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楼主: 竹帘儿

黔驴技穷ing?

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 11:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得老二是对惩罚不敏感的小孩,对他我需要的是整个育儿思路调整的问题,而不仅仅是如何调整惩罚力度和方式。对于这样的strong will的孩子,惩罚最终会升级为家长跟孩子之间的 power struggle. 5 \" L# K3 b' z2 p
而让孩子觉得自 ...
3 @4 q& U( T8 O竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:11
, b. [2 J1 J- j* w

9 ~+ w( h( T6 m你这总结和理论水平真是相当高,这个点相当好,学习了,
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:37 | 显示全部楼层
因为知道竹帘儿你是过了线从不手软,所以说说体会的另一面( ]% W  c7 r' ~: ?

1 y# d' `9 r7 y, E- D+ B我最近一段发现,对这样的情况,多来软的反而有效,用time out 去激发紧张对立反而不容易解决问题。我家老二也是硬碰硬了一段时间。怎么来都不行,非得倒 ...
! r7 {2 v9 o2 `4 I8 B; j9 L* M未名 发表于 2011-1-7 10:56
9 \7 z- \+ {+ m
& g1 ?, R, q  ^) X. ~7 i( y
同意体会的另一面,老二是超级强势,但是也超级敏感的孩子,前面我有另外一个帖子提过如何用更柔和的方式平息他tantrum的情况相当有效。 * d+ M2 t8 l& G$ q4 n
5 c3 v' d. _7 F% ^9 `: _" b) i# O+ C) j
但是柔和手段我没有用在立规矩上,而现在我意识到也是应该换手段的时候了。因为老二已经开始显示对惩罚不敏感,虽然老大是超级管用。 对于这样的孩子,今天的老师说,现在的新理论是 time out无用。对于他们中小级别的错误更好的办法是采取忽视,而将注意力集中在鼓励好行为上。 而非要行驶所谓timeout时,也不要将他们冷落一边,而最好能跟他们坐在一起,一同度过。
: i- R" c' ^) o% }! L) h, N- P/ j2 S, z8 D4 E
但是这样的理论在实际操作中有很多麻烦。 比如你提到的natural consequence,用在大点的孩子很有效果,我就是这样对付老大的,只一次就见效了。但是2岁的孩子,尤其老二,在低血糖时是他脾气大发不可收拾的时候,他不明白自己是饿了,而只会不可遏制的发脾气,对于这样的孩子,一般来说是要做到避免这样情况的发生,就是说,总是让他吃饱了,不让他进入到失控的时候。  你看,这个不是说你的说法不对, 而是说,现实里有很多的实际困难阻碍我们去操作,而且孩子的年龄也是问题,不同的策略不同的年龄有不同的效果。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:43 | 显示全部楼层
直觉上,莫迭儿的柔软功可能时候你家老二这样的孩子。
: I9 v! F! T$ k' u5 W另外,我仿佛看到我家宝的未来了。。。虽然才16个月,我小试过做坏事后不理他,一点用都没哎!他要的东西,如果不给,他闹得歇思底里,好吧,你继续闹,我 ..., q. i, G: X7 |/ s( d& \
熊猫阿宝 发表于 2011-1-7 10:45
0 _- t- X7 o3 Y* v, w) o
撑好了,等他们长大些就会好多了,我常这么跟自己说,就是一个 time game。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:47 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
I read the book about time out. The way you need successfully is ignoring hime. I have two boys: The time out place I put is a small spot in their playroom. They barely can move in that place. Once we ...
' s0 C5 h/ |, j  l$ U7 r( R3 Hsmallbird 发表于 2011-1-7 10:48

; f* B; E* R: Y4 ?* [; _- c# L% J; B% H
time out works like magic for my daughter but not for my son. and i believe that the way i executive timeouts is quite “ text book -like standard", no fussy around, no emotion involved, consistent and fair.
3 S) s: B4 S: r2 [) X
/ J( Y3 [0 K# W5 p. p- @but, timeout's got its limit at least for kids like my son, so it's time to put new tricks in my toolbox...
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 11:56 | 显示全部楼层
现实里有很多的实际困难阻碍我们去操作, ...3 _0 ]/ i6 h( e' M$ U& V
竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:37

/ ]8 W  ?1 J  k) }+ V$ _' [3 l: W
/ a, X* t5 ~. C. a! w相当同意,8 E8 P7 T) t+ d' ~7 G8 }

