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楼主: 裙裾飘飘

你心目中如何定义”中产阶级”的生活水平和收入情况?

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发表于 2005-10-7 20:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得我们讨论这个话题为时尚早。/ V$ u6 K7 I$ N. e3 f
首先的定义是,我们是第一代移民,第一代而且是从不发达的中国的普通或者普通稍高的生活阶层来的,我们基本没有什么积累(绝大部分),今天的一切,所谓的一栋房子、两辆车、两个孩子、一条狗(最后一个硬件对大部分新移民可以删除不计)的硬件,是大多数第一代移民在努力十年之内基本都可达到的,当然不想生或不想多生孩子的除外。, W' I9 j$ E7 ^; }+ B, w0 h. V
其实就是在本地,想达到上述硬件的并非难事,但他们就中产了吗?
, z- _3 i: j7 g好像是今年的NESWEEK或TODAY‘S PARENTS之类的杂志上看到一篇文章,是说各个美国家庭的收入和对孩子的期望,其中的典型中产家庭的状况是,夫妻两人工作,年收入二十多万,他们有两个孩子,对孩子的期望是:支持他们接受高等教育,希望他们理解、认同世界上的各种文化,有自己的希望和喜爱的生活之类。看完之后触动很大,我们大多数人对孩子的期望还停留在当医生、当律师的生活温饱要求上,所谓中产从何而来?/ V. z6 `/ s/ E( Q- t2 Q
记得同时采访的其他阶层的人士,对孩子的期望就是获得某样东西,达到某个短期的要求等等,社会阶层的烙印极其鲜明。也是让我不停感叹。
$ w8 `: i6 }; I* w1 n所以我理解的中产是:我们这一代好好努力,给下一代创造好一点的物质条件,让他们尽可能接受良好的教育,有一份教理想的工作,同时尽我们的可能,为他们积累并留下财富。也许等到我们的第三代的时候,中产这个词才可能名致实归。相信我们大家一定能看到这一天的,不是吗?
- s- }# L3 f: G, h0 L否则,我们今天的讨论,就像是几百年前的中国农民,昨天还给地主抗长工,好不容易苦巴巴攒下点钱,买了二亩地,就守着地说:“啊!我也当地主了!“
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发表于 2005-10-7 21:35 | 显示全部楼层
Originally posted by 老杨 at 2005-10-6 23:05:% g2 `! G3 I/ d* q0 Y/ f) p9 q
# n2 ~$ o4 R( V
这个要看心态,我觉得2~3w就算中产了
6 ~) H. ~& T" H
# e2 o+ Z. V) M& r) h6 o/ Z1 B  X
严重同意!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-7 21:57 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 08:55 PM:
) r( F8 a% ]' h6 C% H" Z/ L
. [, v! s0 c" A' t' f9 X3 P& k1 B" t  T% e8 l6 {
社会地位怎么说?难道只有在单位做管理阶层,甚至MP议员之类的人才是有社会地位,平民老百姓就不能算是有地位了?
4 e- Z( a6 F# W% K8 E! E8 t
! r9 K+ H7 g5 p1 q' C3 p生活方式更加难以相提并论了。有些夫妻收入都不低,但就是舍不得穿舍不得用。别说孩子了, ...
, @( N. E( a( _5 ]4 M" b4 O) s

) z1 |* F5 i' V/ N1 {1,社会地位
, H5 |2 f( @' F7 J) l+ C0 L) F: V7 \- w
我觉得中产阶级通常都是有一定知识层次,收入较高的professional. 他们的社会地位因此较高,但是还不是最高。议员社会地位更高,或者商人挣钱更多,却并不是中产阶级。前面有人说到,中产阶级没有债务(如贷款),我也不同意。大多数年轻的中产阶级都还在偿还房贷。3 k2 t$ e8 k: K: s
9 T, v' [$ f4 E
中产阶级的特点,比下面的人收入丰厚,生活富裕,比上面的人压力小,责任小,生活轻松。
& w( {( a9 z& v5 s( u3 y% w$ ]' T0 M5 [/ g7 I
2,生活方式9 N* y! j$ r) q: F) o9 T4 N
; v' ~2 y/ r& ^6 g
对啊,所以我说,收入水平不能完全决定中产阶级,还和生活方式有关系。中产阶级的人知识层次比较高,所以他们的观念也比较“于时俱进“,懂得享受生活。
7 h( l, p+ S, j( J+ C6 P& K+ z# \% O8 V* y" X6 Q
5 ^* L# p: ^" k4 G2 M+ [; [
飘!我看你都符合,你就挺中产了!
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发表于 2005-10-7 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by knptmug at 2005-10-7 03:49 AM:
: d  v  J6 G0 ?# l+ Q! T一幢房子, 一个老婆, 两个孩子, 两辆汽车, 外加一条狗或猫.
& r# V) O$ r+ M+ V/ n- @5 p
4 s& d- }( ~: d' M' D; [! Q& ~
两条狗,2辆车,一个孩子,两个老婆,两栋房子。
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发表于 2005-10-8 16:32 | 显示全部楼层
如果中产阶级是指( b4 Q  k0 H: a6 s, x% }( Q3 V
" L# `$ g& v' M9 G' t7 C, S
中等收入的家庭,那么100k-500k家庭收入都是属于中等收入。
. H$ G- |( c/ {! C中等生活水平的生活方式,那么就是上面很多人提到的有房有车,还得有时间花销的家庭。
3 W2 m& h- C' O5 i9 ^社会地位中属于中等阶层的,那么在这里几乎所有的专业工作包括商业都算。* o8 F2 ?( r7 k$ R. b( Q. N* U8 B
拥有中等程度资产的家庭,那么这个家庭的正资产数值约250k-1m。
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发表于 2005-10-8 16:47 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 07:58 PM:
( S9 |1 d2 m. [+ O# D' U4 |; O$ W& V# W0 }( `" v! d

