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楼主: Lazycat

"小的应该让大的,还是谁厉害听谁的"?特别邀请三思...

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鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 10:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-27 01:14 发表
) s- y! T7 O- Y, b' O那句家喻户晓的俗语,在我这里应该改成:女大十八变,越变越厉害!!
" w0 r' a$ B7 l9 n  S) i; F; k
! f$ \" f0 s, P
原來你真是變身的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:52 | 显示全部楼层
原帖由 eva 于 2007-1-27 08:20 发表' L; n+ E- ^1 z- a% U

0 J1 U  F( m1 p- h2 u' `+ h
4 \6 L. o  d0 F) s这个发言就好玩了,怎么可能有人从来没进入过小孩的世界的呢?我自己反正很明白自己是从小孩子长起来的,三思的经历难道有不同?
$ D" L! y+ Z8 N+ x% t# W' f8 x. }2 n4 _* z* y" _1 p
不想要小孩子不代表不喜欢小孩子,有很多小孩子的人也不见得就对他们特别 ...
4 W) q8 ]9 s. g! o- j( [
6 D4 M$ \' Y) `5 o5 f& Q' V/ s( ?
呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.
( X7 {3 S1 A: t5 G1 Z8 r- w
/ n4 O  a+ ~' S/ S2 ]0 A0 U我这儿有一个更恰当的例子. 你说, 跟一个处男(女)讨论做爱有很多讲头吗? 哪怕他看过无数手抄本, 也偷窥过邻家大婶炒饭 .   f: [7 f" U3 J
不是不能讲, 而是讲头不太多哈.8 Q4 }, v, {% G1 U& J
$ \' I7 D7 R- ]8 s- F
对于育儿我也是刚涉足. 三大妈很多做法和理论我也不赞同,  但是目前我对自己的反对总是持有一定的保留. 因为毕竟没有经历过.经历过后也许会赞同, 或者不赞同但理解, 或者还是反对. 但是没经历说出来的东西难免会陷入"想当然"的境地.9 J; t: |& r. ~& h; ~8 F0 v
* A( L# U- m9 x& @
所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气.
5 N' U: M. X+ }9 `9 |8 p8 g/ l* T3 z: {7 \) \- ?/ b
但是对大妈的愤怒也表示理解.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 12:56 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表
; g! Q  _8 v5 U9 [9 g" [6 }6 h, z# Y* D7 I% {; |

4 Q: F  `6 C5 U2 `所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气.

( s! t; @8 ?0 K$ X" f无知者无畏,就是这个意思
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 lington 于 2007-1-27 07:27 发表
$ D. @# R  H2 Q1 R
' Q' l( q* n9 E* j+ U; U
0 c( P2 f! |3 \- {! I4 M, C+ D非常同意。一个完整的人生是需要一个完整的家庭的。一个完整的家庭就要有父母小孩的。没有小孩,那家庭里会少很多乐趣。不结婚没有家庭,人生就会少很多乐趣。我没有小孩,所以我从来不乱发表意见,(:kaix ...
9 e) i% G) U8 m, o% Y  Q6 a
8 e1 |) X- r- L6 ^
我也不赞同.2 g# [. Y) E- ]

, _7 a1 X  T0 ?' ^" o. W, z" V人生有很多种. 强调某一种structure的人生才是完整人生其实是试图给人加上条条框框, 而我最反对条条框框.
% c" m8 @1 U" }. O1 Y# M, z
" X" ]( m4 `5 E# j2 a人生的乐趣也有很多种. 没孩子的人的一些乐趣也是有了孩子的人不能企及的, 所以我也不喜欢撺掇别人要小孩.
1 k/ r/ [6 g/ j! \9 B/ q, V# o# @. L& ^/ b6 J/ \
要不要孩子, 自己要先想好, 千万不要为什么"完整人生"而要一把, 这个理由太虚.# g" F* e' W& B1 R" x1 ?

