反基督教只需要做一件事

高潮

我要每一条都给你驳倒了，你是否跟我去教会？
2 \; G: T" U! t0 l6 P7 E紫光 发表于 2009-12-26 21:44

5 l' {7 N! [0 j想得美，27楼你就说不通：
6 K' w0 ?3 m/ c* J天快亮的时候，也就是天还没亮，
# a; d- a  |3 D# ]: {7 `6 R8 z. _出太阳的时候，也就是天已经亮了，
黎明，也就是天有点亮
约翰：清早，天还黑的时候。

这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？

紫光

想得美，27楼你就说不通：
5 s: Z+ ~2 g3 t9 ^0 V天快亮的时候，也就是天还没亮，
& I; v3 E6 m. J  q5 r出太阳的时候，也就是天已经亮了，
黎明，也就是天有点亮
$ A. i. y9 E* W+ a约翰：清早，天还黑的时候。
0 |. ^# ~( t, C$ H( d
这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？
高潮 发表于 2009-12-26 21:58

前后15分钟的事，4个人写的4本书上要描述完全一致，你以为他们都有MSN可以互相转贴呢?
. v/ m+ u( F! R1 g1 k或者你希望他们相互抄袭?

紫光

. D- D- T8 ^$ t4 K# U( ^, a! ^
9 ]' U2 _4 N- |: V比如约翰福音，写作时间一般认为是约翰老年大约公元90-100年间，也就是耶稣被钉十字架后的60-70年。
( f. K4 I- \1 A& y$ J其他的福音书都是不同的作者在不同时期写的。
# D' N9 {. z, \  ~: z, r5 A1 r5 B高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?

高潮

高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?
- I/ C$ U0 y6 |) w, V紫光 发表于 2009-12-26 22:23

偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？

changlu

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

( O" y2 j+ J9 `" G6 Q; k* g同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果是很不同的。而基于同一主旋律的各种演奏，乐谱会有细节的不同。

四福音书，是神所精心设计的，最佳效果的组合，拯救人类的福音。

smallhill

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
( q( T$ {+ M1 ]5 q扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

扁舟

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？


& B( }* D5 @. m. t. R5 `smallhill 发表于 2009-12-27 09:16

, N+ u7 J0 w5 ?这在音乐上叫和声。

紫光

偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？
高潮 发表于 2009-12-26 22:40

$ X# ~1 h1 I6 j  j7 q: u是在神的默视下，但是是由“人”写的。
, ?/ @! o' M' c) c( C- q既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从城里去到墓园需要走路，在没有交通工具的2000多年前，漆黑一片的时候出门到地方天已经大亮一点也不奇怪。
- U! Q7 e5 ^  R/ m6 n
7 c; `6 W3 u, z" O# G7 b高潮同学如果以这种方式去质疑，你几乎可以质疑一切，你相信的进化论应该就是垃圾。

高潮

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
7 N1 n& m5 G5 H3 e: t0 {/ F既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
5 F- |  r! L2 C# i紫光 发表于 2009-12-27 10:03

既然是人写的，人会犯错，也出现了前后不一致的地方，当然要质疑，你也完全可以质疑进化论，偶也没有说过进化论是绝对真理，而且欢迎你质疑进化论，
4 ~2 f4 h/ E9 o& ~& ~* f圣经中出现了6楼中的前后矛盾，偶也没有找到相应的合理解释，偶当然要质疑，而且圣经也不应该被说成是“绝对真理”。

高潮

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
紫光 发表于 2009-12-27 10:03

如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

Xxian

42# 扁舟
, \' ?: P  _, ^2 j9 V
這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。

扁舟

42# 扁舟

這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。
! Q1 }- z" {  f2 tXxian 发表于 2009-12-27 15:41

