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楼主: Lazycat

"小的应该让大的,还是谁厉害听谁的"?特别邀请三思...

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鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 10:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-27 01:14 发表
# t8 w  C) O; ~/ Y: b那句家喻户晓的俗语,在我这里应该改成:女大十八变,越变越厉害!!

/ a& W( v  z; Q) z9 c" O' [$ G) r  S' G# _" J
原來你真是變身的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:52 | 显示全部楼层
原帖由 eva 于 2007-1-27 08:20 发表; m9 R  I" H( i! J" `6 s
* h4 L$ {3 J9 J

' U% U2 k9 n6 p2 S这个发言就好玩了,怎么可能有人从来没进入过小孩的世界的呢?我自己反正很明白自己是从小孩子长起来的,三思的经历难道有不同?" ~( `" w. G1 q* X
7 J- ]& M) j$ n( t" P
不想要小孩子不代表不喜欢小孩子,有很多小孩子的人也不见得就对他们特别 ...

5 L- o9 Y  N, t5 g# {3 _4 [3 X/ S; m5 S! H& r0 h( Z
呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.
  {! q2 ~+ ~6 _( K. M1 T* y, g+ x# v% G! T) r+ P: K1 k
我这儿有一个更恰当的例子. 你说, 跟一个处男(女)讨论做爱有很多讲头吗? 哪怕他看过无数手抄本, 也偷窥过邻家大婶炒饭 .
; H' w# j, h  Y/ w) `* L& ?* w3 N不是不能讲, 而是讲头不太多哈.
9 g9 d. j8 D3 k* J. G+ q$ ]6 U' [& W
对于育儿我也是刚涉足. 三大妈很多做法和理论我也不赞同,  但是目前我对自己的反对总是持有一定的保留. 因为毕竟没有经历过.经历过后也许会赞同, 或者不赞同但理解, 或者还是反对. 但是没经历说出来的东西难免会陷入"想当然"的境地.0 Y# q+ j% N4 Q

7 C  z; s4 M5 |9 f3 F* e/ r所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气. : \* Z/ o  a3 P9 S* O. r4 h8 l

& g  q* R( G, @- C( D( V但是对大妈的愤怒也表示理解.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 12:56 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表4 Z6 m8 R. i, `8 M0 [. l( @
% {0 ]; u- U& P# e" {7 z8 C1 ]

, `# {- g- g) G所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气.
6 i2 L5 P8 F  J1 X
无知者无畏,就是这个意思
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 lington 于 2007-1-27 07:27 发表6 l0 q0 o7 I: X! H. g( ^
! f. E2 y% Q8 J
& d0 Z3 @' l; ^
非常同意。一个完整的人生是需要一个完整的家庭的。一个完整的家庭就要有父母小孩的。没有小孩,那家庭里会少很多乐趣。不结婚没有家庭,人生就会少很多乐趣。我没有小孩,所以我从来不乱发表意见,(:kaix ...

9 I3 P8 X6 o1 Z. D
$ w( ?% E1 v  e# k+ R5 l: q  _我也不赞同.
# U- }2 A4 x4 H1 Z  y
: {2 o- [3 W/ o8 }# r9 O3 c人生有很多种. 强调某一种structure的人生才是完整人生其实是试图给人加上条条框框, 而我最反对条条框框.
" u$ u( e6 I0 w
9 v! w/ K! D1 B  c3 {' @人生的乐趣也有很多种. 没孩子的人的一些乐趣也是有了孩子的人不能企及的, 所以我也不喜欢撺掇别人要小孩.
" _6 y* X/ e+ P3 J6 @
, `9 H) N$ s+ X; E, G2 d+ C要不要孩子, 自己要先想好, 千万不要为什么"完整人生"而要一把, 这个理由太虚.0 }9 P& @) |2 p  R+ i3 F( g
# F* }+ S5 A+ R
但是我挺欣赏你没小孩就不乱发表意见的谦虚态度哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:00 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 07:17 发表6 ^" a8 G- [, b' S2 t

