让数据告诉你：买房还是租房？

kaleli · 发表于 2007-1-8 19:33

1985到2005，或1986到2006到涨了2倍不止

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 19:27 发表  t- s9 Q0 T$ ?# U6 |0 z
再来一个Edmonton的统计图表给大家看看！  G& N5 E% d2 m) I: t
图中蓝线是Clearview地区House的历史价格。
5 A! o: H$ g! P2 u% h! g9 U红线是Clearview地区Apartment的历史价格。: L. B) Z( N+ i& ~  X
大家看一看1984年以前哪一年的房价在20年以后涨了2.3倍？
( @# q: h; K$ L& s$ y' e+ H6 K" ?) j! r6 I
更重要一点：加 ...

精品中年老男人 · 发表于 2007-1-8 19:49

看看。

三言两语 · 发表于 2007-1-8 20:01

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 19:16 发表* b! Q9 C5 j7 E6 d% `" y, F
等房租张了在去买房？？？有没有想过房租为什么会长？
' ?; n- ?. a8 b7 L0 f2 P

有没有仔细看贴？

三言两语 · 发表于 2007-1-8 20:07

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 19:33 发表
( g3 `3 W" a8 P1985到2005，或1986到2006到涨了2倍不止
$ T5 @: Y+ _8 X

你又没仔细看帖，所答非所问。问题的是1984年以前的房子。再有，你是如何知道1987年以后的房子涨了2倍以上呢？

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-8 20:09 编辑 ]

kaleli · 发表于 2007-1-8 20:28

为什么一定要84年前的房子呢？85年买的和86年买的都涨了2倍不止了，我也没说87以后涨了2倍呀：）

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 20:07 发表
3 @8 |" [2 H. _% P; e3 ]! I) T* f
% b' B7 ^( P2 q( a
你又没仔细看帖，所答非所问。问题的是1984年以前的房子。再有，你是如何知道1987年以后的房子涨了2倍以上呢？

三言两语 · 发表于 2007-1-8 20:33

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 20:28 发表
' B" C$ [. ^; P0 M. g为什么一定要84年前的房子呢？85年买的和86年买的都涨了2倍不止了，我也没说87以后涨了2倍呀：）
, ?2 W6 n/ ?8 ~. Q2 T
. ? p" P( L3 A! G" `: [

即便这样，1977到1986年十年间，也只有两年的房价二十年涨了2倍。概率只有20％。

kaleli · 发表于 2007-1-8 20:52

这个倒是说的没错。
不过能否告知您的数据是从哪里得来的？能否给个链接，我也想去学习一下
但是现在这样的油气热，近几十年确是没有的，所以我还是看好接下来几年会有不错的涨势。

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 20:33 发表2 A% F; Y9 {! o. Y; h! H/ F* z
& _+ y' J8 G, j+ l: U1 G

: h$ i7 _# k/ D即便这样，1977到1986年十年间，也只有两年的房价二十年涨了2倍。概率只有20％。

三言两语 · 发表于 2007-1-8 21:05

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 20:52 发表
7 {' I$ A" B7 M8 q1 l5 C这个倒是说的没错。
% D* @5 g8 x+ j- Z不过能否告知您的数据是从哪里得来的？能否给个链接，我也想去学习一下
* b9 N% h8 W: l% c: x5 w( k但是现在这样的油气热，近几十年确是没有的，所以我还是看好接下来几年会有不错的涨势。
1 c6 `2 H7 t" Q, P7 m6 i

这可是我好不容易在网上挖出来的数据呀！全加拿大各个省，各主要城市的分类数据都有。

当你是个朋友，一起进步一下。

http://www.royallepage.ca/CMSTem ... ePricingSearch.aspx

不过，朋友归朋友，你说 “现在这样的油气热，近几十年确是没有的” 可是不对的。再让数据告诉我们真实情况吧。看看下面这张油价走势图：

79年到83年的油价暴涨应该和现在有一拼吧？爱城当时的房价也是一个小高潮，但远没有这一次的猛吧！所以说，爱城的这一次房价上涨的主要动因与油价无关，而是全球房价上涨的结果。这网上好多人动不动就拿油价说事实际上是没有根据的。

