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楼主: 扁舟

凡夫俗子看耶稣

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发表于 2009-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老子如何解说这个神呢?http://www.china.com.cn/book/txt/2008-11/06/content_16721565.htm
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“古代民智未启,对于宇宙,如天地日月等,莫不以为有神,尤以天为神秘,以谓有上帝为之主宰,创造万有,指挥一切。至孔子而后有怀疑,老子而后生反对。盖老子者以宇宙为不可思议之物。不可思议者无对待,无比较,不可以言语形容者也。故其言曰:  X; j2 V$ v7 _1 D
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道可道,非常道;名可名,非常名。(一章) 其所以不可道不可名者何?以其为无对待之大也。”
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& I3 ^" H. ]8 a道尚不可道,名尚不可名,岂有神焉能为之创造邪?若有神能为之创造,则其大当有对待矣。有对待则有穷矣。则有穷之外复为何物?此则虽巧历不能言其数,其结果非至于无对待不止也。且神能创造物,则创造神者又谁邪?是故知宇宙之为无对待,则知无天神以创造宇宙矣。故天上无神,天亦非神,神亦非■。
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有物混成,先天地生,寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母,吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。(二十五章)
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然则生天地万物者非神,乃混然之物耳。道生一,一生二,二生三,三生万物。(四十二章)
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7 ?0 n, e0 z8 Y- `此言道生万物,换言则为:( @" _' P, a' e6 j% ~" x2 [

) T. p4 ?* {" l天下万物生于有,有生于无。(四十章)
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) |* ^2 E& Q& ~2 D然则万物于无,既名之曰无,岂得有神邪?故生天地者非神,而天上无神。
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0 l) F3 R( |5 v- X( B3 @% s6 I天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。(七章)
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夫天地不自生,则天地之非神可知。+ _% M0 Q0 Z. b$ y2 n" m

. p- x! l- M5 o* D- Z4 a: J; B然而老子常称“谷神不死”,又云:“神得一以灵”者,何也?曰:此《说文》所谓天神引出万物之神,谓自然引生万物耳,非鬼神之神也。故老子曰:
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* F) t' I) J$ S7 j以道莅天下者,其鬼不神。(六十章)% h! F9 f1 j, R% e, X9 M
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此神字则假借为鬼神之神者也。鬼神之神,其本字当为魍,许氏《说文解字》犹能别之。故老子之所谓谷神亦非鬼神之神也。故曰:神亦非魁。2 v7 B) B' e) U4 W
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然则老子之于宇宙,盖主张无神论者。
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:29 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-2-10 13:33 | 显示全部楼层
“是以圣人处无为之事,行不言之教。(二章)- {! T1 r$ d; i  j

4 ~3 q! M! A$ f. {& a1 h8 y何谓不言之教?盖因个性之自然,不烦勉强,不待烦说之谓也。) \. l5 M  m# C3 b: s
7 r; L" @. B# N, B: ~6 b1 _( [
善行无辙迹,善言无瑕谪。(二十七章)
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此所谓善行,即无为之注解。善言即不言之注解。唯其能顺个性之自然而为教,故无不可教之人,亦犹因物之本性而为用,故无不可用之物也。故云:
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是以圣人常善救人,故无弃人;常善救物,故无弃物。(二十七章)”(完)
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" I4 L" s% c5 I# H6 b* }! R5 N老子说的极是, 若有选择,有弃之人。能为至善吗? 选择你不选择我,选择人不选择动物。 非谓称“圣”4 X! [; g1 x2 q( Y

/ c5 ~1 R( }4 C[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-10 13:34 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 AM 发表 / j' ^- D% i! X! i4 G! m
所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。( a% p  H' j( M$ q
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没办法,一个宗教要做大,一定是有政治因素的……
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像天主教中世纪的统治……儒家发展成儒教也是政治因素……佛教更是支配了泰国等地……中东那帮人就不说了= =+ X7 B2 m8 ~( l7 L1 s

' }) j5 L0 _) c& {2 J$ ~没有政治背景的宗教再真再善也只能算“强身健体”型= =
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发表于 2009-2-10 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2009-2-10 09:54 AM 发表
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. a, ~9 v- s% q- c/ C
6 m" y; C  F) H7 N0 }2 I想请扁大师注意耶稣与别的宗教创始人的区别在于:) r2 s; e$ j. s, H+ a* R9 O. y5 O
1, 耶稣自称是神,致死不改口;其他的宗教创始人是否宣称过他们是神?
6 t/ y& T7 l% F3 R8 a2, 耶稣所行的神迹,如何解释。是其他宗教创始人行过多少神迹?