( q( @$ [- |' E. v: E# B! ^% ?: j- z8 M. s2 e* o

# Z2 b' ~3 {' C  t0 y0 R不想冒犯你,但是我每次听见纸上谈兵的育儿发言,尤其是根本不想要小孩的丁克发言,我就有点愤怒,(比如你,飘飘,爱乐的),就跟听见巩产党谈民主的时候一样,因为颇为混淆是非。你们从来没有进入过小孩 ...
/ Z1 a) J; Q. @8 a5 h5 i+ l2 B. e8 k8 p
5 g% f; o. Q, _
我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外常用的孩子做错了事让他们自己去反省一段时间?我常听以前的老外同事说起这个方法,但是总是怀疑它的有效性,自己也没试过(没机会试孩子就大了,嘿嘿).
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:09 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表
  d: \$ G4 S, l2 J7 [& [
2 i5 p4 G; }8 @/ t+ X9 w& h, Z6 _; X& l5 s
呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.1 f: Q' Q! `/ i* S4 n  J

) h2 M6 u  O7 _- Q0 {9 y我这儿有一个更恰当的例子. 你说,  ...

# Z8 R  G5 R) J+ a
* G5 R; j! x& n, b基本同意.很多事情经历过和没有经历过感受是很不同的,比如我有了一个孩子,就比没孩子的人更能理解有多个孩子可能遇到的困难,但同时对有多个孩子所享受到的乐趣就不如这些妈妈们的感受深了.
; z7 D" I: _: B* {2 a- P
7 q* ]7 t8 i' s( H- {! ~0 p5 a我发现有了孩子后,发现那些育儿书上的很多理论咋用到自己这里就不适用了呢?!曾经特别郁闷,总觉得是自己的孩子有问题(人家那是专家写的书啊!),后来和一些有同龄孩子的妈妈们一交流,感情大家感觉都差不多,书上说的是指导,每个孩子都不一样,必须根据情况有所调整.所以说理论是必要的,但实践是更重要滴.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-26 23:59 发表
5 G  V! M; f0 c* u/ a2 d我父母以前教育我弟弟们不要欺负我.

" b/ e: p, ]  s6 c7 c2 u' }. ?, F. X+ N! C
一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:16 | 显示全部楼层
我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。
) l  a- W  r, \1 y3 R# b9 }* w) C1 [7 W& |2 r1 r
如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都规定要生过孩子?
; \- \% R- b( @4 O# X
* v' J: y) w2 p/ J8 e# S% Q其实就算是说“生育”,也不见得每个妇产科专家都是自己生过孩子的,比如林巧稚,你能说她不如你有资格对此发表意见吗?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 eva 于 2007-1-27 13:16 发表
/ \) s4 U4 X9 F& C我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。
& R; F+ H, j+ \5 q, S" O; a5 U3 N( J
如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都 ...
3 a/ i5 i% d- u+ C

0 g: U5 V% G+ @! }4 `  u别钻牛角尖.% O  H; Z* n9 b6 q; H
教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  
  Z6 H6 B* k; y& u0 X( r. C& M! U+ H. h0 t. p9 `
你要是收养过小孩或者当过幼师,那你的意见我肯定会换一种态度接受.
3 S+ E& d9 B5 C5 }, Q, V) r0 k5 f2 v6 u
我们都扯得太远了. 请下面得同学还是就楼主得提问发言吧.! u; \  A" V( p+ i2 `

