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楼主: 裙裾飘飘

你心目中如何定义”中产阶级”的生活水平和收入情况?

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发表于 2005-10-7 20:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得我们讨论这个话题为时尚早。
* Y5 T7 t; R: e/ G7 v首先的定义是,我们是第一代移民,第一代而且是从不发达的中国的普通或者普通稍高的生活阶层来的,我们基本没有什么积累(绝大部分),今天的一切,所谓的一栋房子、两辆车、两个孩子、一条狗(最后一个硬件对大部分新移民可以删除不计)的硬件,是大多数第一代移民在努力十年之内基本都可达到的,当然不想生或不想多生孩子的除外。
1 Y8 e+ h) E: B其实就是在本地,想达到上述硬件的并非难事,但他们就中产了吗?/ x; f9 H1 L# }* K
好像是今年的NESWEEK或TODAY‘S PARENTS之类的杂志上看到一篇文章,是说各个美国家庭的收入和对孩子的期望,其中的典型中产家庭的状况是,夫妻两人工作,年收入二十多万,他们有两个孩子,对孩子的期望是:支持他们接受高等教育,希望他们理解、认同世界上的各种文化,有自己的希望和喜爱的生活之类。看完之后触动很大,我们大多数人对孩子的期望还停留在当医生、当律师的生活温饱要求上,所谓中产从何而来?% i# G$ l0 C0 Y7 N8 I
记得同时采访的其他阶层的人士,对孩子的期望就是获得某样东西,达到某个短期的要求等等,社会阶层的烙印极其鲜明。也是让我不停感叹。9 m3 V, a; Z# [' ~: Z
所以我理解的中产是:我们这一代好好努力,给下一代创造好一点的物质条件,让他们尽可能接受良好的教育,有一份教理想的工作,同时尽我们的可能,为他们积累并留下财富。也许等到我们的第三代的时候,中产这个词才可能名致实归。相信我们大家一定能看到这一天的,不是吗?
% k0 x8 ]9 l5 \1 U否则,我们今天的讨论,就像是几百年前的中国农民,昨天还给地主抗长工,好不容易苦巴巴攒下点钱,买了二亩地,就守着地说:“啊!我也当地主了!“
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发表于 2005-10-7 21:35 | 显示全部楼层
Originally posted by 老杨 at 2005-10-6 23:05:
3 q/ }/ E, M: }9 ~7 c8 B6 Q1 P% k6 F; N0 O
这个要看心态,我觉得2~3w就算中产了

/ G) `+ a- N( m+ u% G$ x' S" T7 S0 f; t/ \8 `2 z! S/ u; O0 F
严重同意!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-7 21:57 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 08:55 PM:
; r; l$ a8 G5 ^+ k* A4 d" ~
1 K, L9 X$ H5 t$ R3 m/ e: r  e5 [' o# f7 p1 H
社会地位怎么说?难道只有在单位做管理阶层,甚至MP议员之类的人才是有社会地位,平民老百姓就不能算是有地位了?. C( Q. F' R$ {; ~

) |0 A5 Y6 [) g生活方式更加难以相提并论了。有些夫妻收入都不低,但就是舍不得穿舍不得用。别说孩子了, ...

3 r% W$ U% k2 N- p$ ]! [+ p% o8 @" l/ m& u3 a& x0 B
1,社会地位. h: h5 h4 y0 A: J6 p( P
2 D4 M( m( A3 \, E
我觉得中产阶级通常都是有一定知识层次,收入较高的professional. 他们的社会地位因此较高,但是还不是最高。议员社会地位更高,或者商人挣钱更多,却并不是中产阶级。前面有人说到,中产阶级没有债务(如贷款),我也不同意。大多数年轻的中产阶级都还在偿还房贷。
3 ~& r% A1 V+ k, J3 x$ i2 `! f* X' V/ u0 [. _6 V# ]" _4 D) ?
中产阶级的特点,比下面的人收入丰厚,生活富裕,比上面的人压力小,责任小,生活轻松。  s# Y$ X! J- z
3 G0 I; ?+ l/ N7 y) ^
2,生活方式
2 m% n; |. p' H6 g
7 ^6 P" M6 n& ^  v对啊,所以我说,收入水平不能完全决定中产阶级,还和生活方式有关系。中产阶级的人知识层次比较高,所以他们的观念也比较“于时俱进“,懂得享受生活。
" Z6 p4 i. s' V+ U, q
" S7 U9 C" z8 k3 v* t
5 k' A1 B. |  V- c飘!我看你都符合,你就挺中产了!
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发表于 2005-10-7 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by knptmug at 2005-10-7 03:49 AM:
5 [0 ^  H" K  h* \* i3 V7 s/ M8 I一幢房子, 一个老婆, 两个孩子, 两辆汽车, 外加一条狗或猫.