退一步说，就算与油价有关，油价也不可能长期在目前的水平上。跌到$25.56的平均水平以下只是时间问题。必竟石油的开采成本在海湾地区只有$7/桶，在加拿大也只有$17/桶。

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-8 21:20 编辑 ]

kaleli · 发表于 2007-1-8 21:09

多谢！

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:05 发表
9 p" L) L: u1 P- i4 t: B( _4 }$ q+ t9 e, }# N) a% R3 \

# A% m: q5 ~2 x! n7 U# g这可是我好不容易在网上挖出来的数据呀！全加拿大各个省，各主要城市的分类数据都有。 ( E# F6 O5 E4 x! r% o3 A k: `
当你是个朋友，一起进步一下。
E% N# W1 T& Z5 q1 ] F
$ B$ _6 N* b2 c4 A# t* Rhttp://www.royallepage.ca/CMSTem ... sePricingSurvey/Hou ...

十年移民路_ · 发表于 2007-1-8 21:32

原帖由 三言两语 于 2007-1-7 21:52 发表
" S- M6 Z' {& U- q. m4 a4 w7 p7 Z6 u7 A
你的算法不对。按你的算法，每月多付银行的钱就不是$130, 而是$1075+$380-$700=$755.
V8 c6 s' j* ~- x ...

1075 里有银行的本金，不是 “多付”的成本。我找到了一个算法，有时间我会打上来的。

狂吃 · 发表于 2007-1-8 21:47

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 19:13 发表
6 E4 y" r7 Y: V) B6 i
- u( E% P! X0 `) u9 E9 P/ b" v/ g, n" O. d$ ?" e& n1 m* o. X
你真牛！要把能想到的因素都算进去。$ P9 f# v$ h5 |6 S
3 ^1 M# N) u1 \2 W
不用想也有几十个相关因素，我能力有限，还是您来分析给大家看看。

我可没你这么厉害，拿那么多数据算来算去。但是没有合理的因素的推断，这样的计算等于没有意义呀。你自己认为20年一成不变的推断，能说服你自己吗？你这么算到20年后，根本就不合理。你会算，应该加点合理因素上去，比如通货因素。至于其他的，我也不懂，只好等您老人家算出来，再给我们个指导。

kaleli · 发表于 2007-1-8 21:49

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:05 发表) b( ^2 a1 x/ K7 k8 \1 `
1 N- l7 `3 U; V7 {) P2 d
79年到83年的油价暴涨应该和现在有一拼吧？爱城当时的房价也是一个小高潮，但远没有这一次的猛吧！所以说，爱城的这一次房价上涨的主要动因与油价无关，而是全球房价上涨的结果。这网上好多人动不动就拿油价说事实际上是没有根据的。

房价上涨当然和油价由直接的关系

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:05 发表
' Z1 j* f- w! y0 I5 Z5 o6 D4 B0 F, n$ y/ X, V' }8 n- l4 Y5 R6 u
退一步说，就算与油价有关，油价也不可能长期在目前的水平上。跌到$25.56的平均水平以下只是时间问题。必竟石油的开采成本在海湾地区只有$7/桶，在加拿大也只有$17/桶。2 ^/ P" F2 O, j3 t% O+ t$ s+ a

回到$25的水平，可能性太小了。油价不能只看成本。那些卖油的宁愿少出点量也不愿大幅的降低油价。

三言两语 · 发表于 2007-1-8 21:58

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 21:49 发表3 f4 [9 K2 H9 g/ U

% \# N: ^7 i1 o( w! B( a5 y房价上涨当然和油价由直接的关系7 x; }8 @% O( A
4 L! l! ^8 S* u5 V6 ~2 r8 }
( L" ?$ \: C& C# ?
回到$25的水平，可能性太小了。油价不能只看成本。那些卖油的宁愿少出点量也不愿大幅的降低油价。

