马健威已经凹凸了

如花

不过，我也不知道他的具体政纲、具体实施细则，所以也很难说是合适。

老杨

不知道你是不是认真的，这话说的水平可不咋地，要不你就是有钱人，自己准备去私立医院，却跑来忽悠我们穷人。医生收入高是众所周知的事实，可是医务人员数量不足也是现实。医疗私有化，对从业人员的影响无非是可 ...
caoebb 发表于 2011-8-22 00:01

1 h: y2 g( ~5 G4 N我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。

另外，我在前面已经说过了，我去公立医院。

老杨

22# 老杨


私人诊所要的贵， 好医生自然都去这样的地方。剩下些马虎眼的医生给你看病， 你不怕要割你阑尾的时候把你的苦胆给切了？

另外， 一些人一直叫嚣医疗私有化， 其实怕的是口子一开， 来的就是洪水猛 ...
5 B# c6 e8 T+ Z+ r6 t3 N! R1 f+ z7 J兔宝宝 发表于 2011-8-22 00:17

1 k* }+ q9 }& _' c: [% t按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？

架鸡棚

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？
8 S9 _) r! c, t老杨 发表于 2011-8-22 08:56

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。

Solina

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
6 F# z+ X- y. M5 Y架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

深有体会。

Solina

25# caoebb
( x) n) h- p3 Z) t' f+ O
& k0 n2 r- P' U+ m6 |: O

老杨

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
' _: z7 j7 ~7 _) q2 h5 m; T架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？

我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验”的？

浪里黑条

人少，病例少，样本少，自然经验就少。
3 ~, @+ r; W& I* X
这里，从小到考完医生执照，这人最少要30多岁了吧。
4 w5 s: U# g9 u, d9 f
国内，上个铁岭医学院，20多岁就可以当医生了，要是和院长关系搞的好，也许30岁就是科主任了。

这能比吗？

sweetlele

是啊，在这能有几个病人让他积累经验阿

浪里黑条

另外，支持如花。
' T, r) r. m) W$ q; K& R2 X
6 l' M8 n9 U- r$ n老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。

爱城一粒沙子

话虽然尖刻了一些，但是却道出了一些中国人的心态。如果你觉得被事实冒犯了了的话，找个班主删帖子就行了。
' N. g; x" T2 y
另外，应该是“人身攻击”。把舌头捋直了再说话。
鲁仁毅 发表于 2011-8-21 16:20

顶

浪里黑条

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？

7 _2 Q1 D2 B* X7 _: j8 ]我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
老杨 发表于 2011-8-22 09:25

( a$ h, I7 G: y; ]: g( a& c
这里，你混淆了一个重要概念。

兔宝宝

33# 老杨

$ e: m# N  l" E- ~6 B- j
" U6 z# X/ K7 l8 m5 V你别转移话题。网友的投诉还少吗？

八千里路云和月

哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。
, H1 {6 \2 z: E) z" a! r. e0 H
不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。

其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。

浪里黑条

没看出来老杨反对社会主义。

兔宝宝

44# 八千里路云和月

; I/ X9 O# R6 y
/ o! d, n$ ], K* P姐反对的不是社会主义，是不公平不公正，是对底层老百姓生存权的不重视。

架鸡棚

$ ]6 A) p" N% L$ Q+ n4 t6 v4 [

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
. J1 F, I" N9 a/ g/ Z" F# l7 T0 _
! z! p$ s) I: F+ g( E: `0 x2 `我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
" Q" C# ?8 f$ V5 t' N4 r( I老杨 发表于 2011-8-22 09:25

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。

验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的智能机器，目前还没发明出来。就是发明出来了，也不一定太靠谱。

