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楼主: 人行明镜中

真的有些接受不了吴莫愁唱中文歌

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鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-10-4 21:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
山茶花 发表于 2012-10-3 20:12 ! Z% z) Q3 ]( Q
张玮的声音还过得去。

% j( K. m/ o# I) q- n张玮,有一点把自己看的太高了。唱的JACKSON也就算了,那首BAD,唱的真的好差劲。。。此外,还唱了一首自己根本不懂歌词,不懂背景的歌,我真败给他了。
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-10-4 21:29 | 显示全部楼层
人行明镜中 发表于 2012-10-4 14:21 3 r( e4 q$ [% o# _
我非常喜欢他的high歌,我觉得他的声音非常适合这首歌。但是,他的英文演唱就差很多,瞥去英文发音的毛病 ...

$ `  \9 f/ U) h9 ]" y5 T3 O人家刘欢都说张玮了,说的太到点子了,我觉得。说他是唱歌,不是歌唱。是在耍杂技。太对了。
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-10-4 21:30 | 显示全部楼层
八千里路云和月 发表于 2012-10-4 21:54
4 e  r7 s, ?, k* d哈,娱乐圈为什么分偶像派和实力派啊?1 j0 h$ P6 _8 b
/ }! o! C9 m" x, T9 M
成了偶像了,实力不实力已经不重要了,看黎明,多少粉丝,但他的实力 ...

# S; B! U3 D( ~) T- Y那英,都假唱,露过马脚的。想当年。
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2012-10-4 21:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
最后总结一下,momo的声音把歌曲演绎的很独特,不习惯的话会不喜欢这很正常,但是喜欢的人会非常喜欢,因为独一无二,别无分号。
8 g0 [0 f" N, k) X
: a0 A& C' x% \* b/ N5 ^
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2012-10-4 21:35 | 显示全部楼层
summer_tina 发表于 2012-10-4 22:26 # R8 G' z( h$ [7 [1 g' e
金池,最弱的就是没啥特点。。。有点“高大全”。好像什么都行,没有一个突出的特点。其实,金池,我觉得 ...

4 b# b! i. N  |- R哈,对金池的评价,我非常赞同你.每次听完导师们对她的赞美,我都摸不着头脑,按这导师门的思路,再听一遍,知道导师门说的都对,可她的歌声就是打动不了我.. W2 i( q# |, L, m

7 e- b" y8 l. S6 y: v% L8 H看了你这个评价,终于知道,这就是我所感觉的了.
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2012-10-4 21:37 | 显示全部楼层
Spring10 发表于 2012-10-3 11:34 # p. K3 j4 m% m& j5 s
开始的时候,我也不怎么喜欢吴莫愁的歌唱方式,那个时候真的觉得刘欢说的挺对的,这个是什么玩意儿? 但因为 ...

& _6 V; F1 D1 c+ g这首一个人生活真心不错。
: T$ K) H9 {! T0 D. L! e7 V' i$ z* R2 d' n( N7 A6 [/ k
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2012-10-4 22:29 | 显示全部楼层
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本帖最后由 OneBear 于 2012-10-4 22:41 编辑
; g- s) b! t9 z+ h# Q, N4 p3 ^
八千里路云和月 发表于 2012-10-4 21:01 # @# _9 z% I( m; X/ b$ z& M
楼上的,你的所有链接都不work
& l5 d+ F3 f8 r* p

/ u# b/ U9 L6 ~) {0 B& V, Y7 `关于图片的问题,抱歉!+ ?! K! B6 A, `" |8 X
在我的浏览器都work啊,郁闷!
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2012-10-4 22:49 | 显示全部楼层
美丽的笨女人-momo  m% I3 J( Q8 F8 x3 u
) Q" b: V* Z9 q- B' }8 {

  a* j$ u4 Z4 r7 ?美丽的笨女人-coco3 W1 x3 m8 \+ m/ G+ q

" M+ h: u  u+ \+ w) G9 B这首歌是一首比较特别的歌,叙事性很强,可以看到整首歌整体的起伏并不大,但它的高潮不是用音量来讲述的,而是用频率来描述的。. n3 |- R8 N. r( b+ J3 j
从无数“毛刺”就可以看得出。这毛刺就是音调的变化,像小猫的爪子,时不时的挠一下你。如果没有这样的毛刺,那么这首歌反倒失去了它的特色。从这方面来看,莫愁还是演绎的成功的。
2 O! {7 n1 G& `当然这样的特色,这样的不循规蹈矩,不一定是所有人都喜欢的。但喜欢的人一定不会经常听到这样的歌曲,所以会加倍喜欢。1 S7 e- g  t- l1 V) U