1. 我并没说房价上涨与油价无关，而是说：房价上涨的主要动因不是油价。全球房价这两年都在暴涨，也是油价上涨的原因吗？

2. 人的想象力有时是很有限的。你认为1981年的时候，会有几个人能想到油价会跌到$20以下？历史是惊人的相似的。

kaleli · 发表于 2007-1-8 22:24

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:58 发表7 O* C/ M/ y: e8 Q( \
' _ g9 d, L9 r% ]
, @$ M3 v5 a& k4 d0 z
* s& d% n4 g2 v0 l: h
1. 我并没说房价上涨与油价无关，而是说：房价上涨的主要动因不是油价。全球房价这两年都在暴涨，也是油价上涨的原因吗？

edmonton房价暴涨的原因，保守的说80%都应该归功于油价上涨

原帖由 三言两语 于 2007-1-8 21:58 发表
; v. E* f- ^8 m% @# {, [# y: Y- V& o" p6 A& v% F
2. 人的想象力有时是很有限的。你认为1981年的时候，会有几个人能想到油价会跌 ...

确实如果油价跌破40，哪怕跌破50都会对edmonton的经济造成影响，最终会影响到房价。当时谁都无法预测什么时候会跌价，而且石油是有限的，现在大国都在争夺石油的储备，在没有形成固定的格局前油价就算回落，速度也会比较缓慢。会稳定在50刀

韩小熊 · 发表于 2007-1-9 19:20

啥也别说了，顶一下就走！

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-10 15:00

没有好争的，想想这道理：

如果租房比买房划算，就没有人会租房给你！房东都是活雷锋，贴钱租房子给你？

只有两种情况适合租房：1。流动人口 2。市场处于明显的下降通道。提醒lz或drunk, 你们在alberta时间大于一年，不属于1，现在的edmonton市场也不属于2。喜欢租房的人在房价便宜的时候也不会买房子的，5年前alberta的房子可以用非常便宜来形容，我记得我在Calgary的第一个租房是$510/month, 但那房子的价值大概也就6，7万把。Calgary chinatown的one bedroom房子价格5万,租金要550/month.买比租要便宜吧？当时有人还不是照样唱空，理由就一个，2000年房子大涨过，呵呵。再举个极端例子，有个朋友在2001年在Calgary买了个新condo, 当时是15万，1200sqft,在河边赌场附近，住了不到一年想搬到Vancouver去，马上把房子卖了，除掉各种费用和利息，一分钱没有赚，但免费住了几个月的房子。当时的市场还没有这么火热，买房子的人也赚了。

2.3倍的论断绝对不合理，没有考虑的因数太多，也只是针对17万的房子来说的。如果买的是500万的房子能？10年内涨100%你看看可以赚多少？不要告诉我股票投资赚得更多，银行给你贷款么？银行的mortgage贷款是最容易的，因为有房子做抵押。另外，买房的人会在10内的任何一个时间段卖房子，他们也可以选房价的高点卖房，如果lz说租房的人能够在低点买房是合理的话。

[ 本帖最后由 dgg 于 2007-1-10 15:51 编辑 ]

醉酒当歌 · 发表于 2007-1-10 19:49

这个理由过于简单。因为租的房源大部分都是涨价之前买的，这个时间差才使得我们的讨论有意义。所以，不明白你的逻辑。没办法，太笨。

原帖由 dgg 于 2007-1-10 15:00 发表7 g1 b7 J. h& l
没有好争的，想想这道理：/ e5 }. q6 |& X2 s4 |

% f, a$ u5 z8 s如果租房比买房划算，就没有人会租房给你！房东都是活雷锋，贴钱租房子给你？
7 H( l8 m0 I3 z$ v- C! ^" Q7 I
3 {2 P; g# m7 u; h1 Y; }# v ...

三言两语 · 发表于 2007-1-10 21:02

原帖由 dgg 于 2007-1-10 15:00 发表
. `4 m& e. D8 d+ H5 a* h6 n9 S3 ~8 M没有好争的，想想这道理：1 i  a) h4 U* O, e) r4 e

: e' G4 d  }7 B1 C- ~, x/ W0 D& ~4 @如果租房比买房划算，就没有人会租房给你！房东都是活雷锋，贴钱租房子给你？
, B  `' Z/ g" d9 n8 t/ p& E
7 D" J3 P2 f( z) e- f只有两种情况适合租房：1。流动人口    2。市场处于明显的下降通道。提醒lz或drunk, 你们在albe ...