% ^- {. I! P" y我继续深情关注, 默默学习.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:00 发表
% q/ u# Q2 O. F. A# g( {0 M
/ u1 A3 ~. N+ W. F$ [8 |& {, m* U
我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外 ...
+ j% k5 F* S& F( J; k/ g
$ e2 X8 T2 Q! c
对,就是那个帖子,那我就不多写了。: g; K/ {, [& j  f# x
/ `: X, A0 `" Q
就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。( {6 b/ D- q2 X9 e1 W$ d9 u5 l
  o' @! a- A+ Z+ u5 K& d6 O
需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好,也会犯错,但是头脑里需要有一些原则,而落实在每一次,都要根据每一次的情况分析(年龄,原因等等),再说,孩子们也在慢慢长大,所以原则也在变,有时候根据一种pattern, 我和我老公会展开讨论,然后修整。
- l9 I) \" N% S1 D6 f& z4 J0 ~8 ~) \, @2 g" Z1 l
打个比方,我的小孩有时候打着玩儿,偶尔会伤害对方,根据当时情况,有时候我们说,玩可以,不能伤害对方;有时候我们说,暂时分开,不要一起玩;有时候我们给一方time out; 有时候我们说,好了,你们俩去睡午觉!
6 f# P3 @& X' ~* Y0 E/ l
  L* c& s3 h% t- \; I5 Y你有什么想法,再聊
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:29 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-26 22:28 发表
- w/ O) C, E# p, C4 ^9 R2 d3 t0 [% L( @) N1 l6 j4 |
8 ~+ i# O+ c0 U
我是没发言啊, 我一直在深情关注, 默默学习中.
% b, e; V8 ?4 N6 k- v8 k9 k. a0 w" m) N" e$ y5 ?
猪说的是我上次说elle同学的吧.

8 x+ ]/ U7 j1 V( J/ ~
7 _# i% r" o- k9 j! J: N* s顺便回15楼帖子。sorry, 弄错了,弄错了。名字太象,搞混了。
! ?$ B% P% R9 @* {5 k
3 W  A- w" e9 Q% Y6 d# |( p9 H但推论成立,竹帘同学别的帖子里说elle单身无孩,eva同学也自己承认没孩子。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 13:23 发表% `5 T9 u! r2 g/ m  P0 o

- y8 j$ }8 X% n( W6 v" w6 }
3 ?7 g/ e% ]- d* L! `$ B7 M别钻牛角尖.
: R; I4 l* q* I教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  
' x' j( l; {3 u) [7 m5 ~. Q
7 O: q# L; f  N, Y. J7 H- W你要是收养过小 ...

& K$ M& V! i9 f/ }9 k) f补充一点,有没有小孩不要紧,但是既没有经验,也没有知识,实在无从谈起。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。
/ o1 v# U1 w( M% g$ q+ @2 `8 c0 J' I5 w, u6 @5 c
如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。+ @7 ^+ H( \: @1 @7 g7 I& }
) E6 t+ u3 P& }* l2 `, U1 J3 i- D( `$ ^
虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-1-27 13:24 发表& c! ?3 ]" c- P" S: h& b

! c4 J( h: P% |/ O) ?5 z5 Q4 p$ c2 R$ q
对,就是那个帖子,那我就不多写了。0 b  {9 j' I# q! L$ J
9 @2 U1 @" U- j' d) n' l9 |- Q
就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。
. A, w, K; e  e& N3 c# w( ~# q  s5 Y+ b0 d
需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好 ...
8 M8 V  {$ N  N( l& F
+ Q7 }& G. F$ g0 `
看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子喜欢的东西,让孩子受折磨我们给孩子time out的时候,有时候我们陪着,搂住他们,让他们觉得此时此刻,爸爸妈妈也没有不喜欢他了。时间到了,我们要说清楚为什么要time out,然后还会说i love you. "这样应该是即在一定程度上"惩罚"了孩子,让他们知道自己做错了,又让他们感受到父母的爱了,实在是个好主意!!!
! E$ P  o% a$ H# s' E
7 i' I" U$ d1 D. ^" n* o还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!
* @+ ~$ ~7 x2 f9 M3 {" t3 g: A3 b; D. v# ]
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2007-1-27 13:52 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:57 | 显示全部楼层
我的天啦, 这里的女人果然厉害,个个伶牙俐齿,看三思的,觉得三思说的有利。看飘飘的,也觉得有理。 Eva 就更加是锋芒毕露了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表
/ Y$ r& u5 I: |' M, S7 t4 S$ d2 @" t# y) }3 Q
- m" ^5 n3 r0 {2 U, A  T, g
看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子 ...
" i0 o+ Z1 U* w+ l5 i9 d$ O+ u8 X+ _