  c3 h  ~* k; V. L若按照你这个定义,我在国内早就是中产了。
& B# ^( g" f/ d' b5 i) o,那我还来加拿大做低产阶级干甚么?

% S# C4 O, A- b2 g$ }9 O' d
  [2 Q! Q: b, S3 [9 ^/ J" f  X4 N我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的花费每个人也要3,5千美元,  国内如果能每年平均每人拿个4,5万去旅游的,也是中产啦. 还有呢, 要join club啊, 什么会 什么会的, 一年下来, 会费也要5,6千的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-8 18:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by balubalu at 2005-10-8 05:47 PM:
/ i9 J% L; o' z" B( q& H1 h* _$ M
3 i- g$ J$ ]5 s* n# q( ]+ {- M
我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的 ...
% e8 `9 {# Y0 O5 ]4 N1 s/ I
您这叫大款,也不叫中产阶级
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发表于 2005-10-9 09:31 | 显示全部楼层
从社会地位上讲,打个电话就能让市政府派人来修路,这一点,在中国大概要厅局级干部以上才能做到。所以,能给政府打电话,或者有意识speak up的人(居然还能奏效),就可以算是中产了,跟收入没有太大关系。我觉着。
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发表于 2005-10-9 10:29 | 显示全部楼层
每个家庭8万以上(4口人),计划好了可以达到中产水平。钱永远是不够花的,关键看你会不会理财。
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发表于 2005-10-10 13:12 | 显示全部楼层
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Originally posted by 片儿刀 at 2005-10-7 10:56 AM:3 |* m5 {) C% ~
所以说,我们和那些从非洲押来的黑奴,和那些来修铁路的华工,本质上没什么区别。
( @# E/ X* M% @% W' R6 [8 O/ |- u
9 {8 m. q- y7 y, q8 @唯一不同的是,还有个坛子可以天天涮,灌并快乐着.
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我回了,我心安了......
# n: O: Z; z7 W% F% a) D
, T2 W3 o' {; J2 g* L1 Z
我是不是也应该叫个大唐候鸟什么的?你回西安了吗?不来了吗?我也很想回去,想看家人,想看朋友,想吃好吃的,可活都这把年纪,好象不能再随意的选择了,所以还得呆下去,幸好目前还是挺喜欢这里的。
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发表于 2005-10-13 18:34 | 显示全部楼层
At least $100K
wangmtrx 该用户已被删除
发表于 2005-10-16 19:28 | 显示全部楼层
**** Hidden to Non-Reply Visitors *****
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发表于 2005-10-17 16:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
80k~100k吧。。。
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发表于 2005-10-30 07:27 | 显示全部楼层
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Originally posted by balubalu at 2005-10-7 10:01 PM:' D$ s. _4 c4 B2 a% p
中产的衡量标准主要是 entertainment 的支出. 2W-3W能基本解决温饱, 不算中产. 5W-6W也是刚好爬上平均线. 而中产的标准是, 能有能力提供爱好的活动, 如看球赛, 参加club, 一年1-2次的长途旅游, 每月有若干次的eat ...
' g2 [% p# @; y3 A9 `8 e
2 n7 K" `/ i0 q* k
要按照这个标准,目前在国内也太容易达到了。1 G: a& P( y; |" i
上海的F1年年看,欧洲旅游年年有,eating多的都害怕,卡拉OK唱破喉,酒吧洋酒管够喝,。。。。。。8 U* F) I; K. b8 r/ W( v5 ]
还有什么来者?
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发表于 2005-10-30 17:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-10-8 06:23 PM:
3 Q# F/ E: J" ]& V
* ~# `7 e+ _, [/ U( w, i$ Z您这叫大款,也不叫中产阶级

7 q3 i* i, d) \" o5 z& f' [3 C  \0 Q0 a2 o3 V) [6 ~2 _! ~* h3 K
哪里, 包小蜜的才是大款
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-11-3 19:13 | 显示全部楼层
Originally posted by balubalu at 2005-10-30 05:20 PM:
0 ]/ z1 E0 a/ B+ Z& b/ C2 S8 a5 R1 s/ c, U! g, U

" B3 Y7 [$ S* c  F3 w# H  t哪里, 包小蜜的才是大款

0 f- g2 ?& h/ F3 d" {. X
) u% j1 U  F) o很多洗脚上田的农民借改革开放之风而富裕了,也腐化能包小蜜了。那些是大款么?
" n4 P8 H2 n$ c' Y  Y; Z- X
! h8 L- `, _5 W很多台湾佬在台湾公司是小角色,被公司派到大陆开厂,也包小蜜呢。那些是大款么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-11-4 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头!
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