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楼主: 裙裾飘飘

你心目中如何定义”中产阶级”的生活水平和收入情况?

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发表于 2005-10-7 20:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得我们讨论这个话题为时尚早。
& n9 R% Z! C" f. B: a( L/ L首先的定义是,我们是第一代移民,第一代而且是从不发达的中国的普通或者普通稍高的生活阶层来的,我们基本没有什么积累(绝大部分),今天的一切,所谓的一栋房子、两辆车、两个孩子、一条狗(最后一个硬件对大部分新移民可以删除不计)的硬件,是大多数第一代移民在努力十年之内基本都可达到的,当然不想生或不想多生孩子的除外。% Z& }  X6 y. u! U  r' B
其实就是在本地,想达到上述硬件的并非难事,但他们就中产了吗?" G" ~# Z( B( w% s) D  u' R: C
好像是今年的NESWEEK或TODAY‘S PARENTS之类的杂志上看到一篇文章,是说各个美国家庭的收入和对孩子的期望,其中的典型中产家庭的状况是,夫妻两人工作,年收入二十多万,他们有两个孩子,对孩子的期望是:支持他们接受高等教育,希望他们理解、认同世界上的各种文化,有自己的希望和喜爱的生活之类。看完之后触动很大,我们大多数人对孩子的期望还停留在当医生、当律师的生活温饱要求上,所谓中产从何而来?* z- C0 R5 p) C+ g
记得同时采访的其他阶层的人士,对孩子的期望就是获得某样东西,达到某个短期的要求等等,社会阶层的烙印极其鲜明。也是让我不停感叹。
4 L6 R7 k0 n( l所以我理解的中产是:我们这一代好好努力,给下一代创造好一点的物质条件,让他们尽可能接受良好的教育,有一份教理想的工作,同时尽我们的可能,为他们积累并留下财富。也许等到我们的第三代的时候,中产这个词才可能名致实归。相信我们大家一定能看到这一天的,不是吗?) |5 ?6 t3 W9 T0 R1 z% o2 J3 r( k
否则,我们今天的讨论,就像是几百年前的中国农民,昨天还给地主抗长工,好不容易苦巴巴攒下点钱,买了二亩地,就守着地说:“啊!我也当地主了!“
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发表于 2005-10-7 21:35 | 显示全部楼层
Originally posted by 老杨 at 2005-10-6 23:05:0 `6 M, ^# r* h, p* E5 c- a) T

! W4 O5 Z% G& M$ A+ n3 R, }  |这个要看心态,我觉得2~3w就算中产了
* a0 H1 k) k- T3 ~

& w% G( U' x+ w, X$ v* g' G严重同意!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-7 21:57 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 08:55 PM:% P) @4 ^7 S5 J  U
; U9 V$ p5 Y2 \$ V7 q/ s" K& v

& e$ p/ A# a; `  J7 p' a, O社会地位怎么说?难道只有在单位做管理阶层,甚至MP议员之类的人才是有社会地位,平民老百姓就不能算是有地位了?
- O( p( z/ h& f3 W# R: Y& }! x
! f* M# h5 Q; N& D生活方式更加难以相提并论了。有些夫妻收入都不低,但就是舍不得穿舍不得用。别说孩子了, ...
" T' q; b9 s" n% r4 g$ W- _+ W

. x; j/ ]! N* y* {; i% [1,社会地位* \. D& L! ^/ |  S- _+ Y( ?' o

' r/ K4 J7 A% l4 l2 h- J$ ]$ ?我觉得中产阶级通常都是有一定知识层次,收入较高的professional. 他们的社会地位因此较高,但是还不是最高。议员社会地位更高,或者商人挣钱更多,却并不是中产阶级。前面有人说到,中产阶级没有债务(如贷款),我也不同意。大多数年轻的中产阶级都还在偿还房贷。; ], `' r3 ]6 n* h4 ^' z. }

/ X; L5 k3 D6 Q. y中产阶级的特点,比下面的人收入丰厚,生活富裕,比上面的人压力小,责任小,生活轻松。- Y( W  q) d3 ~- `$ Z8 T! @; T
! G! C  s8 i3 `5 j) O) g
2,生活方式
, L% r5 n! o) e8 u9 K, ?9 l0 T+ l* k& o
对啊,所以我说,收入水平不能完全决定中产阶级,还和生活方式有关系。中产阶级的人知识层次比较高,所以他们的观念也比较“于时俱进“,懂得享受生活。0 i0 U. R" p: c

2 v2 \: ]$ @' U4 Q: {" x; t( s' ^% B/ S
飘!我看你都符合,你就挺中产了!
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发表于 2005-10-7 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by knptmug at 2005-10-7 03:49 AM:/ x* R" g- D) l+ c! g; Q: m/ r0 }
一幢房子, 一个老婆, 两个孩子, 两辆汽车, 外加一条狗或猫.