' e: y2 T$ G. l) T: u& S但是我挺欣赏你没小孩就不乱发表意见的谦虚态度哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:00 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 07:17 发表1 }. r6 c/ L% d3 s, H
$ R% r8 {* j; ]6 n2 w, q
. b, r6 N1 x# ]" r% m1 T

/ A" E* n2 _$ c6 ]/ N" {& s( u9 Z不想冒犯你,但是我每次听见纸上谈兵的育儿发言,尤其是根本不想要小孩的丁克发言,我就有点愤怒,(比如你,飘飘,爱乐的),就跟听见巩产党谈民主的时候一样,因为颇为混淆是非。你们从来没有进入过小孩 ...
2 J/ ?. V! u, N" E$ z  B5 N
' `8 C) O( j( T4 U% z; N
我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外常用的孩子做错了事让他们自己去反省一段时间?我常听以前的老外同事说起这个方法,但是总是怀疑它的有效性,自己也没试过(没机会试孩子就大了,嘿嘿).
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:09 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表
. l5 u# @+ Z# z8 J
) c0 K. `4 \* j0 H: Y% }
! b0 F2 P  w3 H% P5 c呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.
* V# p/ C2 ~* c' V- g
2 Z8 y/ p6 j7 G! R1 \8 t我这儿有一个更恰当的例子. 你说,  ...
- U3 y! r: l/ L7 c; S5 T
' R1 Q/ k( _+ h& i
基本同意.很多事情经历过和没有经历过感受是很不同的,比如我有了一个孩子,就比没孩子的人更能理解有多个孩子可能遇到的困难,但同时对有多个孩子所享受到的乐趣就不如这些妈妈们的感受深了.( j8 V5 z8 d7 r
3 V! ]1 C7 }6 L1 E& y
我发现有了孩子后,发现那些育儿书上的很多理论咋用到自己这里就不适用了呢?!曾经特别郁闷,总觉得是自己的孩子有问题(人家那是专家写的书啊!),后来和一些有同龄孩子的妈妈们一交流,感情大家感觉都差不多,书上说的是指导,每个孩子都不一样,必须根据情况有所调整.所以说理论是必要的,但实践是更重要滴.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-26 23:59 发表
6 h7 }  b/ T/ ~% l! e7 \我父母以前教育我弟弟们不要欺负我.

; ]# K3 x& }, \6 ^0 V$ O; |7 q8 ?1 {$ M% G! m0 }
一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:16 | 显示全部楼层
我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。
( e, L' J. M1 h+ M
0 L6 f+ w/ T  ^2 Q  h- D如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都规定要生过孩子?
' K2 E4 n% c+ Y% Q& {4 T9 y" R0 I
其实就算是说“生育”,也不见得每个妇产科专家都是自己生过孩子的,比如林巧稚,你能说她不如你有资格对此发表意见吗?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:23 | 显示全部楼层
原帖由 eva 于 2007-1-27 13:16 发表: G2 H. o) i8 f6 ]& [. ~/ C+ C/ n
我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。
8 q( N" J  q+ |2 H
) Q* `4 f4 Y  Y" m如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都 ...
3 P) t; I( b, y) x

) {) X% F! K; j- N7 Y/ q别钻牛角尖.  I' y  V5 J* F$ S, U
教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  
8 v% a1 V$ ~) G/ R! \4 E7 H0 a; ~1 E* G& ^& r
你要是收养过小孩或者当过幼师,那你的意见我肯定会换一种态度接受.
% Q% R+ s' Z1 ~6 q. Q8 J# z5 U! l9 H: S0 A& V! E; b% j
我们都扯得太远了. 请下面得同学还是就楼主得提问发言吧.
1 N; d+ H- T3 u) P- P7 K
2 b+ s; h3 N6 C2 h我继续深情关注, 默默学习.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:00 发表8 D# g/ U4 L8 W  z/ R: ?

