是选V6还是4缸

likehome · 发表于 2011-10-13 12:26

最近有买Rav４　的吗？　都拿的什么价格？

如花 · 发表于 2011-10-13 13:52

本帖最后由如花于 2011-10-13 15:08 编辑

国内有句话，叫上坡不跟汉兰达，下坡不超凯美瑞，具体的故事自己放狗搜搜吧，太多了。* |2 t! Z4 W5 K$ V/ Y6 a; f
其中有一个视频，一个小坡，QQ可以上去，highlander一直上不去.....; I; w Z0 v$ @4 u) s' C
白马啸西枫发表于 2011-10-2 21:55

你这个例子正好说明了V6和L4的区别。国内限制大排量的车进口，视频里的都是2.7，4缸，拖着2.5吨的车身，能爬上坡的是奇迹。QQ能上？哦，自行车也能上。买3.5，V6，AWD，什么爬坡，雪地一点问题都没有。

shark27 · 发表于 2011-10-13 20:00

你这个例子正好说明了V6和L4的区别。国内限制大排量的车进口，视频里的都是2.7，4缸，拖着2.5吨的车身，能爬上坡的是奇迹。QQ能上？哦，自行车也能上。买3.5，V6，AWD，什么爬坡，雪地一点问题都没有。
; @ `1 F+ P5 x6 u( f i如花发表于 2011-10-13 14:52

2.7是v6的哦，2.4的是直4. 其实功率足够，就是轮胎太差劲。

如花 · 发表于 2011-10-13 20:43

2.7是v6的哦，2.4的是直4. 其实功率足够，就是轮胎太差劲。1 c5 w, n8 S( H) W2 h, P
shark27 发表于 2011-10-13 21:00

自己看。

如花 · 发表于 2011-10-13 20:47

本帖最后由如花于 2011-10-13 22:04 编辑

表达观点可以，但至少要用事实和客观。

随后，相关媒体随夏先生到该事件发生现场进行了实地调查。据该媒体记者表示，在一段坡度约为30度、路面有一些沙石的上坡路段，夏先生的车前轮一直打滑，几经努力还是没能成功开上斜坡。由于轮胎和路面摩擦，现场还闻到了浓重的轮胎焦臭味。
$ u7 ~" ~# o$ n& i, x% l, y6 _; P* Y- a7 C; r1 n! ~ Z' N/ D) v
此后，该媒体记者陪同夏先生来到了位于瓯海梧田汽车城内的温州红丰汽车销售服务有限公司。报道中显示，该公司售后服务部经理幸雪东介绍，要开这样的山路，需要四轮驱动的版本才行。对于这款排量为2.7升、车重2吨的汉兰达汽车来说，30度的沙石路面斜坡已经超出了该车的正常使用范围了。
: i5 J" C4 o/ @4 n3 Z, Q/ y
, Z2 }8 X# U+ d, E: K4 @3 g在全国乘用车市场信息联席会SUV市场研究首席专家、郑州日产汽车有限公司高级经济师帖福详看来，两驱的汉兰达爬不上上坡角度为30度的土坡是很正常的。他介绍，30度对于汽车来说实际上已经是很大的上坡角度了。

http://www.nbd.com.cn/newshtml/20091222/20091222045245185.html

shark27 · 发表于 2011-10-13 22:10

哎，混了这么一阵丰田，还真没见过几辆4缸的hlander，除hybird以外。看来鸡肋的配置总是同胞买的多

urspace · 发表于 2011-10-14 13:32

本帖最后由 urspace 于 2011-10-14 14:35 编辑

哎，混了这么一阵丰田，还真没见过几辆4缸的hlander，除hybird以外。看来鸡肋的配置总是同胞买的多0 s( ?$ j( d7 i' m5 {
shark27 发表于 2011-10-13 23:10

很多人盲目trust Toyota，我知道很多上一代移民，只买Toyota，然后他们的下一代也是only Toyota，我表示很无语。。。什么样的车那么神？？

Highlander，今年年初下雪，有天去West Edmonton Mall，在地下停车场亲眼看到一辆Highlander爬一个停车场的小小小斜坡，那哥们费了好大的力气才开上去。。。从旁边路过的什么Kia，现代都轻松上去。直接无语，这就是神车。。。