9 Y. T) K" j; N  \) W4 \4 Y% {0 h) R
两条狗,2辆车,一个孩子,两个老婆,两栋房子。
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发表于 2005-10-8 16:32 | 显示全部楼层
如果中产阶级是指
! i. c# x  r# y' Q$ l% x( ?6 s% _$ S" X. \# Q
中等收入的家庭,那么100k-500k家庭收入都是属于中等收入。! k0 s9 R1 m! L$ o" M
中等生活水平的生活方式,那么就是上面很多人提到的有房有车,还得有时间花销的家庭。4 ~. |7 S# b/ m+ [0 ?
社会地位中属于中等阶层的,那么在这里几乎所有的专业工作包括商业都算。5 s6 Q" F8 p$ ]! x9 i1 H
拥有中等程度资产的家庭,那么这个家庭的正资产数值约250k-1m。
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发表于 2005-10-8 16:47 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 07:58 PM:
+ _' }* R- \. N( e: O% W7 U# D: ]6 s

2 `8 i7 O2 Q0 n+ x若按照你这个定义,我在国内早就是中产了。: O& h& u! x6 S, X
,那我还来加拿大做低产阶级干甚么?
0 i7 @$ B! Y* u7 d; @* Q

* I$ n* v: [3 [0 i, G. F我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的花费每个人也要3,5千美元,  国内如果能每年平均每人拿个4,5万去旅游的,也是中产啦. 还有呢, 要join club啊, 什么会 什么会的, 一年下来, 会费也要5,6千的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-8 18:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by balubalu at 2005-10-8 05:47 PM:& E, C# E. R: W5 e3 ^
% R' E% ~7 D& k$ E/ Z$ m% V
/ m- i: f/ ^# e- y4 Z/ q
我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的 ...
7 e7 U( X: X! ^5 d6 Z
您这叫大款,也不叫中产阶级
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发表于 2005-10-9 09:31 | 显示全部楼层
从社会地位上讲,打个电话就能让市政府派人来修路,这一点,在中国大概要厅局级干部以上才能做到。所以,能给政府打电话,或者有意识speak up的人(居然还能奏效),就可以算是中产了,跟收入没有太大关系。我觉着。
理袁律师事务所
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发表于 2005-10-9 10:29 | 显示全部楼层
每个家庭8万以上(4口人),计划好了可以达到中产水平。钱永远是不够花的,关键看你会不会理财。
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发表于 2005-10-10 13:12 | 显示全部楼层
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Originally posted by 片儿刀 at 2005-10-7 10:56 AM:0 M7 H8 s+ f3 d$ l3 z
所以说,我们和那些从非洲押来的黑奴,和那些来修铁路的华工,本质上没什么区别。, ]6 [) j9 S- y) [$ z
7 N6 K" o- @7 j! {2 o
唯一不同的是,还有个坛子可以天天涮,灌并快乐着.. Z$ \6 E) D" n1 P  N

6 ^" F2 p, V3 N0 o( Y$ I我回了,我心安了......

* ^, E8 {6 w6 |% O* r+ O: q2 m5 A3 n
4 h) h! D, [4 H$ Q我是不是也应该叫个大唐候鸟什么的?你回西安了吗?不来了吗?我也很想回去,想看家人,想看朋友,想吃好吃的,可活都这把年纪,好象不能再随意的选择了,所以还得呆下去,幸好目前还是挺喜欢这里的。
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发表于 2005-10-13 18:34 | 显示全部楼层
At least $100K
wangmtrx 该用户已被删除
发表于 2005-10-16 19:28 | 显示全部楼层
**** Hidden to Non-Reply Visitors *****
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发表于 2005-10-17 16:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
80k~100k吧。。。
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发表于 2005-10-30 07:27 | 显示全部楼层
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Originally posted by balubalu at 2005-10-7 10:01 PM:" O+ j/ ~$ s( @# C7 C- `0 O
中产的衡量标准主要是 entertainment 的支出. 2W-3W能基本解决温饱, 不算中产. 5W-6W也是刚好爬上平均线. 而中产的标准是, 能有能力提供爱好的活动, 如看球赛, 参加club, 一年1-2次的长途旅游, 每月有若干次的eat ...
7 `' u6 ~% b' t4 ?, V& V

9 r! g" `- h  A- [要按照这个标准,目前在国内也太容易达到了。
7 C4 v9 a; T. l7 H0 r1 F上海的F1年年看,欧洲旅游年年有,eating多的都害怕,卡拉OK唱破喉,酒吧洋酒管够喝,。。。。。。5 N+ }+ R- F$ R* s* f" H0 |
还有什么来者?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-10-30 17:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-10-8 06:23 PM:$ J" R- s- D/ c* S( i

# i5 E+ s& q( }1 ]+ R2 }/ O3 k, Z您这叫大款,也不叫中产阶级
; T, Q, l2 F0 A7 Y+ b2 J6 d
& b- b/ A0 U" b
哪里, 包小蜜的才是大款
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-11-3 19:13 | 显示全部楼层
Originally posted by balubalu at 2005-10-30 05:20 PM:, B2 E1 k0 n& }" e. G* l4 z
$ G, q& T- F6 A1 ?! s0 X

7 P( f" L' |0 ~# [) X* N+ g哪里, 包小蜜的才是大款
# ?+ ?8 j! r; ?3 _# B# ~6 g; g
/ A. R  `" p* S( p9 P7 {* M
很多洗脚上田的农民借改革开放之风而富裕了,也腐化能包小蜜了。那些是大款么?
: ]: b( {8 V* T$ v& W4 l# O" E& E% E3 T- I) l
很多台湾佬在台湾公司是小角色,被公司派到大陆开厂,也包小蜜呢。那些是大款么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-11-4 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头!
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