9 K; t: |6 @: z$ ?: R3 e2 H
7 z; c1 g2 E6 V3 I我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外 ...

7 a8 X; i- `$ v: d3 i: w
. J+ q: v' `% `1 i% @5 @1 u对,就是那个帖子,那我就不多写了。
% u6 c% w: c/ j
! ]* T7 Q1 O+ Z% n% A+ i就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。7 {% _) {# ?7 C, i# n

4 f9 j, g8 L$ Z+ z7 y. n需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好,也会犯错,但是头脑里需要有一些原则,而落实在每一次,都要根据每一次的情况分析(年龄,原因等等),再说,孩子们也在慢慢长大,所以原则也在变,有时候根据一种pattern, 我和我老公会展开讨论,然后修整。
0 X% \" T! E0 J, m% |! I% H1 ?; T6 r2 e1 Z
打个比方,我的小孩有时候打着玩儿,偶尔会伤害对方,根据当时情况,有时候我们说,玩可以,不能伤害对方;有时候我们说,暂时分开,不要一起玩;有时候我们给一方time out; 有时候我们说,好了,你们俩去睡午觉!
+ \9 v% I& F5 f
( M$ C' d- K2 U, M# ?. `你有什么想法,再聊
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:29 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-26 22:28 发表
! r0 p; U9 M1 A& Z; h
2 ]8 J0 L7 r; l( u2 V! ~/ _* k2 `( J% l
我是没发言啊, 我一直在深情关注, 默默学习中.
5 y) |/ ?- |! r7 ]  o$ {
- s3 M( S. n5 y9 @1 W! \  f& F/ d猪说的是我上次说elle同学的吧.

9 \' `8 f* C! S# K
$ Y2 ^) w0 q9 D: N顺便回15楼帖子。sorry, 弄错了,弄错了。名字太象,搞混了。- \7 g" D2 Y$ D  D% o) m# ?

# Y% S! `! [( r但推论成立,竹帘同学别的帖子里说elle单身无孩,eva同学也自己承认没孩子。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 13:23 发表
; p  w1 p  t6 m5 }- Z4 R* `. j: Z

# v/ G5 b5 m2 X5 M别钻牛角尖.9 S. `7 H% g3 W7 X) j! v
教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  ! @& I' k8 O1 s- r7 d

1 Z( ^# x: D4 V; _5 K/ ?6 d6 i你要是收养过小 ...

5 A$ M# n$ @$ [" D补充一点,有没有小孩不要紧,但是既没有经验,也没有知识,实在无从谈起。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。
, n! _( A, ~; u: g
" B5 c1 d2 f+ _如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。
* M7 L$ ?9 |( N5 {0 R6 ~7 F9 D7 X
3 o3 l6 a& G  i/ y3 v虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-1-27 13:24 发表
! C2 g$ S4 J6 k" C+ `' J, L7 E/ @9 P& n; ~8 o
* O# w. m5 ~; E& S$ I' ^
对,就是那个帖子,那我就不多写了。
( p7 w! c; Y! T* y, d0 K
# x- x! w3 r$ ^& q5 q# J+ R就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。" T6 j* a; z  t$ X( ~4 q! r
7 m; T( {7 z. E" G& z2 t0 |( ^
需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好 ...
# m; Z8 T+ L) e% a/ @9 @9 j: Y4 Q

( `# z  N- z1 b! [! S( s3 L# F看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子喜欢的东西,让孩子受折磨我们给孩子time out的时候,有时候我们陪着,搂住他们,让他们觉得此时此刻,爸爸妈妈也没有不喜欢他了。时间到了,我们要说清楚为什么要time out,然后还会说i love you. "这样应该是即在一定程度上"惩罚"了孩子,让他们知道自己做错了,又让他们感受到父母的爱了,实在是个好主意!!!7 W/ ]  Y2 s% _3 |7 {( E

* L% I/ Y$ O. M0 ^还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!5 B4 l/ m9 [1 a2 `* u" J

' e5 f; f4 T# Q3 ^3 e! }9 V  ~& _[ 本帖最后由 Lazycat 于 2007-1-27 13:52 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:57 | 显示全部楼层
我的天啦, 这里的女人果然厉害,个个伶牙俐齿,看三思的,觉得三思说的有利。看飘飘的,也觉得有理。 Eva 就更加是锋芒毕露了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表
6 @" e" [6 k6 G# k% E3 t, }+ O# d; J% t' R: m
3 ~2 ]1 ^6 H" i& @( _, w7 A' T
看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子 ...