我不喜欢日本车，但是买啥日本车也不买Toyota

如花 · 发表于 2011-10-14 13:45

很多人盲目trust Toyota，我知道很多上一代移民，只买Toyota，然后他们的下一代也是only Toyota，我表示很无语。。。什么样的车那么神？？& L+ F% k8 t D

4 B( t) d3 E: gHighlander，今年年初下雪，有天去West Edmonton Mall，在地下停车场 ...
, c8 R9 c; n! j0 ?. g) `6 p; D! ~urspace 发表于 2011-10-14 14:32

你说这个没有说服力，还不如说旁边的单车也上去了。有说服力的说法是，重量相约，如：2吨左右，动力相约下，比如大家都是V6，3.X的发动机，某某车上不去。

urspace · 发表于 2011-10-14 14:29

本帖最后由 urspace 于 2011-10-14 15:37 编辑

你说这个没有说服力，还不如说旁边的单车也上去了。有说服力的说法是，重量相约，如：2吨左右，动力相约下，比如大家都是V6，3.X的发动机，某某车上不去。& m" |. T: K* ^6 X
如花发表于 2011-10-14 14:45

不管你多有说服力。。。。我只相信我看到的，我要当初看到Lincoln，Cadillac被卡那了，我也会嘲笑，哈哈哈哈。。。

不是我针对Toyota，是我真的见过。。。轻轻蹭一下，一个bumper整个废了。。（我还有同学，当然这不是Toyota，是Civic，她帮人推陷在雪地里的车，结果一用力，Trunk被推凹进去了，据她描述，那个司机出来看到那个凹陷的表情别提多尴尬了

）Highlander上坡很柴我也见识过。。你一定要说他好，其实我也无所谓了。。。。只是我是没有办法去trust它。

小黄 · 发表于 2011-10-14 14:41

如花木有说它好，只是它的竞争对手未必比它好。

如花 · 发表于 2011-10-14 16:41

如花木有说它好，只是它的竞争对手未必比它好。# V2 L9 _7 h# E* a0 y" c! U
小黄发表于 2011-10-14 15:41

如花 · 发表于 2011-10-14 16:45

不管你多有说服力。。。。我只相信我看到的，我要当初看到Lincoln，Cadillac被卡那了，我也会嘲笑，哈哈哈哈。。。* G" k9 E: r! \9 N4 p# B# ^) J
k* q( p9 r2 Q: E6 z5 [
不是我针对Toyota，是我真的见过。。。轻轻蹭一下，一个bumper整个废了。。（我还有同学，当 ...) x) e0 {/ a, D( `1 H
urspace 发表于 2011-10-14 15:29

我不是从事和车有关的任何职业，你信或不信某一个牌子的车和我没有一毛钱关系。我只信客观数据或者个人的亲身体现。反正就快下雪了，如果闲得慌，西面那么多车行，找各种牌子的SUV试驾一下，去你上次看到很难上的斜坡试试，自己体现一下，回头给我们说说，就非常有说服力了

伊人 · 发表于 2011-10-14 17:43

很多人盲目trust Toyota，我知道很多上一代移民，只买Toyota，然后他们的下一代也是only Toyota，我表示很无语。。。什么样的车那么神？？
5 q3 ~' p2 j3 t$ g4 i
4 ^2 s; Z4 B6 n/ C) F& lHighlander，今年年初下雪，有天去West Edmonton Mall，在地下停车场 ...
1 X/ z' m. l% E# \0 K& d% Kurspace 发表于 2011-10-14 14:32

不是吧，哪个坡都爬不上

urspace · 发表于 2011-10-14 18:12

没有意义的辩论lol，没有说服力。。anyway拉，你说客观我也不觉得，你不信我说的也没办法。。大家peace，洗洗睡

shark27 · 发表于 2011-10-14 20:13

本帖最后由 shark27 于 2011-10-14 21:16 编辑

你说这个没有说服力，还不如说旁边的单车也上去了。有说服力的说法是，重量相约，如：2吨左右，动力相约下，比如大家都是V6，3.X的发动机，某某车上不去。1 R0 k) K% }9 `7 F! O6 ~+ [
如花发表于 2011-10-14 14:45

