的民主制度上是民主，用叫其他的民主形式上被 ...

* }+ W3 {7 ]4 ?. Q首先，是你混淆了概念。投票率70%的所有票，就是作为统计的票数，在这些票当中统计出超过50%。那些不出来投票的人，作自动放弃投票处理，放弃投票的，就由投票的来代表。

中国没有真正的选举，民众没有参与，没有独立候选人。 所谓少数服从多数，只是停留在宣传上。

不是轮子

心理医生 发表于 2020-5-19 10:06
7 e5 \* o# g, v% j, o首先，是你混淆了概念。投票率70%的所有票，就是作为统计的票数，在这些票当中统计出超过50%。那些不出来 ...

是啊，中国没有民主。
在一个不民主的国家，中国人民过上了：
, ^0 @4 c2 a' C; v0 {, u1.饮食上数以亿计的人“天天过年”，最后的攻坚战在今年将要解决最后几千万人的脱贫
# M+ N% g( v4 q$ C2.在衣着上从追求保暖发展到追求美观
# w# d; T7 `& X3.私家车普及，高铁高速体系完善
4.每年上亿人次出国旅游
5.全民社保体系也在建立中
6.人均寿命大幅提高。
; ]1 t! k+ [# ~7.外汇存款世界第一，经济总量世界第二
6 u7 ^2 @0 k! {1 y* v% K
如果这样的政党不好，您说说吧，中国人民应该过上什么样的生活才算好呢。

BKD1818

这个帖主的ID叫心理医生，似乎是应该很有思想的，有思想深度，但是我看ta却缺乏思想广度，也就是说思维限定性很强，看事物比较片面。吵来吵去没意思，看我来剖析一下关于自尊吧。
! W( D8 K2 x( Z' ^
我觉得，自尊和国家的制度没有关系，和金钱有关系。如果一个人有了足够的金钱，在专制国家也一样有自尊。一个人在民主国家捡垃圾箱，那么他即使在民主国家也一样没有自尊。如果你为了自尊而投身民主国家，那么你是用错了劲了。我相信，王思聪在专制国家，一定比你这个在民主国家的人有自尊。有了钱，就有自尊，这一点，无论在专制国家还是民主国家，都是一样的。比如小土豆肯定比你有自尊，你上司肯定比你有自尊。如果想获得真正的自尊，你不应该出国，而是专心赚钱就是了，如果实在喜欢西方的好山好水，那么赚了钱之后，出来买了豪宅开豪车，一定比你现在有自尊。你开个福特，面对人家的劳斯莱斯，你就是没有人家有自尊。不要否认这一点，自尊不是自己想有就有的，得是别人给你的。比如有白人骂你滚回中国去，就是伤了你的自尊，你自己再阿Q地想我自尊我自尊，你仍然是被伤了自尊。

- K+ }7 X' e# y% S* B/ y2 y说到西方人权自由，已经通过疫情放大，到现在还在歌颂这个制度的，就有点儿脑残了。我们现在之所以还被闷在家里，就是西方人太注重个人的小权利，而剥夺了大多数人抗疫的大权利。帖主，你的思想还是太狭隘了，不知道你现在多大年龄了，还没看透人生的那点儿玩意儿。沉迷于政治斗争，而政治家是这个世界上最恶心的一群人，世界因为政治家的存在而变得不美好和动乱，我认为政治家和喜欢政治的人都是人类中的败类。

BKD1818

咱再看看一些国家的首脑，金正恩在世界面前，就比安倍有自尊，也比文在寅有自尊，金正恩过个生日，特朗普会亲自问候，金正恩有个头疼脑热，世界都关注。而安倍在特朗普身后的高尔夫球场上连摔几个滚，特朗普连关心都不关心一下。这个大家都承认吧？为什么？那些亲民主的国家反而没有一个专制国家的小半岛上的金正恩更令特朗普尊重？西方人对舔呀舔真的是不尊重的。你们仔细品味一下，如何才能获得别人的尊重。

心理医生

不是轮子 发表于 2020-5-19 10:21
是啊，中国没有民主。
在一个不民主的国家，中国人民过上了：
2 E4 X. J: |. k! y6 [1.饮食上数以亿计的人“天天过年”，最后 ...

5 |: j; c' G( l; F* T, p这些成绩，中国人没有党的领导，照样做的到。
中国人的勤劳是天生的，智慧也是具备的。东亚文化注定了中国会走上富裕，看看日本，韩国，台湾，香港，就知道了。
# ]8 _+ Q/ v" H) \中国如果没有专制，除了能创造出经济财富之外，还会把财富分配的更加合理。

心理医生

BKD1818 发表于 2020-5-19 10:53
这个帖主的ID叫心理医生，似乎是应该很有思想的，有思想深度，但是我看ta却缺乏思想广度，也就是说思维限定 ...