5 ^" u; `3 r1 n8 ]0 o吴莫愁的声音是不安分的,独特的。坏到什么程度?同样以coco作为对比:
2 I) l5 e! F. k3 {' S7 i4 S3 R当整个世界因为太疲倦而睡去:
2 d6 G1 ?: ~# Q1 h4 m吴莫愁' N  e0 m2 M* Y" C
' ^& w4 n' `6 x
李玟  v) ~1 B7 q7 A

/ x9 z5 @$ [" u# L( o$ Q% Y- n4 g  n
这时这首歌的第一句。大家都说莫愁唱得很“骚”,骚在什么地方?一开始就给了我们答案。李玟表现算是中规中矩,波形和谐漂亮,但莫愁一开始就很不安分,时高时低的波形不停的挠着听众的耳朵。
/ R+ t. R# c# k! R+ H+ e" ]
5 T; P3 K. @/ w/ H8 j5 e5 s: E, ?再放大点细节:# v2 x; \6 M4 U: a4 y
这是”当整个世界因为太疲倦而睡去“中的世界两个字+ ^6 |. q' K1 K+ e
世界:吴莫愁5 z) P+ n' d; d, P# E

/ w0 K3 |5 h! a; P5 u# @6 y7 j6 l' X1 Q- j5 R7 y
世界:coco
2 `4 y3 w& |& o8 P+ @! o' |( }( Q, w: l; v) S  P1 E7 c# D
“世界”两个字,前重后轻,界比世短促,参考李玟,这没什么问题。; g2 }2 a3 @2 L
我们来看莫愁,...我能再说一遍,她唱得很“骚”吗。世字前轻后重,届字喧宾夺主,表现的幅度都有点大,这样听起来两个字都会没有重点,但是会显得两个字很有立体感,相当于莫愁用声音给我们重铸了这两字的形象。6 y2 l4 ]. u! v$ n
再重复一下,莫愁这种演绎用哈林的话说,是破坏然后重构,不习惯的会不喜欢,很正常,而喜欢的就会非常喜欢。" i) X6 h/ Q* o0 U" }; R) m3 X& [/ s

# A6 `6 a# B' U( r7 q
/ X! t8 \+ D- P下面我们讨论莫愁的‘痒’演绎。说莫愁演绎到了极致是因为我听到了一个音色,这个音色似乎升华了之前她“骚”的音色。我把它找了出来:2 D: O3 _8 {: l3 J
一抹“斜”阳 斜:莫愁
9 x9 }4 o3 |  o
- }' u5 a5 ?+ N, [) J大家看这吐字,对比上面我们分析过的其他歌声声谱,可以看到这里两端明显不对称,下面长而短,和本来和谐的人声相违背。
+ ?- P8 w6 L, X" F' |" H再比如:
, Y2 W2 k# U2 T* X1 t* w为他“绽”放 绽:莫愁$ t. k# {) {0 [% s; L# h' U
' E1 n6 ^7 U7 Z& G0 F* z  ^/ r
这里也是,注意莫愁绽字后半部分的几个不和谐的毛刺,一般这时乐器声,但这里不是(做了人声去除会消失)。这里也是,忽然不和谐。' ^9 N# H, I2 D  M, u7 I& @
还有最经典的,痒的后半部分:! k) Z1 K$ k2 p8 o
“大”大方方 大: 莫愁3 N$ l/ d* |" ?" ]: j, g$ b: W% z
6 z3 U( \/ Q5 M! ~5 E' n: r
综合这些看,这种音色的声谱和表现带给我们什么样的感受?伤痛。和谐的声音和生活被扭曲,被掐断,而声音和生活仍然继续。这时我看到和听到后,心里的感受。所以相对于前面的“骚”,这里夹杂的“伤痛”让我突然能理解与触动。所以,在我心中这首歌升华了,虽然她唱得是破茧化蝶的痒,可听出来的却是绽放的痛与大大方方的痛。. v  @6 k% F1 U
7 j0 t  ~6 F' u; V$ |
生活总会带给人很多烙印,这种烙印会留在记忆力,等着歌声去激活回响。这种伤痕与残缺美本身就是生活与艺术的一部分。就像鲁迅说杯具就是吧好的东西撕毁了给人看,而杯具有比喜剧更前烈的冲击力。4 {: V5 E. c' ~: U4 p, n% V
) E& Z2 q; W4 Q5 R/ s& `
像这种用不完美来表达的,有一个烟嗓大家都耳熟能详。区别在于,一个用声谱的对比构造(参考上面权振东),一个用声纹本身构造,后者在表现粒度上更甚,它可以在烟嗓表达不到的地方,比如“大”大方方的大字,时间很短,可能烟嗓来不及表达。9 y/ a! e( a6 i, S$ s
因此可以说这种表达方式是革-命-性的。! H4 P  S, s* W4 Y- a
& }0 w, I: e! |$ l% n
陈奂仁对‘痒’也是赞不绝口:) J; h6 S( o0 W4 R( V" u- i$ t3 y
鲜花(993) 鸡蛋(0)
发表于 2012-10-4 23:56 | 显示全部楼层
不喜欢莫愁,喜欢东亮
鲜花(397) 鸡蛋(1)
发表于 2012-10-5 08:04 | 显示全部楼层
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summer_tina 发表于 2012-10-4 21:27
3 L. ]- [( O3 H8 |' j' D5 d茶花真好。这态度。。