横滨的四季胎实在太差，不能怪hlander。有winter tire的都能上去

shark27 · 发表于 2011-10-14 20:16

如花木有说它好，只是它的竞争对手未必比它好。
Y# O4 d% O6 F: o! W. ^+ c小黄发表于 2011-10-14 15:41

hehe, 某些品牌号称的reliabilty在我们journey man的手下，就变成的无尽的金钱之源

shark27 · 发表于 2011-10-14 20:19

本帖最后由 shark27 于 2011-10-14 21:21 编辑

你说这个没有说服力，还不如说旁边的单车也上去了。有说服力的说法是，重量相约，如：2吨左右，动力相约下，比如大家都是V6，3.X的发动机，某某车上不去。
1 ^) D& e) f0 F6 h# k; b1 N) c5 i如花发表于 2011-10-14 14:45

h1将近3吨，只有140kw，有a/t胎的话，60%的坡度都照样上。重量不是问题，扭矩也不是问题，关键是抓地力。平地上连刹车都刹不住的话，更别说爬坡了

shark27 · 发表于 2011-10-14 20:22

如花木有说它好，只是它的竞争对手未必比它好。+ `5 ~! {' p: i' A0 p
小黄发表于 2011-10-14 15:41

不是国军作战不利，是共军太狡猾了

dh2g · 发表于 2011-10-15 01:52

四缸车没有六缸车寿命里程高，保养周期也相对比较短

伊人 · 发表于 2011-10-15 10:01

不是国军作战不利，是共军太狡猾了
% L. z& D, Q/ Mshark27 发表于 2011-10-14 21:22

yj151 · 发表于 2011-10-16 00:57

楼上的各位都用一些事例来说明了自己对车辆的理解。但我认为还没提到车辆驱动力的来源。

在此，我也想在此谈谈自己对车辆的一些认识。其实车辆按照驾驶员行驶，靠的是驱动轮与地面摩擦而获得的拉动力或推动力。当车辆前行时，前驱车的驱动力来自前轮的拉动力；后驱车来自后动的推动力。车辆的发动机的功率大和优良的变速箱都是好车的重要指标之部分，而非表现优异的良驹的全部。如车辆轮胎光滑如镜，则具有再好的发动机和变速箱的良驹也无法动弹。我想陷在雪堆中、驱动轮飞快转动而车身无法动弹的情形大家都有见识过吧？因此车辆的驱动力表现最重要的是获得足够的驱动轮与地面的摩擦力。

驱动轮与地面摩擦力的获得由驱动轮轴压力与驱动轮和地面的摩擦系数共同决定。对于一般车辆，都使用相同类型的轮胎时，驱动轮与地面的摩擦系数基本相差不大。若驱动轴压力基本相近时，驱动力差异就表现在车辆发动机与变速箱的表现上。很多人认为，车辆陷在雪堆中出不来，是由于发动机马力不足造成的，只要有足够的发动机动力，车辆就不会陷于雪堆中。其实这是错误的想法。只要驱动轮还能转动，说明发动机尚有富余的动力，只是发动机动力无法转换成能驱动车辆前行的摩擦力。若驾驶员不更换车辆，只有更换更适合环境的轮胎以提高摩擦系数或增加驱动轮的轴压力才能脱离陷于雪堆的困境。

shark27 · 发表于 2011-10-16 01:04

“驱动轮轴压力” 是个什么东西？不解，也没听说过，请赐教

yj151 · 发表于 2011-10-16 02:15

HIGHLANDER 爬坡门中，驱动轮飞转、轮胎冒烟的现象说明发动机动力尚有富余，只是驱动轮与地面的摩擦力不足而造成。在国内的环境中，我相信同一地区的车辆所使用的轮胎类型应是相同的。因此轮胎与地面的摩擦系数相当。之所以有些车能上、有些车上不了坡，最主要的区别在于驱动轮轴压力。
所比较的Highlander是前轮驱动车，当车辆爬30度斜坡时，驱动轴重力（注意是重力）的一半是分配到与爬坡驱动力相反的阻力。考虑到206mm的车身与地面的净空，估计车辆重心应距地面450mm左右，两轴间距2790mm, 在水平状态下，前后轮重量分配比是50：50，在30度斜坡上，则前轮分配到的重量是G(2790/2-450xtan30)cos30/(2790cos30)=0.407G, 后轮分配到的重量是0.593G. 由此驱动轮轴压力为（0.407G ）cos30 = 0.352 G。同时，我们再计算奇瑞QQ的重量分配比，轴距2340mm, 重心230mm, 在30度斜坡上，前轮分配到的重量是0.443G,后轮分配到的重量是0.557G, 则驱动轮轴压力为0.384G.从计算结果看两车在驱动轴压力上，QQ比HIGHLANDER高，虽然只有0.032的系数差，但却可以造成两车在爬坡时有截然不同的表现。