贝壳

支持老杨观点，有几个洋人朋友在医疗体系工作，他们说每年都有若干医生去了美国，为什么，美国医生工资高，屯里医生少是实情，可你能留住医生吗，如果有私人医院，没准哪天也是给我们自己一个机会。

jsun

另外，支持如花。

老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。
浪里黑条 发表于 2011-8-22 09:37

2 U% i: P3 D1 G* S6 r求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？

- K  U. N) O* V! `2 Q" G. b- P近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口，提高人口素质。

架鸡棚

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？

* `# C( m; |. u5 n7 ~5 k" a) R近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口， ...
+ S. h/ ]3 I: V5 ^jsun 发表于 2011-8-22 12:49

加拿大目前状况是人口素质高，数量少。按您的分析走势，不久的将来，加拿大将人口灭绝，狗熊遍布。

caoebb

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。

另外，我在 ...
老杨 发表于 2011-8-22 08:54

+ }9 W* `. ^7 N
8 O( w8 K6 O3 v$ S你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预测是水平高的一部分，要不然你说私立医院的医生从哪来？

老杨

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。

验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的 ...
架鸡棚 发表于 2011-8-22 12:15

谢谢夸奖！
5 A$ A8 U% x9 d3 u% h
我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。

浪里黑条

谢谢夸奖！

我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。
) X1 @  l4 A; y2 O# G" y  s: a老杨 发表于 2011-8-22 14:04

每当有一处新房产上市的时候，你必须要查地图册才知道房子的地点么？

老杨

你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预 ...
" d8 O+ x( F9 }% j! J; `caoebb 发表于 2011-8-22 13:46

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。
; x: Z$ C% ^; S$ ?) \
0 c. g& o1 e2 k7 ]% v/ n好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁边，但还是把孩子送入公立学校。我觉得公立学校和私立学校并存，只是给大家多了一个选择而已，虽然我没有选择私立学校，但我并不反对你的孩子去读私立学校。而且，也没有出现好老师都跑到私立学校去的现象。

老杨

33# 老杨


6 [6 j+ e. E; H) R5 Y) [( B2 x你别转移话题。网友的投诉还少吗？
! ~4 H% Q9 I) R' u* r兔宝宝 发表于 2011-8-22 09:59

是的，所以应该引入竞争机制。谢谢你支持我的观点。

老杨

哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。
# h! ?* ~, d$ ]' A; O
% I3 T0 [' A' W/ ~* v; u. @2 A不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
, ^/ L% a7 H# M6 P/ L
其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。
八千里路云和月 发表于 2011-8-22 10:09

这证明了共  产主义优于社会主义。

小黄

在这点，完全支持老杨。现在阿省每年医疗花销比收上的省个税都高。有点竞争，对消费者最好。
7 e" o$ w0 H! e5 H6 J  G2 e
" }/ j) x! X6 e, `看看国内以前分房大锅饭，住房面积都很紧张。现在房市放开，人人吵着贵，但住房面积和条件却不可同日而语。
以前汽车就红旗解放，国企赔钱造，现在全放开，很多人都买的起好车。

( u0 F- V  I! y其实私营医疗没有那么可怕，我们每个人都在用---牙医。比政府医疗好多了。

猪刀小试

喜看老杨被围攻~

caoebb

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。

. v. I2 _; Q& y3 F$ X( e& w0 q好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁 ...
老杨 发表于 2011-8-22 14:08

- I5 b  j9 E% j  J
你这个例子好多了，可是埃德蒙顿教育资源不紧缺，没有那个孩子无法按时上学，也没听很多人抱怨教育的问题，公立私立可能只是个人选择。但是医生紧缺，看病难是大家都在抱怨的，这时候给有钱人多一个选择，对穷人是不是不太公平。

! V$ U7 B8 v2 C4 x6 A2 J& d  b+ l! n我没有反对私立医院，我只是反对你说有了私立医院，公立不用排队。

兔宝宝

通过大家的辩论好像私立医院也不是没有好处？现在在主要问题集中在了医生短缺上， 既然老马这么有想法为什么不多想办法增加一些医生呐？