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楼主: 裙裾飘飘

你心目中如何定义”中产阶级”的生活水平和收入情况?

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发表于 2005-10-7 20:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得我们讨论这个话题为时尚早。
- ?* ?& r, J5 d3 v3 P2 |首先的定义是,我们是第一代移民,第一代而且是从不发达的中国的普通或者普通稍高的生活阶层来的,我们基本没有什么积累(绝大部分),今天的一切,所谓的一栋房子、两辆车、两个孩子、一条狗(最后一个硬件对大部分新移民可以删除不计)的硬件,是大多数第一代移民在努力十年之内基本都可达到的,当然不想生或不想多生孩子的除外。
  c( \  g* i3 @: i; a其实就是在本地,想达到上述硬件的并非难事,但他们就中产了吗?+ H: I  [, `3 c- X! Q" i
好像是今年的NESWEEK或TODAY‘S PARENTS之类的杂志上看到一篇文章,是说各个美国家庭的收入和对孩子的期望,其中的典型中产家庭的状况是,夫妻两人工作,年收入二十多万,他们有两个孩子,对孩子的期望是:支持他们接受高等教育,希望他们理解、认同世界上的各种文化,有自己的希望和喜爱的生活之类。看完之后触动很大,我们大多数人对孩子的期望还停留在当医生、当律师的生活温饱要求上,所谓中产从何而来?
& s3 o" ^/ W- U; l8 o, o7 `3 R0 b记得同时采访的其他阶层的人士,对孩子的期望就是获得某样东西,达到某个短期的要求等等,社会阶层的烙印极其鲜明。也是让我不停感叹。
0 x' h: n( R4 q7 T+ ?2 T所以我理解的中产是:我们这一代好好努力,给下一代创造好一点的物质条件,让他们尽可能接受良好的教育,有一份教理想的工作,同时尽我们的可能,为他们积累并留下财富。也许等到我们的第三代的时候,中产这个词才可能名致实归。相信我们大家一定能看到这一天的,不是吗?0 {# F! d# p) y4 w
否则,我们今天的讨论,就像是几百年前的中国农民,昨天还给地主抗长工,好不容易苦巴巴攒下点钱,买了二亩地,就守着地说:“啊!我也当地主了!“
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发表于 2005-10-7 21:35 | 显示全部楼层
Originally posted by 老杨 at 2005-10-6 23:05:
! K4 T+ }. Y8 }& H2 @: o3 C; d" m+ M; s1 Y7 \4 Q% Y
这个要看心态,我觉得2~3w就算中产了

5 A: y) j+ G5 b! }0 r; [+ j7 O3 U0 T, n- H2 y$ Q! f4 _
严重同意!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-7 21:57 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 08:55 PM:
" g- y: y- h/ M1 [+ r# T& ^
7 M% E) d5 u9 N# ~( a6 c1 y7 ]2 r4 ?! P( f+ L$ u& O5 {+ W
社会地位怎么说?难道只有在单位做管理阶层,甚至MP议员之类的人才是有社会地位,平民老百姓就不能算是有地位了?
, A. H. a7 M' G$ |
& G& G. x& ]8 |3 X1 [$ J: w生活方式更加难以相提并论了。有些夫妻收入都不低,但就是舍不得穿舍不得用。别说孩子了, ...
0 X6 O  ~6 d* z/ X1 u8 a( A, J

, e0 k6 k: X% ?# ]4 T/ W" j1,社会地位
. _2 A  I! _5 r0 l' T+ E- M# B: f! v$ H! l/ ]  k. |/ c: J2 F9 t
我觉得中产阶级通常都是有一定知识层次,收入较高的professional. 他们的社会地位因此较高,但是还不是最高。议员社会地位更高,或者商人挣钱更多,却并不是中产阶级。前面有人说到,中产阶级没有债务(如贷款),我也不同意。大多数年轻的中产阶级都还在偿还房贷。: b+ F- w, E5 k7 v% `  L
2 V2 ^+ V$ U( F! Q) Q+ ~
中产阶级的特点,比下面的人收入丰厚,生活富裕,比上面的人压力小,责任小,生活轻松。
2 l" G$ Y- V9 U0 [2 a" B# ^
9 Q% ?# F2 k& g( C" Q( j0 U2,生活方式
1 t) S4 S" X  e4 [# ?
3 f2 _: M# i' ?( k) @4 m  @% O对啊,所以我说,收入水平不能完全决定中产阶级,还和生活方式有关系。中产阶级的人知识层次比较高,所以他们的观念也比较“于时俱进“,懂得享受生活。
4 D+ J3 G) g4 j- }* I0 J4 }+ U' X2 Y- q+ t
% f6 K0 Y9 Y8 v3 m, M4 \5 ~* Y
飘!我看你都符合,你就挺中产了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-10-7 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by knptmug at 2005-10-7 03:49 AM:. x2 s4 O& ~8 Y3 C; E) v. E9 d% f& S# y
一幢房子, 一个老婆, 两个孩子, 两辆汽车, 外加一条狗或猫.
+ j. M9 e1 P/ w2 p1 R+ H

  a9 @. ~+ C0 D% G% p: y两条狗,2辆车,一个孩子,两个老婆,两栋房子。
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发表于 2005-10-8 16:32 | 显示全部楼层
如果中产阶级是指6 E& l+ K2 @6 f