真的很牛啊。你这样了解自尊。
有钱就有自尊，问题是，多少钱才算有自尊？
你有一百万，你在一万的人面前可以摆阔气，讲自尊。但是，你在一千万的人面前，你又立刻奴颜婢膝了。
如果我知道你有一百万，是否，我有两百万就可以让你下跪了？

不是轮子

心理医生 发表于 2020-5-19 11:08
. u; l: t; L1 {, O# b$ ?这些成绩，中国人没有党的领导，照样做的到。
+ i8 @4 q7 l9 x3 ], W中国人的勤劳是天生的，智慧也是具备的。东亚文化注定了中 ...

+ r0 Q) t. k( d没有一个主心骨，谁来带领14亿人口齐心协力往一个方向使劲呢。
你可能会说国民党也可以做的到，亦或是轮子帮说不定也行呢。
但中国不是小白鼠，14亿老百姓的福祉不能寄托在贵帮的假设之上。
中国GC党带领中国人民过上了这来之不易的幸福生活，要珍惜。当然了中国有中国的问题，哪一个国家没有问题呢，是吧？

心理医生

不是轮子 发表于 2020-5-19 11:17
" c! _8 C3 i. P& Y/ O6 [2 y0 g, u没有一个主心骨，谁来带领14亿人口齐心协力往一个方向使劲呢。
' `/ C$ f/ _) H你可能会说国民党也可以做的到，亦或是轮 ...

14亿人不需要谁来带领。14亿人能够自己管好自己。14亿人自己当自己的主人。14亿不需要一个主子。
没有主子的14亿人，生活会过得更好。

不是轮子

心理医生 发表于 2020-5-19 11:23
14亿人不需要谁来带领。14亿人能够自己管好自己。14亿人自己当自己的主人。14亿不需要一个主子。
- S* V$ c+ p  X. e+ l' D- a没有主 ...

+ D0 V" A) c' N! k; _6 b- g1 P
3 p( H% R6 ?  R  Q开始有点不讲道理了，哪个国家没一个带头的吧。你这种说法放哪儿都行不通吧

心理医生

不是轮子 发表于 2020-5-19 11:24
开始有点不讲道理了，哪个国家没一个带头的吧。你这种说法放哪儿都行不通吧

! E" |# Y3 `7 S. g6 u8 H3 w% h5 b* ]我把带头的看做是物业管理员，受业主监督，为业主服务。14亿人当业主，政府当物业管理员。
7 ^+ v7 K) N1 @/ ~6 @/ {* @: U+ d今天的党不是物业管理员，而是，业主的霸占者。

不是轮子

  ?' K, S% T+ f$ w* L( y

心理医生 发表于 2020-5-19 11:29
$ m0 Y+ h2 F: D8 F) D! t我把带头的看做是物业管理员，受业主监督，为业主服务。14亿人当业主，政府当物业管理员。
: ^$ Q* C2 M. l! h; |  |今天的党不是 ...

( B2 `& l4 B3 h1 |3 z9 j' F) p$ a
2 }- X, e6 N( @如此说来还是要有个带头的，如果真如你所说，我倒乐意有这样的“霸占者”（打引号的），毕竟是你口中的霸占者带领广大老百姓过上了好日子。

心理医生

不是轮子 发表于 2020-5-19 11:36
如果真如你所说，我倒乐意有这样的“霸占者”（打引号的），毕竟是你口中的霸占者让广大老百姓过上了好 ...

我和你的分歧在于，
你认为，一个人让你吃饱饭，你就满足的，他说什么都听他的。
我认为，我吃饱饭是我自己努力的结果，我不但要吃饱饭，而且还要自由说话。吃饭和说话，缺一不可。

不是轮子

心理医生 发表于 2020-5-19 11:39
我和你的分歧在于，
0 ]9 E" f8 V  M( I. J' q$ C你认为，一个人让你吃饱饭，你就满足的，他说什么都听他的。
我认为，我吃饱饭是 ...