我们在这里用数据说话，而不是想象！

三言两语 · 发表于 2007-1-10 21:09

原帖由 kaleli 于 2007-1-8 22:24 发表$ ], V3 _, N' Z# W0 } A

; C- e% i5 ?% D4 Q1 R6 P, _$ R0 m" U) X4 A7 d# a+ G
确实如果油价跌破40，哪怕跌破50都会对edmonton的经济造成影响，最终会影响到房价。当时谁都无法预测什么时候会跌价，而且石油是有限的， ...

只要一个行业的利润率高于社会平均利润率，资本就会向那里流动。石油行业目前的暴利是不会长期存在的，这是被理论和实践反复证明过的。

kaleli · 发表于 2007-1-10 21:26

原帖由 三言两语 于 2007-1-10 21:09 发表
; d+ T* R( b7 `9 P& A6 ~ N9 M9 o4 p9 f7 c. W3 Q) E4 ]4 m

" Y3 I, W, E( F! l8 O只要一个行业的利润率高于社会平均利润率，资本就会向那里流动。石油行业目前的暴利是不会长期存在的，这是被理论和实践反复证明过的。

两句话是什么关系？好像说的是两件事

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-11 09:24

原帖由 醉酒当歌 于 2007-1-10 19:49 发表
) Y& P) i7 l) B这个理由过于简单。因为租的房源大部分都是涨价之前买的，这个时间差才使得我们的讨论有意义。所以，不明白你的逻辑。没办法，太笨。
$ f& U h/ H t* I5 W8 `
/ T$ j# w& u$ v% y- h

看来我以后对你说话不能打比方了，直接指出错误就算了，免得你不理解，本文楼主犯了几大错误：

1。以偏概全。拿现在的数据得出结论倒推以前。比如他的租房和现在买房的数据，最后得出个10年要涨价2.3买房才比阻便宜的结论。然后再拿以前的数据做比较。要知道现在的数据只能做以后10年的参考，假如说他的2。3是正确的，那么10年后如果没涨价到2.3，确实是租房便宜。但是，请注意这个但是。你有10年前的买房租房的数据么？以10年前的数据你也是得出2.3的结论么？我没有，但我在前文里已经提供了5年前我租房的数据，请lz算算是多少倍。我敢保证比2.3低。

2。也是以偏概全。没有考虑的因数太多。买了房的人的每月开支只和贷款利率有关，于房子涨价和通货膨胀没有太大关系。但租房的涨价一定是随着通货膨胀而增长的。

3。在2007年前，在Canada买房比租房划算是被证明和广泛接受了的，只可能在个别两年里有极端例子，没有谁能靠今天的个人租房数据就能推翻的。

4。不想想太多了。lz先把以上几问题解决后才能使文章更有说服力。

三言两语 · 发表于 2007-1-11 19:07

看来我以后对你说话不能打比方了，直接指出错误就算了，免得你不理解，本文楼主犯了几大错误：

1。以偏概全。拿现在的数据得出结论倒推以前。比如他的租房和现在买房的数据，最后得出个10年要涨价2.3买房才比阻便宜的结论。然后再拿以前的数据做比较。要知道现在的数据只能做以后10年的参考，假如说他的2。3是正确的，那么10年后如果没涨价到2.3，确实是租房便宜。但是，请注意这个但是。你有10年前的买房租房的数据么？以10年前的数据你也是得出2.3的结论么？我没有，但我在前文里已经提供了5年前我租房的数据，请lz算算是多少倍。我敢保证比2.3低。

1. 你没仔细看帖。我只是以目前的房价和租金的比例分析，租房更好一些。我并没有否认2006年以前是买房更好一些。同样，我也没有说以后永远是租房好。我的前题是在目前的市场状况下！市场变了，策略也要变。

2。也是以偏概全。没有考虑的因数太多。买了房的人的每月开支只和贷款利率有关，于房子涨价和通货膨胀没有太大关系。但租房的涨价一定是随着通货膨胀而增长的。

2. 你还是没仔细看帖，或者没看懂帖。我是没有考虑许多相关因素，但这些因素有正方的，也有反方的。二者是可以相互抵消的。前面已经说过几个统计数据中的虚假因素，再给你说一个好多人不愿意听的：房产是固定资产，流动性极差，而且没有公开的市场，价格也不象股票，证券一样透明。其买卖成本很大，你看人家同样的房子卖了40万，你卖可能就是38万。如果找中介，7％的房价又打水漂了。再说一个，买房要买房屋保险吧？每个月多少钱？我也没算呀。另外，一个基本常识：贷款利率是与通胀率同步变化的，每月一调整。