5 b0 U2 W/ |1 b4 [$ M  e中等收入的家庭,那么100k-500k家庭收入都是属于中等收入。
  N& S$ x) c2 t$ W7 H中等生活水平的生活方式,那么就是上面很多人提到的有房有车,还得有时间花销的家庭。
9 t# Z0 H+ }  N社会地位中属于中等阶层的,那么在这里几乎所有的专业工作包括商业都算。
7 @/ Z2 F! |9 G) o2 w$ w( {5 M拥有中等程度资产的家庭,那么这个家庭的正资产数值约250k-1m。
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发表于 2005-10-8 16:47 | 显示全部楼层
Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 07:58 PM:0 `; X- u4 N) P) t9 ?! `# |$ p  u

& l' T5 S6 `9 S! D- Z" C: ?9 `7 Z! y" w; m# [" \
若按照你这个定义,我在国内早就是中产了。  N8 q. _  H6 u9 Y5 t- C
,那我还来加拿大做低产阶级干甚么?
4 c" h' I" E$ D7 V

. N* L, b0 k) d. i' S7 z$ Y我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的花费每个人也要3,5千美元,  国内如果能每年平均每人拿个4,5万去旅游的,也是中产啦. 还有呢, 要join club啊, 什么会 什么会的, 一年下来, 会费也要5,6千的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-10-8 18:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by balubalu at 2005-10-8 05:47 PM:
' t8 v3 F2 x$ z. z5 w/ L' C$ \1 y5 @" k) g
, ?% N* V' S* E% O
我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的 ...
1 f0 \# i& E! u* Q9 K
您这叫大款,也不叫中产阶级
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发表于 2005-10-9 09:31 | 显示全部楼层
从社会地位上讲,打个电话就能让市政府派人来修路,这一点,在中国大概要厅局级干部以上才能做到。所以,能给政府打电话,或者有意识speak up的人(居然还能奏效),就可以算是中产了,跟收入没有太大关系。我觉着。
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发表于 2005-10-9 10:29 | 显示全部楼层
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每个家庭8万以上(4口人),计划好了可以达到中产水平。钱永远是不够花的,关键看你会不会理财。
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发表于 2005-10-10 13:12 | 显示全部楼层
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Originally posted by 片儿刀 at 2005-10-7 10:56 AM:& _; T2 A2 z0 s: x3 ]! O
所以说,我们和那些从非洲押来的黑奴,和那些来修铁路的华工,本质上没什么区别。
! y( p5 t2 ]6 G8 |( p1 o
1 T2 Q' ~' C) G7 |6 f. t5 O唯一不同的是,还有个坛子可以天天涮,灌并快乐着.
# Y; m# O! Z+ }1 y. {% q
$ N( `- }! t0 @. C我回了,我心安了......
6 l6 [. s/ E9 L: D* a

3 }/ z- [* r9 a- a$ n* c& V' H我是不是也应该叫个大唐候鸟什么的?你回西安了吗?不来了吗?我也很想回去,想看家人,想看朋友,想吃好吃的,可活都这把年纪,好象不能再随意的选择了,所以还得呆下去,幸好目前还是挺喜欢这里的。
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发表于 2005-10-13 18:34 | 显示全部楼层
At least $100K
wangmtrx 该用户已被删除
发表于 2005-10-16 19:28 | 显示全部楼层
**** Hidden to Non-Reply Visitors *****
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发表于 2005-10-17 16:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
80k~100k吧。。。
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发表于 2005-10-30 07:27 | 显示全部楼层
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Originally posted by balubalu at 2005-10-7 10:01 PM:: f5 B, S2 L" o* i0 A. u( p" B8 N
中产的衡量标准主要是 entertainment 的支出. 2W-3W能基本解决温饱, 不算中产. 5W-6W也是刚好爬上平均线. 而中产的标准是, 能有能力提供爱好的活动, 如看球赛, 参加club, 一年1-2次的长途旅游, 每月有若干次的eat ...

  u( Q! v6 d$ g  d
! w) ~  w4 O) H( f要按照这个标准,目前在国内也太容易达到了。
! \) r! c/ c. t; G0 K3 m. c. S3 B- ?上海的F1年年看,欧洲旅游年年有,eating多的都害怕,卡拉OK唱破喉,酒吧洋酒管够喝,。。。。。。
3 J8 Q: h/ ~2 e' O9 _. R还有什么来者?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-10-30 17:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-10-8 06:23 PM:
7 _9 W* f; D9 z; M/ {3 I6 _# O+ |0 V8 y: v+ P) J- Z
您这叫大款,也不叫中产阶级
! I5 x7 t. Z9 h
, u6 {+ Z6 J* N0 ]- y" r4 U
哪里, 包小蜜的才是大款
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-11-3 19:13 | 显示全部楼层
Originally posted by balubalu at 2005-10-30 05:20 PM:
) T$ A/ \$ z) U/ V/ L9 Q7 v7 w
% ^% C+ P/ J1 V' R/ k  D2 j4 m6 H5 P9 }3 z( }6 |
哪里, 包小蜜的才是大款

$ i* Q6 l* q& C$ F8 z5 `4 P$ n) C  x  F% q* k6 }! ?2 I
很多洗脚上田的农民借改革开放之风而富裕了,也腐化能包小蜜了。那些是大款么?
+ z4 L" C( J& H0 t; a7 F( E8 |' k. E% a  J. U
很多台湾佬在台湾公司是小角色,被公司派到大陆开厂,也包小蜜呢。那些是大款么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-11-4 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三十亩地一头牛,老婆孩子热炕头!
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