马健威已经凹凸了

如花

不过，我也不知道他的具体政纲、具体实施细则，所以也很难说是合适。

老杨

不知道你是不是认真的，这话说的水平可不咋地，要不你就是有钱人，自己准备去私立医院，却跑来忽悠我们穷人。医生收入高是众所周知的事实，可是医务人员数量不足也是现实。医疗私有化，对从业人员的影响无非是可 ...
caoebb 发表于 2011-8-22 00:01

; e( s. ~. r1 Q3 r; w0 ?我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。
& ^3 S5 x3 _) p7 X5 a+ q
/ \0 k0 ]4 [0 h' l) h# ]2 Q" g另外，我在前面已经说过了，我去公立医院。

老杨

22# 老杨
; i7 X& g% Q, K  z

1 O! Z: ~/ ?& D0 W% ?2 y1 s% D私人诊所要的贵， 好医生自然都去这样的地方。剩下些马虎眼的医生给你看病， 你不怕要割你阑尾的时候把你的苦胆给切了？
, |# `1 ?! q# S5 O3 u4 b8 b
另外， 一些人一直叫嚣医疗私有化， 其实怕的是口子一开， 来的就是洪水猛 ...
兔宝宝 发表于 2011-8-22 00:17

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？

架鸡棚

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？
老杨 发表于 2011-8-22 08:56

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。

Solina

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
9 |  W7 V4 ~! y: T6 }架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

" L- p- Z% Q' U* L5 b0 E5 q深有体会。

Solina

25# caoebb
2 o4 k! Z% j1 B7 _# Z4 A
) L6 i0 `1 |$ G  i' Y/ S6 a

老杨

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
! a! S, x+ L$ Q" h# C
我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验”的？

浪里黑条

人少，病例少，样本少，自然经验就少。

这里，从小到考完医生执照，这人最少要30多岁了吧。

国内，上个铁岭医学院，20多岁就可以当医生了，要是和院长关系搞的好，也许30岁就是科主任了。
4 i4 d3 }, N, |; Y8 ~
+ ]! {/ U; E( d8 t. a7 N这能比吗？

sweetlele

是啊，在这能有几个病人让他积累经验阿

浪里黑条

另外，支持如花。

老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。

爱城一粒沙子

话虽然尖刻了一些，但是却道出了一些中国人的心态。如果你觉得被事实冒犯了了的话，找个班主删帖子就行了。

" Z, C4 O! \* C3 F& `( t# q$ o另外，应该是“人身攻击”。把舌头捋直了再说话。
鲁仁毅 发表于 2011-8-21 16:20

顶

浪里黑条

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
6 U% j) b) E7 ~2 g* E7 C
我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
老杨 发表于 2011-8-22 09:25

5 N' m* ^) q9 O; O3 Q; \这里，你混淆了一个重要概念。

兔宝宝

33# 老杨
/ `) |  S. j9 s) g

你别转移话题。网友的投诉还少吗？

八千里路云和月

3 X- }: ~- F( e: H, a+ V5 a
哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。

, F9 H. t4 ?5 S9 S8 g/ r其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。

浪里黑条

没看出来老杨反对社会主义。

兔宝宝

44# 八千里路云和月
3 @5 `5 P6 b: X2 @, p; E
# H1 W" q' i6 X0 ]: @4 ]) A, l
姐反对的不是社会主义，是不公平不公正，是对底层老百姓生存权的不重视。

架鸡棚

  s/ I% h; m9 u9 r3 ]0 a

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？

9 A4 Q% @$ f  t! R6 D* r我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
老杨 发表于 2011-8-22 09:25

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。
: o$ U6 l3 P* X9 V0 E  w
0 V6 C8 T6 f0 n! w( a) P/ U( e验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的智能机器，目前还没发明出来。就是发明出来了，也不一定太靠谱。

贝壳

支持老杨观点，有几个洋人朋友在医疗体系工作，他们说每年都有若干医生去了美国，为什么，美国医生工资高，屯里医生少是实情，可你能留住医生吗，如果有私人医院，没准哪天也是给我们自己一个机会。

jsun

另外，支持如花。
. S# T6 n- E5 t+ z7 \4 ^
老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。
/ P# j! _  N& e7 c; y浪里黑条 发表于 2011-8-22 09:37