3。在2007年前，在Canada买房比租房划算是被证明和广泛接受了的，只可能在个别两年里有极端例子，没有谁能靠今天的个人租房数据就能推翻的。

3. 我可没想推翻什么，只是用数据说明了一下当前的状况，可能正是你说的极端的例子。

4。不想想太多了。lz先把以上几问题解决后才能使文章更有说服力。

4. 不想说太多了。发言之前请仔细读帖。

你在#46楼的发言还有一个误区，就是不能用股票抵押贷款。你去问问你的银行或券商就知道了。比房贷不知简单多少倍呀！一个电话就行的。

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-11 19:28 编辑 ]

三言两语 · 发表于 2007-1-11 19:17

原帖由 kaleli 于 2007-1-10 21:26 发表
, K4 Z" ^1 L/ `4 W: d5 A+ `7 l. {
2 y) W% P, t$ S% H) c( |( o
两句话是什么关系？好像说的是两件事

两句话是因果关系，也是总分关系。无论石油的地位如何特殊，它也是一种商品，它也不可能例外于基本的经济规律。再说白一点：商品的价格是围绕其自身价值上，下波动的。没有什么商品可以永远在其价值之上波动的，石油也罢，房产也罢，大抵如此。

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-11 19:39

原帖由 三言两语 于 2007-1-11 19:07 发表
5 ~, I0 B9 u5 X0 H" g看来我以后对你说话不能打比方了，直接指出错误就算了，免得你不理解，本文楼主犯了几大错误：
* n; B# ~2 b; f+ v
3 f) j: E) n, L( Y1。以偏概全。拿现在的数据得出结论倒推以前。比如他的租房和现在买房的数据，最后得出个10年要涨价2.3买房才 ...

买房租房的讨论从来就有，以前的事实证明了买房合算，至于2007年划不划算，要等到2017年才知道。我看贴很仔细， lz的结论确实是下的太草率了。2.3的结论不值得仔细推敲。我看你还是重新算才更有说服力，起码我看到的官方统计的2 bedroom的rent 是800多一点，这一点出入就很大。

[ 本帖最后由 dgg 于 2007-1-11 19:41 编辑 ]

三言两语 · 发表于 2007-1-11 19:59

买房租房的讨论从来就有，以前的事实证明了买房合算，至于2007年划不划算，要等到2017年才知道

2007年买房划算的概率不超过20％，这是数据分析的结果。

起码我看到的官方统计的2 bedroom的rent 是800多一点，这一点出入就很大。

我不知道官方统计是如何来的，不过，这2 Bedroom的$700租金就是我现在住的房子，而且是2006年11月才找的房子。那时候这个网上有人说全Edmonton的房租都涨了$200，而且根本没有空房子。我找这个房子根本没废什么事。我还有朋友住2 Bedroom原来只有$635，去年涨了价之后$670，就在大学附近。Stadium或偏一点的地方可能会更便宜。

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-11 20:03 编辑 ]

kaleli · 发表于 2007-1-12 00:06

这里大家做的都是粗糙的预测，真的划算不划算还是要过几年才见分晓。但是通过数据分析的过程大家可以探讨探讨，互相学习，共同进步。

原帖由 三言两语 于 2007-1-11 19:59 发表
9 F \9 S, k% k1 q( N; U8 |; E- O, z, @9 C
2007年买房划算的概率不超过20％，这是数据分析的结果。: _: W0 p$ r' k. X
3 g0 m5 m- e' y2 ]3 Q
...

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-12 08:38

原帖由 三言两语 于 2007-1-11 19:59 发表
3 D4 y) D) T0 J( }( Q+ N1 M$ M买房租房的讨论从来就有，以前的事实证明了买房合算，至于2007年划不划算，要等到2017年才知道
2 `5 _$ @9 K9 |$ d6 p2 f) B0 i+ @. ^% A# n9 S" W
2007年买房划算的概率不超过20％，这是数据分析的结果。: G$ A2 [( B* j1 t% n9 [, H; j; Y4 Q: t

: r, n7 y! K5 A$ a+ z4 Z( K- l. U/ `+ o# q, d' `
起码我看到的官方统计的2 bedroom的rent 是800多 ...

