热帖：选车、买车和开车的亲身经历

朝天椒

WNV 发表于 2018-1-25 22:34
借贴问问大家 transfer case differential fluid 多久要换啊？现代车 12万公里 🙏

+ K$ `% v( c. R' T) |我的意见，如果是还要开上几年，这个里程该换了。

Bluesky_All

natson 发表于 2018-1-25 13:02
新款的横置发动机的车怎么会有分动箱呵呵，叫做分动箱，其实是个angle transmission

/ R' Y- C9 k$ O& x$ F为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

natson

Bluesky_All 发表于 2018-2-5 13:26
( n6 |# _9 I5 `. y为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

- ]  J2 X& y: E. U- {! I
" b! C: T5 [/ d# W; {$ Y! a/ u/ ?这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力100%传到后轮么？不能呀
所以我说横置的那就是个angle transmission加一个离合。纵置的分动箱玩法就多了啊，动力分配自由，可以配合不同尺寸齿轮不同模式，可以加机械锁，完全是不一样的东西

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-5 14:36
! \/ V5 c$ `. z8 d这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力 ...

所以呀，你看，你不是已经知道答案了吗

natson

从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

Terminator

natson 发表于 2018-2-5 15:31
从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

只限于手动档的

Bluesky_All

曾有个客户问我要是选韩国车应该选什么样的，我告诉他品牌首选KIA别选现代，车型选SUV别选小车，其他的就只能祈祷了。

SmartBrands

natson 发表于 2018-2-5 15:31
: K8 a7 W7 @" I& a/ r# u) ?8 D从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....
: A+ N" n; }. a- q) E' L
) G) j( r- f: ?$ P) E稍微放宽点没人选死八路。。

natson

SmartBrands 发表于 2018-2-12 14:44
4 F+ T: l* D# y& j5 `# A% |需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....

稍微放宽 ...

( ^) ]- t8 v1 G$ U5 B5 n1 a
我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最好的四驱就是斯巴鲁，我说的好是指新车性能，至于系统易坏与否，零件贵不贵不在比较之列。

Terminator

natson 发表于 2018-2-12 16:18
我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

Subaru的发动机问题太多

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-12 16:18
& K" P4 e( O: h! y我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

8 @! |: n& u+ C' x5 N呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都是即肉又慢，四驱可以讲究的太多了。

Bluesky_All

Terminator 发表于 2018-2-12 21:48
6 V/ t( d$ P0 g2 y7 D6 cSubaru的发动机问题太多

斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

TGIF

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:28
6 B+ t0 e9 `4 B  `斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

8 B" {+ @1 @0 x7 B+ X呵呵，不光是水平发动机，还有转子发动机。还有CVCC，VTEC和skyactiv的技术。其实德国人也执着啊。

, }1 v# F" u. I现实生活中，一个人成功了，那叫执着。一个人失败了，那叫一根筋，不会变通。:-) :-)

natson

转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很前卫，这样挺好的，对消费者不是坏事，选择多了嘛

TGIF

natson 发表于 2018-2-13 10:12
6 {  ]% d% t3 p7 y0 x' ~8 X转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很 ...

2 D$ T4 n" H# A! |/ K( @4 @水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他曰本德国的公司把它发扬光大了

natson

做产品和做概念是完全不同的两码事，所以这很正常

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-13 13:01
# r  M5 \% P5 F* Y/ m水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他 ...

性能优越和可靠性是两个不同概念，为何保时捷就鲜少有抱怨水平发动机的？因为买它的都是追求性能最大化的，用个十年二十年的那不是保时捷的客户群，但斯巴鲁就不一样了

natson

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:27
& x! @0 A- B4 I8 I% a9 Y呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都 ...

斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

ballard

natson 发表于 2018-2-13 21:18
斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

+ J+ u' K7 ?/ {5 C; H& [皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
7 L1 T# H4 f. F) v+ L% [) o( r
+ ?9 m2 A0 H6 |3 s( @大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱

谢谢

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-13 21:18
斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

1 L$ p8 W2 p3 u* e' F$ m! I3 i呵呵，发动机的运动形式和四驱与否如何没有必然的直接的联系，四驱分类很多全时4X4的，AWD的，有没有中置差速以及用的是什么样的差速等等等，越野用的全时四驱还分机械差速和电子差速等等，判断一个四驱是摆设还是有些用抑或很有用，不是看发动机类型的，等你以后拆几台车对比一下就明白了。
PS:4 runner出名在什么地方，为何大家都看好它的四驱，为何acura的SH-AWD大家都喜欢，其实这和他们的发动机没什么联系，他们都用的是最传统的发动机。

Bluesky_All

ballard 发表于 2018-2-13 23:17
, B& }9 |: s, A. {. I9 G' Z7 Y. F& C5 b皮卡是纵向发动机 还有野马什么的

) _( }6 f! S3 v9 ?7 l大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱

纵向发动机指的是活塞运动是水平往复的，不同于传统的上下往复，比较节省空间，目前除了斯巴鲁用的比较多的是保时捷，转子发动机用的很少，尼桑的不多的一些车在用。
& E, j" O  A/ V% c四驱与否和发动机活塞运动方向无关，你去看看大切SRT,牧马人，4runner还有绝大多数的全时四驱越野车，他们都用的传统的上下往复发动机。

TGIF

说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们当然不错，但结构复杂，并且transmission loss高（因为用电动机等）。《用户报告》曾经专门针对Acura的SH-AWD系统做了长期测试（一年），并邀请众多雇员开一段时间，并谈感受。结论是，不见得比别的系统差，也不见得更好，大部分普通人没有感到它与其它低挡车有什么不同。

啥叫好？啥叫差？仁者见仁 智者见智吧。随着年龄增长，最大的感受是，世上的事说不清。
9 u2 i8 W0 Y- W& q
: e" U: S) M+ v买个自己喜欢的车，别总是听那些专家们（包括此论坛的）:-) :-) :-)

natson

% M, T. g- t3 X: H, f2 s* z* d发动机纵置指的是动力输出轴向后，发动机纵向放置，这种车如果要前驱就必须有个分动装置，三万块的车，只有subaru是发动机纵置的。
. d( }% V: U! `
: J+ O, N& N, \4 [$ Q发动机横置的车，动力输出到后轮需要一个angle transmission，直角齿轮传递动力总有损耗，无法做到full time，只是在前轮打滑的时候才通过离合装置接通后轮。现在最好的横置四驱系统是haldex，欧洲四驱车多装
% |5 V9 C9 m( F& u0 L
四驱分类很多全时4X4的，AWD的，但是我不不得不说，这些名字都是商业名称，和机械结构无关，大切和compass都标的4×4，但他们发动机一个是纵置一个是横置。

1 y9 x7 Q0 T" z9 bsubaru的四驱名字叫做symmetric awd，（虽然叫awd，但subaru的四驱是全时的）为什么要叫symmetric呢，这和它boxer发动机有关，由于水平发动机曲轴位置高，Subaru的变速箱分动箱在一起，前轮动力输出在曲轴下方，车身正中的位置。普通活塞发动机由于曲轴位置低，分动箱前轮动力输出总在侧面。但是Subaru四驱的精华不在这里，而在于世界独一无二的DCCD，用在STI上
" L+ v" V4 v& r1 X. k/ ^$ V  X
具体的系统我就不谈了写不了太多，sh－awd确实是很特别的系统，但它每个轮子都有个离合器，离合油好像不用换

natson

汽车的四驱结构千差万别，每款车都不一样。卖车的人也不知道，别管他四驱系统叫什么名字。只需看两点，一是发动机横置还是纵置，二是中差的类型，但是说实话，我觉得普通消费者不需要知道这么多

ballard

有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD

他们四轮独立离合器 是说有四个独立的波轮吗
/ Q8 Y; n' F# z) Y) z( U$ m7 n
如果是这样我觉得好

这个传动的综合性能我想会不一样

转动不用太考虑效率 而是运动平稳
; L6 ?/ j3 a: K" |4 \4 Z
该有力有力 该减力减力
2 O0 Z+ a; L( m" a6 z
: N( L$ a( X1 k/ i' s3 Z该差动差动

这个靠电脑做不好

natson

只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四驱，虽然也有电控，但是传统quattro是有机械相应调整动力分配的。相比之下宝马的全电控，宝马总想宣传他的四驱比audi好，呵呵，以前有个著名视频，宝马关了audi的电子中差系统和X5在冰面上开，就说是它的四驱好过audi

ballard

natson 发表于 2018-2-14 11:09
4 `8 G2 e% D+ G2 J* J只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四 ...