! p! S$ C. N5 c6 J我有两个体会,有一点帮助, C, C$ `7 N' d* L

+ b' e# w2 ^+ }一是,不等孩子发威,就想想办法把孩子的过剩能量水平降到(或者提升到,如你提到的血糖例子)合适的位置。比如,再家窝了几个小时,就想办法让他跑一跑,撒撒野,或者放着摇滚乐一起乱跳。回头给整没劲,他折腾的能量就小了。% f1 e* w2 r' u9 U( ?
7 {) B/ r5 c' m5 U5 X
另外多授权他喜欢干的事,而且表现好才让干,承受的范围之内在给些挑战,去满足孩子德strong will 然后引导到你想要的方向。我的孩子爱动手爱吃巧克力,大家商量好一周两次,回头让他负责,如果表现好,给大家发糖,剥糖。顺手夸一下,能抵一段时间,不发彪。
/ V1 E" Y+ R0 B; h, j
7 [: j3 q3 w$ s  j当然,这些都小手段和这样的孩子都会有黔驴技穷的一天,老毛的与人斗其乐无穷,用这是挺合适的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 12:12 | 显示全部楼层
呵呵,老二有冒险精神,出息,
  h& W: f5 O2 i& _
+ G, v+ [4 \8 N( a1 H' P这事爸爸做得挺有分寸阿,我角着/ a9 Y! `3 q( b( F6 _1 E
未名 发表于 2011-1-7 11:07

# Q& g, q; c1 G5 ?8 I嘿! 你汉奸吧你!你哪儿头的?!我已经把他爸打倒了!% E4 s9 Y* k$ U
8 I9 \) ?2 l3 v6 k9 ]% K
你说说凭什么爸爸有分寸阿?如果有道理,我就不继续折磨他爸了
鲜花(67) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 12:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人感觉Time Out对于女孩相对比较管用,尤其是比较Dependent的孩子。我家二妞比较独立,比其她姐,就不太怕被关小黑屋(厕所)。
2 `+ Z4 z. v1 e/ B2 u0 B# Q- G顺便讲个前些时我家发生的事儿:晚饭中...俩妞失控,鸣嚎不绝,无奈,娘使杀手锏-入黑屋吓之,二妞遂停,对老大曰:姐,你叫吧!老大亦停,回:我才不叫呢!众悦...
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 12:18 | 显示全部楼层
关键不在于罚不罚,而在于怎么罚,不管怎样的小孩都有弱点死穴,就看你能不能罚到点子上,就像我娃,你罚他不准吃糖,就没用,因为他根本就不爱吃糖,但是如果罚他不吃薯片,他就老实了; {7 P! o( u4 |7 i* g4 B$ \
sweetlele 发表于 2011-1-7 11:31

* a+ h9 h4 Z+ g# A( T* M+ y! A# @你说的还是在“罚”这一个“计”上,我现在需要其他思路。7 `$ q$ X. L4 q' j
而且一个两岁孩子的罚,本身也罚不出花样,他们没有长期记忆,罚的东西要立马生效,他午饭往地上仍东西,你说,好,这个行为升级了,不time out,罚你今晚没薯片吃(另,我家娃什么零食都不吃),晚上到了他还记得哪跟哪阿?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 12:38 | 显示全部楼层
怕怕啊! 我看我们家老二就是这样的spirited child. 最近他自己爬上阁楼(赤手空拳上的),连偷了一篮子巧克力蛋(我的大奖)。他爸爸听说后,微笑的说:are you rewarding yourself? 我的怒目如同一大巴 ...
# x4 _& ~, |! i  M% ]+ E5 x# L9 ~三思 发表于 2011-1-7 07:07
) f2 Q& k$ [) ]
5 \" E& Z" f9 Q6 V
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。6 k8 G( J3 e) K4 T7 \9 G
& t9 W, H9 j1 O5 o8 p$ [- y
这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好,回头富贵还得靠险中求
$ G+ X4 b$ _) o
- z+ x" {! L  ~而且,你两要是都压着他,他反而觉得有挑战,好玩,下次还来,不太理会,反而会觉得没趣,下次不玩了
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 12:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都很深奥。养娃儿不易啊!
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:15 | 显示全部楼层
关于time out,我觉得不能经常用,这个惩罚只能是迫不得已才用的。记得第一次面试daycare的时候我就就被问道这个问题。我回答说,这个尽量少用,触到底线时候才用,那个面试的老师也同意我的观点,所以我比较少用这个。而且如果用了要让他明白这个是很严重的惩罚。8 v: H% I- x$ @9 S
所以我家老二现在还没有怎么用得上这个。
1 N+ w5 U9 |/ X我家老二现在脾气很大,稍不满意就对着你大声叫,叫得你心里发毛,声音一声高过一声,然后就是嚎啕大哭,再然后就是撒泼打滚的哭,也不知道她跟谁学的这样叫。我现在找到了处理的好方法,就是冷处理前面的一系列活动,等她哭得差不多需要台阶的时候我就去问她要不要抱,如果她伸手,就紧紧的抱起她,安慰她。如果不伸手就继续之。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:22 | 显示全部楼层
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。
9 e- o) P) c6 j. `7 t' r这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好 ...3 K, \  s1 M+ k2 c& z8 z
未名 发表于 2011-1-7 12:38