+ y' k, u: X5 o% c! k  v! |
  Q, S: J* M/ O1 I/ u5 Y我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不应该打。然后我们又约好不要打了。所以我之前说,父母没有完美的,要经常修整,夫妻之间要多交流。我老公今天威胁老二要打他屁股,我觉得不对,这事儿我还要跟他再说呢。
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 14:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-1-27 13:36 发表
  x0 I- T# M2 E" b: F1 a7 s5 Z4 R呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。
; x6 p* q! t7 b' a如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。
" B4 a1 `; C& K* r7 h' g8 \6 ~虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。

, W; H6 N( g* S" b: }- C6 V  q7 A. k7 y# E0 c6 p6 e$ C: V& @3 m
呵呵。 沒關係。# Y, L) P6 m- {' ?- w7 s
換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?
' R; D# U$ `" }% j6 y! @( e用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 15:30 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 14:40 发表7 y: n) N( D9 r7 S7 c

. s- X3 k5 K( a0 u; y) T, i( S/ j( s' q
呵呵。 沒關係。9 b$ V! Y9 o: q$ V6 }
換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?3 f0 ^2 h& p! Q0 Z3 d4 N
用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。

# X, L$ ?! P6 o1 [! K3 r
& ]" i1 H- @8 g8 b8 d2 G1 g讨论这个话题,你不说话光打手势都能赢她,没那经历就没那思想~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 17:13 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表
' p9 p4 n0 F) x* a0 V) c4 @, l' }& ?& H, k- @1 I( |, e3 u
还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!

+ ]# W- i# p# H0 l1 w8 q( ?% ~( V% ?: \5 H( `
这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 18:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
& Z1 c6 G+ p5 D( Z1 ?1 ^7 e4 g4 H
% X9 Y8 I1 E  y$ @
! h0 V+ n0 Z5 ~9 I8 ]; e7 e
原帖由 kingsnake 于 2007-1-26 22:03 发表
' Y! J+ F& v' T* f啊。是在說孩子嘛。sorry.2 H  d8 W0 _: q1 H8 Y8 W4 r

; E3 M) V8 M1 V8 ]- S: }1 {, s6 p當然是小的讓大的。 像孔融讓梨一樣, 不讓不怕挨揍嗎?
/ \* L  j" a$ T) g, b自然定律,小的如果要生存的話,一定就要讓大的了,那麽大的才可以堂堂正正的做老大來保護小的。 8 M; @; o1 `- I/ p) J% b$ t
我家老大吃得快,小時 ...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:30 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 14:10 发表
2 j+ L* ^' I" j( {+ B
) z* W* l6 T" U' K# [3 S
; C, I1 X8 H- E我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不 ...
/ _1 C! c+ \0 C" _! R6 S

  K$ b" M1 Z2 K9 h% Z8 Y9 R嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还记得清楚着呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 17:13 发表
5 F. O4 ?; ], A( E% g7 ~8 O. _7 M: X6 `( n6 g% |  @- Z
( r6 y. `! t+ W7 g: D
这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.
4 O8 w. |3 Q5 j' S2 ?
! ^! v. G4 @' r: B, ]5 {0 r
好主意!待我学学怎么使用那个统计的方法就单列个帖子.
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 18:30 发表
; d0 S# R* M0 A- W2 ~# k嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还 ...
; O# W; D- k4 \& h/ R

# T3 y$ _& ?4 z- ]用的兇器不同,留下的血痕也不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:10 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 10:32 发表
( A  n+ f% x8 t
5 N0 ~( Q" v; R5 r' f& o  s$ [; q, s
原來你真是變身的。

2 q, z. Y2 G" _; g8 ^
# v8 @% t. G. ^好过你变xing.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:10 发表
5 q7 t! Z- P  f* ?* D  t6 W! x# {( k4 k2 b: `: y5 S+ P1 m- r

7 B2 b. ^' o/ k( }一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?
$ X* m7 J1 g+ B# i; T4 x
# Z% v- V4 \$ ^* S$ G  }/ g: S2 J
对的
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