shark27 · 发表于 2011-10-16 10:10

本帖最后由 shark27 于 2011-10-16 11:22 编辑

1. HIGHLANDER能达到50：50的前后轴重量分配比？引擎变速箱可都全放在前轴之前呢，恐怕第三排座要拉上两个300磅的胖子才能达到50：50吧？
2. QQ也是前驱车，同样也达不到50：50的前后轴重量分配比。
3. 即便全都用一样的轮胎，路面状况不同和轮胎气压的不同能更明显的影响到摩擦力，更何况你根本不知道qq用什么轮胎。
4. 玩越野的人都知道，同样的一条路，第一辆车能过去，不见得第二辆车一定能过去，因为第一辆车经过的时候已经磨损了路面，造成了摩擦阻力的不同。
5. 这两部车的实际质量未知，轮胎接触面积未知，所以接地压强未知，实际滚动阻力还是未知
以上这些因素对你的分析来说，也都是未知的，所以。。。。。。。。。。。。

dh2g · 发表于 2011-10-16 18:11

highlander起码得V6的啊，四缸的能开吗

yj151 · 发表于 2011-10-16 20:53

highlander起码得V6的啊，四缸的能开吗4 f( m# w& g' G
dh2g 发表于 2011-10-16 19:11

只要不爬超过15度的坡，我相信4缸发动机也能开，当然加速性能和响应不能与6缸相比。

yj151 · 发表于 2011-10-16 21:12

本帖最后由 yj151 于 2011-10-16 22:13 编辑

1. HIGHLANDER能达到50：50的前后轴重量分配比？引擎变速箱可都全放在前轴之前呢，恐怕第三排座要拉上两个300磅的胖子才能达到50：50吧？
3 o+ J O5 v. P4 k, S0 k0 s+ V+ o/ @2. QQ也是前驱车，同样也达不到50：50的前后轴重量分配比。: c' N. j9 Q, X- g5 h+ Q7 k* Z
3. 即便全都用 ...4 a/ ?# a& y9 T: s$ B
shark27 发表于 2011-10-16 11:10

你说的对，这些原始数字有很大一部分是按理想状态估计而得，并非来自生产厂家。

正如你说言，在水平状态，只有一名驾驶员时，Highlander的前轮重量分配应该大于50%，或者QQ的前轮分配重量也大于50%；考虑到HIGHLANDER为三排乘客位且中级SUV车型，QQ仅两排乘客位且为紧凑车型，估计HIGHLANDER的前轮分配重量比例应高于QQ。Highlander的重心离地距离远大于QQ。因此，在爬坡时，，HIGHLANDER的前轮分配重量受坡度的影响远比QQ明显。从而在爬坡时，同为前驱车的HIGHLANDER表现不如QQ。

yj151 · 发表于 2011-10-16 21:26

“驱动轮轴压力” 是个什么东西？不解，也没听说过，请赐教
5 y" [0 m. L" i0 J8 M2 n6 Tshark27 发表于 2011-10-16 02:04

“驱动轮轴压力”，我指的是汽车在驱动轮轴上对地面（路面）施加的与地面（路面）垂直的压力。本人并非汽车专业人士，只是对汽车较为爱好，利用一些力学知识对汽车进行分析而已。

我不知道“驱动轮轴压力”是否为专业术语，我只是利用该词来描述猫种状态下的力。

伊人 · 发表于 2011-10-16 21:34

QQ是什么牌子车吖?

yj151 · 发表于 2011-10-16 21:55

QQ是奇瑞的微型车，A00级。

在HIGHLANDER爬坡门事件中，很多人以QQ能爬上的坡而前驱Highlander却爬不上来证明HIGHLANDER的车存在质量问题。

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