不是我一个人吃饱饭，而是整个社会（数以亿计的人“天天过年”，2020年的脱贫攻坚战也在进行中），要看到这些事实
2 ~3 T7 _( E) b
另外看问题不要脱离社会，你有饱饭吃是你努力的结果不错。但若没有国家提供我们一个安居乐业的环境，怕是个人连努力的机会都不会有。

至于自由，一个抽象的概念，各人理解不同。

JEZHANG

: j9 g4 Z- J. [: H8 q; J% A# ^
2 p; |$ h$ M- m数亿人＂天天过年＂，我的天，中国人是不是都过上了“XX主义生活”?
1 k7 P+ D$ s- L0 M, v: a/ F什么是XX主义？上小学时老师讲过：XX主义就是社会高度发达，物资按需分配，就是你需要什么，就有什么，当时我就暗下决心，一定为XX主义奔斗终生，将来过上按需分配的生活。现在他俱然来了，全国人民不high起来怎么对得起带领我们的党，我们的党是伟大的的，完美的，说我们还有这样那样问题的人都是资产阶级的同路人，都将被扫进历史的垃圾堆中。

不是轮子

5 G% R; l, c( {6 v+ ~, N

JEZHANG 发表于 2020-5-19 12:38
6 @" B3 d: s; \& x5 P) u数亿人＂天天过年＂，我的天，中国人是不是都过上了“XX主义生活”?
; A. ]* b; k; O, O/ n什么是XX主义？上小学时老师讲过：XX ...

哥们，鸡蛋里挑骨头的本事确实有些。
“天天过年”我是打上引号，就防着你们这些脑残呢。
”天天过年“指的是老百姓日常生活中就可以有能力想吃什么就能吃到什么（你别又扛上了说是想天天吃鱼翅燕窝什么的，我是指普通老百姓日常生活吃的东西），想买什么就能买到什么, 而不是像小时候过年才能有新衣穿，过年才有好吃的吃。其实粗茶淡饭挺好，天天大鱼大肉，搞的这个指标高那个指标高的反倒不好。

9 X3 z8 h. V- ?( l5 C7 p5 y, y5 d再说了解决了暖保问题就是实现GC主义了，就可以按需分配了？是你自High吧。我可没这么说。

醉清枫

其实，我要求不高，能上网，能浏览国外媒体网站就行，一旦他们胡诌，我能去声讨一下。
别提VPN，看新闻有个小孩刚被抓，因手机“免费使用俩VPN”并“国际互联网”。

杨老

不能说不是美式程序产生的政府就是非法的。按圣经说，世上掌权的，都是神所命的。摩西，大卫，康斯坦丁都不是美式程序产生的。美式程序只是一个仪式，既不能保证选出优秀政府，也不能体现民意，冠以“人民授权”有些牵强。
人类尚未找出真正人民授权的办法。美式程序是否是最佳的，也需历史考验。

杨老

关于言论自由，在公众平台发表政见，普通百姓需求不大。朋友间高谈阔论，国内好些，西方政治宗教比较敏感，多说些今天天气真好之类为好。

心理医生

杨老 发表于 2020-5-19 16:01
不能说不是美式程序产生的政府就是非法的。按圣经说，世上掌权的，都是神所命的。摩西，大卫，康斯坦丁都不 ...

美式程序就是神所命。美国独立宣言所说，"All man are created equal." 就是奉上帝的旨意，让所有的人在造物主面前平等。
授权只能从人类发展的角度来看，从君主制，到民主制，社会的参与度是一步步演变到越来越广泛。社会参与度是衡量一个政治制度代表民意的指标。当然，没有绝对的民意代表，因为，民意不是一个统一的声音，而是多元化声音，政府却是一个集中管理模式，让多元化参与到集中管理，民众参与度越高，民意代表就越高。
人类发展，只能是越来越民主，而不是越来越专制。因为，现在的民主制都是从过去的专制演变来的。从民主倒退回专制的的国家，在人类历史，凤毛麟角。

心理医生

杨老 发表于 2020-5-19 16:06
6 d/ k- K$ I) N: P关于言论自由，在公众平台发表政见，普通百姓需求不大。朋友间高谈阔论，国内好些，西方政治宗教比较敏感， ...

你不太了解言论自由。政府收取你的纳税，如果没有监督，怎么花，政府可以为所欲为，很容易滋生腐败。政府花的每一分纳税钱，医疗，公路，养老都和你的生活息息相关。你之所以感觉不到，因为，已经有独立媒体来代替你行使言论自由来监督政府。
, @& Z1 @2 H1 }) N9 M如果取消言论自由，可想而知，你纳税的钱，变成了官员的福利，官员的特权病房。这是不是还和普通百姓需求不大呢？

jsun

光绪皇帝说过，中国的老百姓是容易满足的。的确是这样，不让说话咱就不说，只要能吃饱饭，老百姓就感恩戴德。这次武汉瘟疫给了中国老百姓一个血的教训，不让说话，没有了知情权，就连生存权也保障不了。开完万家宴就稀里糊涂被送进火化炉了。

杨老

心理医生 发表于 2020-5-19 17:21
" W' r; d- f: X% K- `2 i, L/ V. Q7 B美式程序就是神所命。美国独立宣言所说，"All man are created equal." 就是奉上帝的旨意，让所有的人在 ...