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不是我说……这个绝对是你自己没研究过其它宗教的文献了……+ c, Z) {6 x9 \8 T, ]* J' ]3 [

9 D4 S7 ~# j4 D& |9 n人释迦摩尼生下来就走几步说唯他独尊,就算是教义中相对比较轻视神迹的佛教,你找几个真信徒来,菩萨显灵的世纪都能给你一大筐。
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 楼主| 发表于 2009-2-10 20:50 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:08 发表 + h) ~  E7 U5 O$ H# j- i5 T
所以我不反对别人信教,但我反感利用宗教获取利益和权力的宗教组织和这类的神职人员。
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你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?
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发表于 2009-2-10 21:46 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-2-10 08:50 PM 发表
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" {, f. X8 s0 y7 s4 X. G
2 H1 z. w6 A5 m你是否知道,或者,能否猜测一下,一个传道人,花多少时间传教,收入是多少?

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虔诚的传道人估计没啥收入……收入高的都是主教那级别的= =
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发表于 2009-2-10 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 07:04 发表
' L. q- P; m; A. l( K7 Q) m. w$ ?把魔术当魔术来表演的称魔术师,把魔术当神迹来表演的称神棍。1 [! C+ [  E, D. F# @$ z3 I
象大妓院上信徒讲述李师父的神迹,你觉得怎样?( j, [' o& p4 {4 q8 T

( X0 y8 j0 G  @& L& ~( V把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。
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/ I- a$ a+ ?) k$ J9 ^按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一个人如何一样。
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发表于 2009-2-10 23:44 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 09:51 PM 发表
# W4 d4 R/ g, `% z% Q6 O6 B3 s, a1 B2 x' p  N
把魔术当神迹来表演和魔术师自称为神还是有一区别的,如果一个魔术师自称为神,他不仅是欺人,也是自欺。
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按照圣经,不是所有超出常理的事情发生,都是神迹。神迹应该与神的性情相合,就像一个人作事可以反应一 ...
- B9 H5 r$ D/ Y  O9 P

, H- P* f( ^4 ?5 T4 h9 _我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……
3 e8 j+ |; I. D3 R
- J& ~* T" ^2 G1 R) `9 M0 P0 W3 x如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……
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8 I4 B0 i( B9 C% m' c: O* v7 C2 ~(当然我不是说耶稣是骗子- -)
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发表于 2009-2-11 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 23:44 发表 4 g  x" h( q& H

' F4 `8 r/ ?7 K5 s2 O) P; X  M: @( v7 j
我的意思是很难有人分辨出来。比如一个魔术师骗人,他的确是在自欺,但你永远不知道他是不是在自欺……5 v% _2 Y3 P" M- O7 b- G
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如果你相信了他口中的神,你也永远不知道他的“神迹”和真神是不是性情相合……9 ?% w4 f3 z4 b3 f

- [6 Q  @# C5 Z(当然我不是说耶稣 ...

7 [3 N) e" A9 H我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
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发表于 2009-2-11 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 06:45 PM 发表
! s8 E$ t& d2 J6 n1 A
8 p) r. o" E- k) B' c我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
- \  }" n& k0 C

1 x% I2 W6 S1 V( Z) p* X4 [: G# W$ I……应该说是“唯一”的反驳理由吧。
- i/ |8 m6 ]8 a1 O0 V魔术师也可以浑身插一堆刀或者被炸烂了还能好好活着啊……重点是,他不这么做我们就足够相信他们了,不需要搭命- -
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发表于 2009-2-11 20:28 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表 5 k* N' [+ Z8 V: J( K  q. X