/ A+ c( ~" s* T9 e
, D! R( d6 Z9 N' e0 b这思路,佩服佩服
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个SPIRITED CHILD比动不动就哭的看着难弄啊
$ s8 E. O9 [( O( S我平衡了~
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 13:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 sweetlele 于 2011-1-7 13:42 编辑
6 F! T5 M$ G& L: I) n: B  l4 p
你说的还是在“罚”这一个“计”上,我现在需要其他思路。
7 ~9 X  _8 n4 u2 ~1 f而且一个两岁孩子的罚,本身也罚不出花样,他们没有长期记忆,罚的东西要立马生效,他午饭往地上仍东西,你说,好,这个行为升级了,不time out,罚你今 ...
+ A4 _+ j2 H* H( N+ r/ \竹帘儿 发表于 2011-1-7 12:18
; A* d9 `1 u# @7 Y% g
哪用得到晚上啊,这顿饭不吃了,啥也不许干,donate你最喜欢的玩具,就记住了
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:48 | 显示全部楼层
以前上学时,老师说不要time out小孩子,他们思维能力没到,你out完了,他也不会长记性,好像到5岁后,再用这招,效果会好,他们会想time out让他们失去了些东西。而且我也观察到一些小孩根本不care time out,你让他坐过去,他们就是过去就过去,没啥。再一个,千万别把孩子一个人放厕所,他们会害怕,会有阴影,想这点要相信我,我见过这种经历。
. y0 d: e6 m" L5 O$ M再说说我家,我直接用小棍,我告诉她,妈妈会提醒你三次,三次后,你还这样,妈妈会用小棍子帮你记住妈妈的话。说打一定打,较量一阵子,她就知道,我要是说到小棍,一定会用。她就老实了。而且我每次打她之前,我会说:因为妈妈爱你,所以要管教你。我用小棍不是处罚你,而是帮住你记住一些事。
: p; z9 y2 g. r5 g/ z" C$ B其实孩子的成长过程中有些阶段就是strong will的,不信你调查一下,看有几个妈说自己孩子不strong will的。所以也没事拉。
. u9 r# L3 w  X, r6 B/ H这里的教育太自由了,还是要东西放混合一下。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:49 | 显示全部楼层
41# francais
# ^/ Q3 \4 h! t4 F. c5 S! K! S3 w$ i7 w' b& S2 [0 R

5 f4 l- H' B2 D3 a! O) g3 A你们家老二厉害啊!" o, x; S* r$ S1 k& H) A

: d0 p; v5 O4 t4 E+ |) b- o0 d% `我们家的也是小的比大的头皮硬, r$ U1 M7 B- \; n1 f% W, F' q0 F
但是一给她TIMEOUT也要扯开嗓子哭了~
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这思路,佩服佩服
* \) O; D4 W# q/ n熊猫阿宝 发表于 2011-1-7 13:22
$ z7 Z5 S2 u: r8 W
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 14:05 | 显示全部楼层
这个SPIRITED CHILD比动不动就哭的看着难弄啊: B, n3 o: K( ^& G+ s7 C
我平衡了~
6 v% i3 c0 B4 ^3 d3 c7 i5 d# gmichellezhaoqd 发表于 2011-1-7 13:24

. g+ A' _1 L$ h! a9 }1 e  t% e7 F7 A' U& r* D7 t* u% f
呵呵,所以我老喜欢不时来转转,看着别人的孩子也闹,太平衡了
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 15:07 | 显示全部楼层