' J2 n" r; F2 I: O- V毛主席(??)教导我们,金无足尺,人无完人,知错就改。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-6 19:26 | 显示全部楼层
OneBear 发表于 2012-10-4 21:48 + d, J5 c/ U7 X  i& I/ ~" g
明镜大概不知道momo这种颤音是怎么来的,而误以为是不会换气或者气不足,网上甚至还有人说是来自二人转。4 n3 x2 i. Q: o" n. T
...

& u5 r0 w- k2 ~OneBear这么专业的讲解, 但是我看不到那些音波图,好像只有百度的用户可以看得到。对应momo嗓音的发声原理,网上有过很多分析,我也看过。但是,我想讨论的是她这种技巧适不适合唱中文歌曲。刚刚看了一段哈林在指导momo的录像。如果momo平时清唱,和一般人是没有多大区别的,哈林在她唱的过程中在校正她的发音。矫正完成后,momo再用她那特殊的唱腔重新演绎。所以,后来她是有意做出来的效果。我也找过李纹的原唱,相比,我觉得她那种含蓄些的表达方式更符合词曲的意境。李纹是独立,知性的女性,对于'美丽的笨女人'有种可怜又轻视的态度,但又不过分。Momo这种演绎就太夸张了,把'笨'扩大化了,嘲笑的意味十足, 演绎得象是戏剧舞台上的感觉。另外,我所指的还有她在句子的连贯性上做得非常不好,再加上句子中有时突然冒出的非常刺儿的音,感觉象过去听磁带时卡带的感觉, 我的确听不进去,因为感觉缺些听觉的美感。
% Q* `0 a; A& a! M1 K7 R+ p9 d3 D( @4 M4 [% `& K/ M
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-6 19:29 | 显示全部楼层
八千里路云和月 发表于 2012-10-4 21:54 $ S- o+ e; W: o
哈,娱乐圈为什么分偶像派和实力派啊?# k2 t* O4 W$ }! ?

4 y! J, W) @8 D7 ^- z成了偶像了,实力不实力已经不重要了,看黎明,多少粉丝,但他的实力 ...

- W& v. }4 d6 S7 r* C# ^% ]9 U欣赏象哈林所说的见仁见智,粉儿们属于哪一类,我也不知道,或是很难划分。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-6 19:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
OneBear 发表于 2012-10-4 21:57
. g# O; ^8 L9 j* I: }9 Hmomo的演绎 美丽笨女人 的声音特点是到是不安分的,独特。这种不安分到了什么程度?同样以coco作为对比:3 Q1 S3 `; v- ^" e9 G
...

; }% l9 ^/ ~6 H' x如果不是哈林力挺她,刘欢会不会象质疑张玮一样说Momo理解词的意思吗?会不会也说她炫技?美丽的'骚'女人已经不是美丽的'笨'女人了, 似乎可以说唱跑了。Momo可以用她的骚演绎很骚的歌,比如<Bad Romance>, 我没意见。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2012-10-6 19:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个年代不知中国人追求怎样的刺激,将舌头打了麻醉针,还觉得刺激,这种情景,只能是比美国当街吃人‘和谐’些。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-6 20:14 | 显示全部楼层
OneBear 发表于 2012-10-4 22:06 7 c, l$ y; _; _) a3 O
吴莫愁 痒 (就是这首歌让我关注momo)
7 @7 `$ z: B% _2 c6 l  a6 E
5 x" `. y6 s) [9 b: u今天我们谈论这首歌不从整首歌的布局讨论(这个再强也抢不过文 ...