这些信息很有用。

在分解一下。
+ J" {3 p, \( \& H7 N* f% \
变成选车指南。
$ S# S8 K) A# f* k3 }8 h
比如那种四驱在冰面抓地公认最好。
+ D: a6 z5 P4 P+ L
& M" g% X* J$ Z2 O% h
: W9 T4 Z; ?$ t) v有喜欢强劲的。
; U2 ^. z! \: ^; W/ q
' ~! W4 G! [+ ^$ E: @1 p2 ]5 ^& z有人觉得肉不是病。寿命也不是大问题。 男女选择不一样。
1 A$ Z+ @7 {& e
八年前有新材料制成。

用电流控制液体传递扭矩。
' a4 ^1 G# |8 c. S+ c/ r0 ?- S
不知道用在汽车上没有。

- q  t0 b5 h; [8 ~4 H' i; l" z就是加电流 液体就变粘 到类似固体。从自由旋转到完全锁定。
8 H! c+ @" n4 t5 k1 Y* M* [/ Z4 c
% R( N9 s! U* O0 H+ e线性不错。
) Z# N8 u/ O, y' q
0 l  W( L. x$ o1 F' `. l
8 v7 d4 E# p* j- f& [完全的独立控制扭矩

% z$ s; E% n& M这么多动力控制。
# l% d* C) g2 [. h. O% {% C5 c( q/ n
会不会哪天被电动汽车冲一个落花流水。四个独立电机驱动四轮。
2 k  Q% y" T. m2 P: t3 I/ F% J
有电台讨论。
  |8 D) P' ^) {, U8 S
北美电动车最容易普及。
+ ^7 h/ f8 Y/ y4 }1 ?
! s( {' K0 s3 h- y/ b一个电一个油。。
# |' g6 X8 r% T
跑的最多的那个车是送孩子的。

四电机电动车上冰面

2 ~. Y( D- X) M  J$ i4 Z5 @! t( l一边向前一边向后

原地打转。
0 R' @) ~9 d9 P' l" Q5 r' {; ]
你们说那些四驱

8 P; O& Z' X9 |2 O全哭了。

ballard

选车不能按同一个标准。
北美女的开车占三分之一吧

我见一个女的跟我抢车位在大统华
9 D+ W- c; X$ h+ W! r7 @) K
冲过来把一个坑捂住了 用一侧车门。
: n" \" g& E. \# j( ]# e! Q8 ?
6 X9 D2 r% ]# ^1 ?6 o想想不能横行。
$ W! F+ x+ Q9 {8 B4 ^最后开走了。
) j) `* [* C) n; _
0 V. _9 ]5 R0 J6 s, ?3 Y9 m" ]把车位又给我了。

这时得四轮转向。四轮随意前后。。。。
9 Y0 T% M/ `+ D$ Q, d
9 P: A$ q- W& f% i# H  ]9 S4 b. Y$ L+ T呵呵呵 跑题跑题

ballard

四驱能按比例分配前后驱动扭矩的比例。
: J, g. T( u: W9 h; s
) K4 N5 k8 \$ g7 T3 n2 I0 N& j这很好。
- g$ E7 E! C. ?* ?
不是四驱都能做到吧。

4 q, }3 [% ~2 }  t我那皮卡就不行。

0 a, g# Y, w5 U1 V这个太好了。
4 U; z/ n0 d& n1 G6 z$ i
会在雪地高速上大显身手。
% X  @9 q" k3 K" Q( u! L$ q
# ]! h5 ^- j6 {% L* V- J* e专家就点几个型号。能前后驱动46开或者64开的。

) {9 |4 P$ [5 b5 `这样雪地开前六后四 绝对的好过平均分配。
9 `; d* b' V: q5 W" y/ |
前驱跑丢了方向的可能性小一些，我感觉

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-14 08:01
' ?6 P& n3 U# M. P, N, d+ g说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们 ...

- K( o8 O" v. P, `% k: c: l呵呵，同样的16年的customer report对SH AWD的测评给出了什么评价你有兴趣的话可以查一查，AWD本身就有先天的局限，电子耦合shawd算是比较优秀的了，不能要求太高。