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？

$ B4 u3 K- k. P1 ]/ x近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口，提高人口素质。

架鸡棚

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？

; s3 n0 [1 M! B" ^8 ~& ]. ^3 @近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口， ...
: y3 D8 Z3 S" z; |jsun 发表于 2011-8-22 12:49

3 ?) W0 T: M- \8 b/ n加拿大目前状况是人口素质高，数量少。按您的分析走势，不久的将来，加拿大将人口灭绝，狗熊遍布。

caoebb

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。

另外，我在 ...
" L0 c4 y! S* [老杨 发表于 2011-8-22 08:54

# k5 z' V3 f5 g9 n. L6 |/ D
你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预测是水平高的一部分，要不然你说私立医院的医生从哪来？

老杨

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。

验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的 ...
) V- H" w: A. u  t1 h( a: U架鸡棚 发表于 2011-8-22 12:15

谢谢夸奖！

$ A- w$ D2 r4 d9 E+ a我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。

浪里黑条

谢谢夸奖！
* z9 Z* E' Q& f1 J" R3 W2 ^# ^3 W
8 |  u4 G! |- a+ t我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。
老杨 发表于 2011-8-22 14:04

每当有一处新房产上市的时候，你必须要查地图册才知道房子的地点么？

老杨

你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预 ...
caoebb 发表于 2011-8-22 13:46

6 Z, g* ?% f; T! d0 q你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。

好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁边，但还是把孩子送入公立学校。我觉得公立学校和私立学校并存，只是给大家多了一个选择而已，虽然我没有选择私立学校，但我并不反对你的孩子去读私立学校。而且，也没有出现好老师都跑到私立学校去的现象。

老杨

33# 老杨

3 J9 W' J) x8 a& \& x! X2 g
# y& W& o7 W9 H$ D5 c- s( L0 {你别转移话题。网友的投诉还少吗？
* L% ?! ~8 h& f兔宝宝 发表于 2011-8-22 09:59

& M, b7 ~8 ?; x2 |$ U4 @. Y是的，所以应该引入竞争机制。谢谢你支持我的观点。

老杨

哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。
. m8 G; I8 k+ B- Y. Q# U* ^  N( \9 W
不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
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# y1 x, q4 e) D7 w/ S4 Q# Q其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。
八千里路云和月 发表于 2011-8-22 10:09

* |" c, ]. B& t- q5 c0 l. p这证明了共  产主义优于社会主义。

小黄

在这点，完全支持老杨。现在阿省每年医疗花销比收上的省个税都高。有点竞争，对消费者最好。
, Z# }. H0 r2 e6 ~9 w6 T
看看国内以前分房大锅饭，住房面积都很紧张。现在房市放开，人人吵着贵，但住房面积和条件却不可同日而语。
以前汽车就红旗解放，国企赔钱造，现在全放开，很多人都买的起好车。
! c2 j% H- P0 O: e! A7 q! F! A
: i, d; S" t" k8 f其实私营医疗没有那么可怕，我们每个人都在用---牙医。比政府医疗好多了。

猪刀小试

喜看老杨被围攻~

caoebb

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。
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好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁 ...
0 k1 Q  O. e" M9 V6 f老杨 发表于 2011-8-22 14:08

7 M* ]  S/ P6 [" X
0 w) [# J. W/ C7 l4 q  |2 z2 ]0 h你这个例子好多了，可是埃德蒙顿教育资源不紧缺，没有那个孩子无法按时上学，也没听很多人抱怨教育的问题，公立私立可能只是个人选择。但是医生紧缺，看病难是大家都在抱怨的，这时候给有钱人多一个选择，对穷人是不是不太公平。
3 J2 ~2 f6 ]7 ^" j. V/ B" P' t
我没有反对私立医院，我只是反对你说有了私立医院，公立不用排队。

兔宝宝

通过大家的辩论好像私立医院也不是没有好处？现在在主要问题集中在了医生短缺上， 既然老马这么有想法为什么不多想办法增加一些医生呐？