6 u! X" u  I, U2 x8 I1 yOneBear花了这么多心思讲解,简直象上了一堂音乐欣赏课。你关于Momo声音不和谐性的观点,否则也不会有这么多人听不下去。但是我在<痒>里没有听到伤痛,倒是觉得她很享受。我翻出了黄龄的原唱,觉得她唱出了一个年轻女子在那种生活里的两种矛盾心情的交融, 既享受当下生活及时行乐,又有些对未来的惆怅;而到了Momo那里,我只感觉是很享受--很骚很痒。杨坤是一脸坏笑,刘欢是边笑边摇头,那英肯定的是Momo对歌曲的掌控能力(她的技巧),却没有评论是否感动了她。我不知道多少人听出了伤痛?!我的耳朵告诉我,不是不和谐的声音都是伤痛的,也不是和谐的音就不伤痛。看来,个人的感受的确存在很大的差异。有个网友说她的唱法就是皇帝的新衣。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-6 20:18 | 显示全部楼层
OneBear 发表于 2012-10-4 22:07
4 S: c4 F" D% K0 ?( g陈奂仁 对momo的痒的 评价

5 D3 s& y2 v6 N6 J9 J看不到
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-6 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
山茶花 发表于 2012-10-4 22:15
8 c5 q2 Q2 \8 ^从那英团队出来的那群人都很不错的。

4 h3 u+ a2 e. T咱<中国好声音>不是呼喊着要让世界听到中国好声音吗?所以就用世界级的标准要求比较一下。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-6 20:21 | 显示全部楼层
山茶花 发表于 2012-10-4 22:17
3 B  c1 E- w0 s  O一只狗熊,我看不懂
  g( t3 l, A" [2 T  ~- U
王菲说两只猫在叫'一次爱个狗',然后遭到了围攻,最后道歉。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-6 20:26 | 显示全部楼层
summer_tina 发表于 2012-10-4 22:24 3 W- b) y- k% i5 }9 |- A
同意。刘欢也说她唱中文歌,好像老外在说中文。

0 L$ h$ g$ ~3 w6 F是不是九十后唱中文都比唱英文还难?刘欢辅导郑红唱中文歌,不是说她一下子就不会唱歌了,然后感情还是嫁接英文的过来的,就象刘欢评吉克,也是这个意思。也怨不得<中国好声音>几乎人人都会秀英文歌。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-7 13:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
量子风水 发表于 2012-10-6 20:54 / V+ h4 f3 q, p2 l  A: U! ^3 x
这个年代不知中国人追求怎样的刺激,将舌头打了麻醉针,还觉得刺激,这种情景,只能是比美国当街吃人‘和谐 ...

3 h5 ~/ e' |7 {2 j怪的东西不一定都是创新。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-7 13:20 | 显示全部楼层
zwx 发表于 2012-10-5 00:56
& i  u* P" e2 I. E不喜欢莫愁,喜欢东亮

; v& ]" S- _6 W5 J我比较喜欢多亮的<小情歌>,后面的歌曲,有些觉得他唱得太有力了。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-7 13:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
OneBear 发表于 2012-10-4 22:37 6 Y5 P7 N( c6 b4 K
这首一个人生活真心不错。
4 w+ \# [" o+ e4 Q
<一个人的生活>,我的确是听出来伤痛了。据说比原唱好很多,因为有些网友说原唱是白开水,我也就不听了。Momo这首歌接受率比较高,可能和她的经历有关,她的歌声带上了感情。但是,我相信Momo的演绎未必是最好的。
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2012-10-7 19:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
人行明镜中 发表于 2012-10-6 19:40 7 g9 L9 c) W- A( N
如果不是哈林力挺她,刘欢会不会象质疑张玮一样说Momo理解词的意思吗?会不会也说她炫技?美丽的'骚'女 ...

' w/ N1 z  l/ r. c; b我觉得刘欢对张炜的说法有点牵强,原唱一样的唱法,那是模仿。其实未必一定如此。张炜加入自己的风格也没问题,他那首 my way不错。( a6 g% U  k! q0 @* U+ l( }7 {

# m: @8 ]4 E  e$ V8 d6 _, E( m+ Zmomo确实的选对了喜欢自己的导师,这点比张炜幸运。5 l* w: U) [( D

: H! Z: E% |) W( q
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2012-10-7 19:22 | 显示全部楼层
人行明镜中 发表于 2012-10-6 19:26
; z. R9 ?4 H( _0 H' N* vOneBear这么专业的讲解, 但是我看不到那些音波图,好像只有百度的用户可以看得到。对应momo嗓音的发 ...