/ f: L5 _$ Q; _9 \5 j7 T7 ?0 ?* b: @5 s+ O5 p3 N+ [6 f; q6 I9 u0 D  y8 e: `: |
我一直都很平衡
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同一种惩罚手段,用多了孩子都会免疫的。0 N. ^1 M/ B! U# w# [! ?
刚开始,卫生间TIME OUT对我家老大很管用,哭喊着赖在地上不肯进。几次以后,你话没说完呢自己就乖乖进去了,自觉开灯,坐小凳上面壁,搞得你没劲了。再后来一天,时间到了,不见动静,推门一看,人家正对着镜子练习各种FUNNY FACE,还转过来给你一个。。。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:37 | 显示全部楼层
38# 竹帘儿 9 f4 {. h+ ~1 y) d' f
; F& g5 _7 F) {5 F+ X0 w! a1 v
" V0 R2 u- e0 e- U6 n
我也觉得两岁孩子没有啥记忆,道理可讲,只能软硬兼施了。
5 n8 e2 ?5 \- k4 z8 o, \+ Y; ~
我家老二不爱吃青菜,以前老大也不爱吃。但是我可以用吃完菜菜才有*********的办法,但是老二根本不理那一套,不给就开始嚎啕。说了也白说,还得等到3岁
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
同意体会的另一面,老二是超级强势,但是也超级敏感的孩子,前面我有另外一个帖子提过如何用更柔和的方式平息他tantrum的情况相当有效。
4 H0 d# J5 H/ _4 y6 G& m# t9 |7 b9 f9 a& A
但是柔和手段我没有用在立规矩上,而现在我意识到也是应该换手段的时 ...2 C! \  S5 n  M6 ?  w2 C. O
竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:37

0 o* x) v& l+ ^我还是很挺你的柔和的方式,我用过几次蛮好用的。现在我发现这些所有的手段都得变着花样用,不能让他们摸着你的思路,不然他们总有一套办法对付# M' W0 h) p- i# T- U/ \  v

' r7 w0 ^# E4 ]+ `另外是否能找个合适的词给 spirited kids
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 16:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我发现,我从小灌输他哭没有用之后,还真没见他拿嚎啕要挟过我
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 18:38 | 显示全部楼层
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 18:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同一种惩罚手段,用多了孩子都会免疫的。
$ V7 @  A; ~. X刚开始,卫生间TIME OUT对我家老大很管用,哭喊着赖在地上不肯进。几次以后,你话没说完呢自己就乖乖进去了,自觉开灯,坐小凳上面壁,搞得你没劲了。再后来一天,时间到了 ...) d$ y+ H4 f( ^/ W7 m% D. D" r" ]
东西南北中 发表于 2011-1-7 15:25

" p( f1 m! ^/ X这样不是很好吗?time out本身也是为了break the pattern
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 18:44 | 显示全部楼层
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。8 x& [/ W& I; k3 y1 V( L
& d; ~* f: P9 C/ S- z; m
这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好 ...
/ y$ P: Q8 ?0 ?1 G5 t7 J未名 发表于 2011-1-7 12:38
- _9 a' F" n4 E& ]% {

( Y. {4 H% x9 a# e' ?6 i哪能跟您老比阿!他目的就是纯粹要糖。不过我觉得他自己没有意识到是偷东西,事实上,也不能说是偷,因为他知道学校里,外面的,同学的东西不能拿。自己家的,他虽然知道不对,但是肯定也没有觉得这是偷东西。不过防患于未然嘛。昨天我和老公分别讲了自己小时候类似偷的经历,小小安慰了他一下。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 19:18 | 显示全部楼层
我儿子有夸头啊。
  c) |" t8 @, G8 _/ h竹帘儿 发表于 2011-1-7 05:36
9 w4 L* ^- E9 F7 C" E' L& d! J
( w9 S2 X1 c7 M) X* V
! B1 {( _6 I. C1 {3 {" f4 _
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 22:27 | 显示全部楼层
太精彩太给力了!
. F4 d3 |# J2 M2 @! g+ q4 G在和娃儿们斗争的过程中,同学们都整到了育儿专家的水平!* H1 V) H. \2 S4 W$ V
赞同正反方同学们的多数观点。; h* q2 _1 P2 }  K' `$ Z
每个孩子不同,爸妈们采用的攻略就不同。所以没有对错之说。有效果就是成功。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-8 21:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我家老二也是这样一个spirited child,strong willed child,才一岁出头的他做的事让我刮目相看时,我心里暗暗地佩服他和为他为自己高兴,呵呵。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-8 22:02 | 显示全部楼层
竹帘儿你家这血气方刚的儿子太可爱了,长大肯定够MAN!
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