美式程序产生的政府是神所命当然没错，而我们的问题是，非美式程序产生的政府是不是神所命。摩西，大卫，现在的中国政权是不是神所命。圣经说，没有权柄不是出于神的。凡掌权的都是神所命的。神以何种形式命，是神的主权，人没资格用民主，独裁这样带褒贬意义的词汇评判。
( w- c$ O' J- x5 {7 Q( E参与这个词很模糊，从代表民意角度说，美式程序也无意义，从仪式角度说，中国的人民代表大会制度也很热闹。

杨老

" T" B4 F; H( t0 y1 M- w# ?# B5 u

jsun 发表于 2020-5-19 18:36
, W" x% o; ^- _4 g" \- @( e+ U* Y. W光绪皇帝说过，中国的老百姓是容易满足的。的确是这样，不让说话咱就不说，只要能吃饱饭，老百姓就感恩戴德 ...

3 A7 Y" K: g3 ~* l2 e1 I
疫情，知情权又是一个争论很多的话题了，这里我只想提醒你注意，美国人是否也有人感染，进了火化炉？进了多少？要不要吸取血的教训？

心理医生

杨老 发表于 2020-5-19 19:26
美式程序产生的政府是神所命当然没错，而我们的问题是，非美式程序产生的政府是不是神所命。摩西，大卫， ...

2 m. s, F( }( _8 q6 s0 I政权来自神，但，并非专一和永久的合法性。当这个政权运作正常，老百姓安居乐业，政权可以延续。比如，英国国王约翰。当政权陷入危机，老百姓造反，政权崩溃，比如，法国路易十六。因为，国王可以以神的名义来要求民众服从，民众也可以用神的名义来革命。现在，对政权的合法性，除了穆斯林国家，已经不再使用神来作为标准。而更多使用民众参与度和广泛代表性来作为标准。
美式程序更加能够代表民意，因为，一是全民参与的全国大选，二是言论自由造成的政府和民众之间的良性互动。如果说选举只是单向民意表达，言论自由则是政府和民众之间的双向交流。
人民代表大会，那是一个花瓶，就像你所说的，是“仪式” 和“热闹”。

心理医生

杨老 发表于 2020-5-19 19:33
/ W- n+ h4 H1 a; O) N( s疫情，知情权又是一个争论很多的话题了，这里我只想提醒你注意，美国人是否也有人感染，进了火化炉？进 ...

) P* P+ Y  V) ~7 G美国当然要吸取教训。
9 o4 z1 v( Q2 Q0 _! @6 h. a
美国得病的民众，是否是当局隐瞒疫情造成的，还请提供相关证据。

爱得懵懂

美国政府甩锅，转移注意力，掩盖抗疫失误，当然会隐瞒疫情。

关东妹妹

心理医生 发表于 2020-5-19 20:05
政权来自神，但，并非专一和永久的合法性。当这个政权运作正常，老百姓安居乐业，政权可以延续。比如，英 ...

4 ?! S" h: w& H7 ?' A民众参与度如何计算，美国几度中国几度？假如我是无党派人士，我是否有权投票选党的候选人？到我这就剩俩人了，我都不认识，稀里糊涂投一票，这算仪式还是民意？

爱得懵懂

华人中的败类，帮着恶人抹黑中国，加剧族裔间矛盾。自己也会成为被攻击的目标。为虎作伥，还不如狗。

关东妹妹

香港人提出的那个真普选，人人都能做候选人 感觉更民主，相比之下，美国其实是假普选。

不是轮子

被练轮子功的以及公知恨国党们经常用来诟病中国大陆言论不自由防火墙制度的一点思考。说实话我个人对防火墙本也没有什么好感。每次回国也确实遇到很多不方便。
7 [2 ?( p+ k( I7 a3 Y但从华为被打压事件看来若非中国高层的高瞻远瞩给了国内当时技术和资金实力都还很弱的互联网行业一个起步和发展的机会,我们的互联网行业怕是如今早已被西方大企业攻城掠地了，我们现在用的恐怕都是脸书、推特、苹果支付以及谷歌软件生态系统，哪里还会有微信、微博、百度搜索、支付宝等。若非屏蔽了谷歌，仅谷歌一家的制裁去年就足以搞垮华为了。
* e3 Q, l; T2 d5 C
防火墙是让我们失去了一些联系外界的自由，但让中华民族获得了最可贵的独立性，获得了对于来自西方霸权说不的自由，获得了发展我们自己高科技民族产业的自由，同时也防控了多少会毒害我们年轻人的污七八糟的网站，屏蔽了多少会被无脑愤青和公知们所利用的恶毒攻击中国的虚假新闻。那些指责防火墙的真正爱国人士应该再思考思考这个问题。