* @/ u2 N& T" M* a) L3 ^+ A我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不应该打。然后我们又约好不要打了。所以我之前说,父母没有完美的,要经常修整,夫妻之间要多交流。我老公今天威胁老二要打他屁股,我觉得不对,这事儿我还要跟他再说呢。
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 14:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-1-27 13:36 发表
$ ^- }2 @0 I; @$ \4 u7 A3 o呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。
8 R4 Q, I* M4 g' m如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。
# f% a2 H! H+ V' I3 r虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。
3 ^, D7 l" k; K- F* s

  A- `# [; W, o$ ^+ t5 ?呵呵。 沒關係。
6 B5 J# O: t4 G換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?
$ i, ^. P+ w( ~# E9 k用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 15:30 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 14:40 发表9 X1 P' V$ E! G  ~: T) Y& e

4 e4 ^# d  @' e; g0 F4 h
* Q5 }1 N3 o/ i2 w* a呵呵。 沒關係。
% {* J8 q+ a" B/ ^' X; o( g" `* ]/ M換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?6 o/ `7 g5 `% `1 e0 e- y
用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。
3 q- g6 B7 Y, r9 d, _
9 ?. h3 n* D: ]$ |. y: j
讨论这个话题,你不说话光打手势都能赢她,没那经历就没那思想~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 17:13 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表3 b& I  u' E: l* N2 }

2 d$ a  Q- S% @9 z! {还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!

. v, ^7 E' d& l  [! E! H% i; {) v2 _' b
这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 18:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

- q2 O" H5 j3 \$ Q2 K6 P: [5 F
4 e+ ?3 p9 E0 T/ {' @% I! v
) H3 g5 Y' V! Z, ^8 J: V
原帖由 kingsnake 于 2007-1-26 22:03 发表; ~' w6 g: L, W7 t; G6 ]8 S
啊。是在說孩子嘛。sorry.
. g0 u2 q; i* ?& n$ _; N4 w7 ]; v$ M$ u& f
當然是小的讓大的。 像孔融讓梨一樣, 不讓不怕挨揍嗎?. z# Z( Q0 v, q# i
自然定律,小的如果要生存的話,一定就要讓大的了,那麽大的才可以堂堂正正的做老大來保護小的。 4 {. v& A+ X2 O
我家老大吃得快,小時 ...
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:30 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 14:10 发表* g! s, c) e7 ?6 o/ B  ]' v' S
4 U" V3 Y7 u) I+ A; u
4 V$ Y2 s) r  o" w4 R
我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不 ...

; C4 ^6 ~' ]+ \" O: ?2 t9 ^; ]  i- u/ x* z
嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还记得清楚着呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 17:13 发表+ b, b# S. ?+ a/ _& |

# O) h; E+ H; k& {' D1 {
6 S9 v; S+ P: a* _$ G  a9 T这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.

2 O# D; _: t2 N. Q# P' O
! a& u& m3 A  E5 V1 r好主意!待我学学怎么使用那个统计的方法就单列个帖子.
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 18:30 发表
* P& T1 A+ z4 o) e嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还 ...
/ W: J0 Z3 B  G; _3 Q
1 L% D$ u: ~, F. G( q8 U8 V8 u
用的兇器不同,留下的血痕也不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:10 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 10:32 发表
1 z. J  [, l$ ^: W; Y
/ R' A1 p4 S; S( \6 ?) T! T2 E' \( D, M3 R) v0 V4 A; x- w8 T
原來你真是變身的。
7 ~+ ?" L! X+ Q0 l3 x
9 K3 I- S& I4 g* s9 K' {- D. D
好过你变xing.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:10 发表
' }. v5 W; @4 w8 U! h/ [% J  U1 |6 h& ~1 M6 C; X+ G5 O8 C3 x. m
/ L0 O  D& h' }: O9 q; K% J
一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?
. R: X5 j) U7 K* i6 L  ]1 ]
5 a# Z7 K( u$ q6 t9 r' D" h: q& `# D
对的
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