3 W# T7 F1 A1 V/ T3 q( {我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。

4 U, d# k; U& T9 [. K/ t苦肉计是三十六计之一。
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发表于 2009-2-12 00:27 | 显示全部楼层
耶稣不是表演杀不死,而是被当权者按异教徒(或者是XX首领)给处死的。$ C3 }, f- _) J" L5 c- n+ F% l
不知道你反驳什么?
9 p1 u% _) S4 F! D/ v6 L
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-11 18:45 发表 3 c) E9 \* P" R. d0 {

6 e* Z% K+ t- T# n+ a6 n我想没有一个魔术师会为了让人相信他的表演,把自己的命都搭上的?你看过大杀活人的魔术吗?有把魔术师自己真的杀了的吗?而耶稣呢?有人认为他是骗子,这就是一个最大的反驳理由。
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发表于 2009-2-12 22:10 | 显示全部楼层

回复 42楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
反驳耶稣是骗子。
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发表于 2009-2-19 10:03 | 显示全部楼层

可兰经证明了耶稣的事迹

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(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说:“我的主啊!任何人都没有和我接触过,我怎么会有儿子呢?”天神说:「 真主要如此创造他所意欲的人。 当他判决一件事的时候,他只对那件事说声‘有’,它就有了。”  (古兰经,3:45-47)/ u' W8 F0 k0 z
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在真主看来,耶稣确是像亚当一样的。 他用土创造亚当,然后他对他说:“有”,他就有了。 (古兰经,第 3 章第 59 节)
8 q( x+ a7 X4 t3 f0 U8 z! J ...他们说:“我们确已杀死玛利亚之子麦西哈耶稣,真主的使者。”他们没有杀死他,也没有把他钉死在十字架上,而是将另一个人钉在十字架上(他们杀了那个人)... (古兰经,第 4 章第 157 节)
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 楼主| 发表于 2009-2-19 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 发表
% m/ `$ o+ N# x8 S0 l(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...

  U  b" M% E  c# V6 |5 R; S; X
( w. [* ^6 B" H5 m; @9 g5 h老革命原来是回教高士!失敬失敬!SELAMALEYKÜM ٺڛڪڨڐگڄۆڢڅکپځټڳڂٺڛڪڨڄۆڢڅک!
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发表于 2009-2-19 14:10 | 显示全部楼层
不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。
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 楼主| 发表于 2009-2-19 14:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-19 14:10 发表 4 g! i- g5 I4 x" d) b
不敢,不敢。羡慕扁大师学贯中西,兼通释教。鄙人不才,浅学可兰经以攻玉。

( G2 J% N$ V  c+ e2 cTeşekkür ediyorum !, D( S% M, O( Z9 D  n# Y$ n
ٻۓۺیۅےګںڿۄۈڑٿٻټۓۓ !
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-19 17:11 | 显示全部楼层
原帖由 老革命 于 2009-2-19 10:03 AM 发表 + l( ~& k. \0 ]: K
(记得)当时,天使说:“玛利亚啊!真主的确把从他发出的一句话向你报喜。他的名字是玛利亚之子麦西哈耶稣,在今世和后世都是有面子的,是真主所亲近的。 他在摇篮里在壮年时都要对人说话,他将来是一个善人。”她说 ...
5 u' V. D" v! @3 |0 Q
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这倒是增加了可信性……: Q, B0 Q0 A! a' g4 O: t% _; z
我不是一直在说耶稣骗人,我只是觉得,光一本(自称是)神写的书说耶稣做一堆神迹实在不够compelling……不过如果不同宗教、不同地区的文献都这么说可信性就更高了。
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发表于 2010-5-31 15:55 | 显示全部楼层
洪秀全也自称是上帝的次子、耶稣的弟弟。天天重复,到后期,他大概真的以为是如此。这是一个心理学问题了。所谓‘走火入魔’。自己给自己‘洗脑’了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-6 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
表演魔术的人应该知道那不是神迹,不过是游戏而已,我看还没有一个魔术师自称是神的吧?1 T: j, p8 D. x+ v
Onesimus1970 发表于 2009-2-9 17:12
' C& J. T+ F4 k! e( Y# Q" G9 j. X0 y0 v
中国历史上自称为神的魔术师有的是。随便翻翻历史书就能找出一大堆
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发表于 2010-7-8 03:07 | 显示全部楼层
人家需要Help,就去Help人家咯
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