( j- _  d+ p6 M7 u/ e; E3 z& d7 h. O# ]% L$ ~3 E
两条狗,2辆车,一个孩子,两个老婆,两栋房子。
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发表于 2005-10-8 16:32 | 显示全部楼层
如果中产阶级是指
/ M5 Y; `! n3 F+ H$ F6 P+ h& p1 l5 u
中等收入的家庭,那么100k-500k家庭收入都是属于中等收入。, c. U' b% W2 g% _
中等生活水平的生活方式,那么就是上面很多人提到的有房有车,还得有时间花销的家庭。
- W( c+ E8 {5 r4 q社会地位中属于中等阶层的,那么在这里几乎所有的专业工作包括商业都算。0 M: j  o( a: q7 C* B# N
拥有中等程度资产的家庭,那么这个家庭的正资产数值约250k-1m。
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发表于 2005-10-8 16:47 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 07:58 PM:
, H# ~  {9 E5 s5 w
2 w& Y& |$ t& s7 i1 I3 x
" ]* l8 \; E. F+ e% m若按照你这个定义,我在国内早就是中产了。
  ~8 d' w$ e2 z, R* a9 {8 z,那我还来加拿大做低产阶级干甚么?

9 W: U1 |/ t2 F5 E4 Q. u1 Q- D
0 B& Z+ V( ^0 e& `/ v我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的花费每个人也要3,5千美元,  国内如果能每年平均每人拿个4,5万去旅游的,也是中产啦. 还有呢, 要join club啊, 什么会 什么会的, 一年下来, 会费也要5,6千的
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发表于 2005-10-8 18:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by balubalu at 2005-10-8 05:47 PM:/ c$ h' J; `$ c0 W8 b- m) V. _  V8 r% J

; w# q( U5 F6 e! c* B1 d
+ q$ c% T& }0 ?9 ^/ T我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的 ...
" ?& ]$ m) o& G# G, o: x
您这叫大款,也不叫中产阶级
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发表于 2005-10-9 09:31 | 显示全部楼层
从社会地位上讲,打个电话就能让市政府派人来修路,这一点,在中国大概要厅局级干部以上才能做到。所以,能给政府打电话,或者有意识speak up的人(居然还能奏效),就可以算是中产了,跟收入没有太大关系。我觉着。
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发表于 2005-10-9 10:29 | 显示全部楼层
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每个家庭8万以上(4口人),计划好了可以达到中产水平。钱永远是不够花的,关键看你会不会理财。
大型搬家
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发表于 2005-10-10 13:12 | 显示全部楼层
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Originally posted by 片儿刀 at 2005-10-7 10:56 AM:( n& [* @9 c0 @0 m
所以说,我们和那些从非洲押来的黑奴,和那些来修铁路的华工,本质上没什么区别。. L6 U* _0 c5 p* @% E6 \9 a
1 c! }, m) `' D* W8 J  n8 q
唯一不同的是,还有个坛子可以天天涮,灌并快乐着.
1 c" A# y3 W* e2 C
  m2 L, H. d5 m. i" _5 |我回了,我心安了......

# D' h; |* g' H: ^1 I' R0 a- W3 d, s7 m) ?, l6 X# B/ ]
我是不是也应该叫个大唐候鸟什么的?你回西安了吗?不来了吗?我也很想回去,想看家人,想看朋友,想吃好吃的,可活都这把年纪,好象不能再随意的选择了,所以还得呆下去,幸好目前还是挺喜欢这里的。
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发表于 2005-10-13 18:34 | 显示全部楼层
At least $100K
wangmtrx 该用户已被删除
发表于 2005-10-16 19:28 | 显示全部楼层
**** Hidden to Non-Reply Visitors *****
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发表于 2005-10-17 16:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
80k~100k吧。。。
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发表于 2005-10-30 07:27 | 显示全部楼层
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Originally posted by balubalu at 2005-10-7 10:01 PM:9 Q% [, g+ M# v' A+ N; J8 l
中产的衡量标准主要是 entertainment 的支出. 2W-3W能基本解决温饱, 不算中产. 5W-6W也是刚好爬上平均线. 而中产的标准是, 能有能力提供爱好的活动, 如看球赛, 参加club, 一年1-2次的长途旅游, 每月有若干次的eat ...
4 ?4 D/ q' `9 k1 d' H$ i, F
0 s) L7 @) b9 |; Z
要按照这个标准,目前在国内也太容易达到了。) g. {* h, Z+ _% E
上海的F1年年看,欧洲旅游年年有,eating多的都害怕,卡拉OK唱破喉,酒吧洋酒管够喝,。。。。。。" {7 H) B2 j" d9 K& s8 g
还有什么来者?
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发表于 2005-10-30 17:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-10-8 06:23 PM:
5 n7 M8 a5 i: E! E( J4 [8 f, ~: `6 ~6 J7 Z! a+ n, q3 R; V
您这叫大款,也不叫中产阶级
& p& J! Z6 |, j. O+ _2 P! y

! u  V7 a" v4 A% w哪里, 包小蜜的才是大款
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 楼主| 发表于 2005-11-3 19:13 | 显示全部楼层
Originally posted by balubalu at 2005-10-30 05:20 PM:4 S" z  ?( T+ _, |0 d8 s4 r
: C/ ]$ l+ r. P9 E% `

* j% h# Q7 G; S( N6 D" C哪里, 包小蜜的才是大款

+ h7 m. a6 z: I4 [& ]0 o7 P7 E. m9 O3 Q
很多洗脚上田的农民借改革开放之风而富裕了,也腐化能包小蜜了。那些是大款么?
) H3 f/ P: M- w2 h* |+ I$ g: B4 Z" o: r1 w* o# D" o- X. v2 T& f
很多台湾佬在台湾公司是小角色,被公司派到大陆开厂,也包小蜜呢。那些是大款么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-11-4 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头!
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