& e  T. X3 i4 q3 `3 O明镜mm对音乐的感觉很敏锐,美丽笨女人和‘痒’确实是momo两个最夸张的演绎了。4 ^( i4 Y5 Z3 {4 O1 G2 N

+ I. ^* I4 S" |4 o3 f就和哈林在2进1说的那样,支持momo,‘压力很大’。但是momo演唱确实给我一种熟悉的感觉。那是8,9年前第一次听周董的双截棍,我恨不得把手伸进唱片把他舌头拉直了。但是后来到东风破一下惊艳和接受的感觉。$ U, k# v( I. q
3 u1 v/ }* M- U# R) S; D
我希望momo以后能象周董有有合适自己的歌,不要昙花一现,才不枉现在这么多人(包括哈林)的支持。

鲜花鸡蛋

JoyceAccSG  在2012-10-7 19:52  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2012-10-7 19:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人行明镜中 发表于 2012-10-6 20:26 7 p  g" J. k$ x) ~
是不是九十后唱中文都比唱英文还难?刘欢辅导郑红唱中文歌,不是说她一下子就不会唱歌了,然后感 ...

% X1 V+ V2 e, V6 K郑虹因为就两首歌,很难得出结论。
# Z3 o6 s; k0 E9 K0 u/ O4 I) }9 r1 x# R4 a( W% v. f9 ]% e. n
吉克的发声法是类似民族风,加上鼻腔共振,不知道为什么总说自己唱法和国际接轨,这点真令我奇怪。刘欢组的袁雅纬才是Soul的唱法,大概是那个组和国际接的最紧的一位。1 \/ }+ R3 z6 {) A& q
6 q* C- U+ h5 ~
2 V4 p& f% D; o+ T4 E0 g) f

# o; ]3 r, I+ @1 o9 X; b" p7 d# v) i2 q9 j9 ?2 z4 f% v
鲜花(1654) 鸡蛋(51)
发表于 2012-10-7 19:53 | 显示全部楼层
OneBear 发表于 2012-10-7 19:22
, k, n3 W1 y4 u' _8 n明镜mm对音乐的感觉很敏锐,美丽笨女人和‘痒’确实是momo两个最夸张的演绎了。
! [' t7 w, Z# W+ Z3 ?! M' X1 c. f+ F0 r3 N8 o7 U9 A8 T5 }' M
就和哈林在2进1说的那 ...

9 {6 \' r! A1 G& A  w不会,莫愁有哈林的欣赏,肯定有一段路好走,能走多远就不知道了。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-26 21:02 | 显示全部楼层
OneBear 发表于 2012-10-7 20:11 ( O. g- @7 b5 ^! \
我觉得刘欢对张炜的说法有点牵强,原唱一样的唱法,那是模仿。其实未必一定如此。张炜加入自己的风格也没 ...

0 [  l5 `  D' A是的,同意你的看法,一首歌可以有不同的理解, 只要呈现出自己的风貌,并能感染听众就可以。
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-26 21:09 | 显示全部楼层
OneBear 发表于 2012-10-7 20:22 1 P( J3 w9 g2 L$ B7 M3 K
明镜mm对音乐的感觉很敏锐,美丽笨女人和‘痒’确实是momo两个最夸张的演绎了。9 K& w/ b% r2 n- A' ?" E
8 I; t, [% B/ ]. a9 u1 O4 X
就和哈林在2进1说的那 ...

! o) e5 b  _& J4 @我前一阵子身体不好,唯一的乐趣就只剩下听歌了,正赶上<中国好声音>热播,就听得多些。
+ l) Y6 X+ @; R( b: N- R; \8 M
8 B6 D' z7 i% Y% L1 X8 z# ^- t+ {说句老实话,我对周董的歌还挺能接受的,最主要的还是喜欢他的词和曲,而不是他的唱腔。在听他的歌的时候,我会忘记他在唱,就象有个网友说的那样"他的声音不特别,技巧也不特别,我却偏偏印象深刻。"
& m3 }: S% H# o& a" L- ~
4 x& m. q: c! d% A9 n* u4 G但我也象你一样,会充满对Momo的祝福的。
理袁律师事务所
鲜花(345) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-10-26 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OneBear 发表于 2012-10-7 20:45
; c: ?) f/ w& _7 T8 e* _. z2 }( F# v郑虹因为就两首歌,很难得出结论。
$ d$ Q8 B; r1 q
: t2 f1 p. ~, j. g0 h吉克的发声法是类似民族风,加上鼻腔共振,不知道为什么总说自己唱 ...
: q1 y# w! w) X
郑虹不会唱中文歌,是刘欢说的,并且她自己也承认的,从她的演唱里,不能很快地得出结论。 袁很有个人风格,可惜我觉得她的声音条件有先天的局限。当然,我是个外行。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2012-10-27 08:30 | 显示全部楼层
I like MOMO what every she sings.
大型搬家
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