我不是在上文说过了么,不要以偏盖全, 我相信你能租到便宜的房子,但是这只能说明你现在阻房子比买房子划算,但整个edmonton人的租房子2 bedroom就是800多一点,前些时有人还在本论坛发过这贴子,我找到过就转过来.

牛眼熊心 · 发表于 2007-1-12 13:58

06年11月份：加各主要城市平均房屋价格

2006年十一月份
温哥华：平均房屋价格$519，294，较之于2005年同期上涨了16.5%

卡尔加利：平均房屋价格$360，622，较之于2005年同期上涨了36.4%

多伦多: 平均房屋价格$355,463,较之于2005年同期上涨了4.2%。

埃德蒙顿：平均房屋价格$282，434，较之于2005年同期上涨了42.5%

渥太华：平均房屋价格$260，107，较之于2005年同期上涨了3.3%

蒙特利尔：平均房屋价格$217，932，较之于2005年同期上涨了3.2%

萨斯卡通：平均房屋价格$167，481，较之于2005年同期上涨了9.6%

温尼尔伯：平均房屋价格$153，210，较之于2005年同期上涨了14.8%

魁北克：平均房屋价格$150，353，较之于2005年同期上涨了2.2%

圣约翰：平均房屋价格$140，987，较之于2005年同期上涨了13.8%

2006年十月份出租房屋市场（以两室公寓为例）

多伦多：$1，067，较之于2005年同期上升了1.1%

温哥华：1，045，较之于2005年同期上升了4.4%

卡尔加利：960$，较之于2005年同期上升了19.5%

渥太华：$941，较之于2005年同期上升了3.0%

埃德蒙顿：808$，较之于2005年同期上升了9.9%

温尼尔伯：709$，较之于2005年同期上升了3.4%

蒙特利尔：$636，较之于2005年同期上升了2.8%

魁北克：$637，较之于2005年同期上升了2.2%

萨斯卡通：$608，较之于2005年同期上升了4%

圣约翰：$556，较之于2005年同期上升了2.1%

三言两语 · 发表于 2007-1-12 18:26

原帖由 dgg 于 2007-1-12 08:38 发表* V) c% T; T) |. F, ^) d

& e. V7 c" |! ^9 R( C+ ?" T q. u( m+ r6 }
我不是在上文说过了么,不要以偏盖全, 我相信你能租到便宜的房子,但是这只能说明你现在阻房子比买房子划算,但整个edmonton人的租房子2 bedroom就是800多一点,前些时有人还在本论坛发过这贴子,我找到过就转过来.

按你的说法，17万买20年新的2 Bedroom Apartment也是偏，有没有全市的平均价呀？全市的平均价就是全了吗？我看也不见得吧。2 Bedroom 和2 Bedroom也是有很大区别的。

既然这么多的朋友提出不同意见，我就再严谨一点发言。收回前面的结论，仅将此帖做为一实例，说明一种衡量买房与租房的计算方法。有兴趣的朋友可以根据自己的实际情况算一算自己是该买还是该租。不算不知道，这房产可真奇妙！

[ 本帖最后由三言两语于 2007-1-12 18:36 编辑 ]

kaleli · 发表于 2007-1-12 18:45

原帖由 三言两语 于 2007-1-12 18:26 发表3 c- h) |$ V) n% s6 f% ]

$ t# P7 |- r; ` q" |6 {9 v$ R, s) K9 E! B. f- E4 J
按你的说法，17万买20年新的2 Bedroom Apartment也是偏，有没有全市的平均价呀？全市的平均价就是全了吗？我看也不见得吧。2 Bedroom 和2 Bedroom也是有很大区别的。; @3 P7 |# L. x( I) m0 N0 l; G

K8 b) E8 M! A$ V& g既然这么多的朋友提出不同意见，我就 ...

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

让数据告诉你：买房还是租房？

工夫不负有心人, 终于让我找到了

浏览过的版块