, q5 ?/ y' |& ]
解释了四福音书为什么细节会有不同。

高潮

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
4 ~+ R  \9 C; H( C' K& K% e
同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
# n4 E! M0 P- K扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

  e2 l4 ~8 f/ `/ C( ?说得这么好听，你怎么还不信神？

紫光

如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~
高潮 发表于 2009-12-27 12:57

当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
# ]2 v( ]& r. h. M* w是一位律师写的，写这本书的起因跟大多数人一样，为了证明基督教所信的只是一个谎言，耶稣并没有复活。
+ }. y. G' t6 \5 z( F% V这位律师当时的想法是：为人类做一件好事，推翻耶稣复活的谎言，解救基督徒于水火之中。
好像跟你的想法比较像。
6 w2 Y6 k0 O4 k  Y# A/ s! O, U不过他花费了大量的金钱组织了一支队伍去当地考察求证，并且查阅了整个当时有记载的历史文献。
最后得出了与他初衷相反的结论：耶稣的确复活了。
因此作者在开篇就写到：这是一本不想写出来的书（大概意思，不一定准确）。

; B5 }2 X- R3 W! m4 {网上没有中文版，所以无法转贴。

Xxian

44# 扁舟
4 Y* S  Y9 F4 S0 O2 ?( b這只是一個動聽的比喻，沒有真正解釋四本福音彼此的矛盾。若用回同一個比喻，這就像四個樂師用同一個譜，卻奏出四首有點像但又大有出入的曲子，無法協調，特別是約翰奏的那首。

Onesimus1970

当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
紫光 发表于 2009-12-27 19:47

4 S7 E$ J' l) U) \希望大家都去看了再回来讨论

高潮

希望大家都去看了再回来讨论
$ Z' H* o& r: f2 t8 Y7 lOnesimus1970 发表于 2009-12-28 16:48

耶稣的裹尸布已经被鉴定为伪造的了，那些无耻的骗子~

Xxian

48# Onesimus1970
這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。

紫光

48# Onesimus1970
3 Q1 ^0 J& W& T這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。
5 |. F9 q; W6 S$ ~& `# v+ kXxian 发表于 2009-12-28 21:39

0 O+ r5 N8 }  Z谁批这本书了？我很想看看。

你认为什么是没有漏洞的？
, m, D. C* |; v$ a) k4 L人是进化而来有没有漏洞？
你认为人有灵魂吗？

高潮

谁批这本书了？我很想看看。

你认为什么是没有漏洞的？
人是进化而来有没有漏洞？
: J( l, E7 w4 f, D4 w1 V  @你认为人有灵魂吗？
紫光 发表于 2009-12-28 22:09

如果你认为有灵魂，那么你的大脑是做什么用的？一个人的灵魂是如何诞生的呢？如何作用于你的身体的呢？为什么你的灵魂只能指挥你的身体，却不能指挥别人的身体？
& m# Y' e' I4 g- ?一个人灵魂诞生时，罪是如何附上去的呢？

Xxian

51# 紫光
) B' V: U2 o2 U+ @若你說是直接為批駁這書而寫的，是沒有的，但書中大部份的論據，都給其他學者批駁過了，如﹕
- v3 M- y" r0 ?2 ]6 q9 G8 C9 tRobert M. Price 的 Incredible Shrinking Son of Man 和
Earl Doherty 的 The Jesus Puzzle
% \$ d5 c0 U( V; a( c8 \* _1 l
5 J& S$ u3 L# o* P) e6 k這裏說的漏洞，不是雞蛋裏挑骨頭，無的放矢而是有根有據的，建議看看。

邮差

想看文字资料，在这里：
3 J, b3 l, U2 k1 g) v8 z" Y4 U1 H, t2 e〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？
! E) n& k3 H0 B0 i8 ?  h; r3 E5 G5 }http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241

0 P5 Q& m+ Z9 B& V想看音像资料，在这里：
信仰科學人生
( Q  N9 p* f% M/ c冯秉诚-见证布道系列
四、复活确据
http://www.chinasoul.org/c-yy.htm

Xxian

54# 邮差

〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241

這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕
0 V, f1 M2 p' ?$ a) P

但对约翰福音来说，此事有重大意义，故此约翰详加记录。

: X6 l2 y& u2 v+ H是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說因為此事對他有重大意义，所以他才记录下來，這是憑空的自圓其說。

可能是因为某些原因，彼得约翰离开墓穴时，没有将他们在墓穴中目睹的一切告诉抹大拉的马利亚；或许他俩不察觉，原来马利亚缓步跟在后面。

/ e. K* R1 T3 O. b5 {全無根據，四福音中全無這個內容，是作上去的。
, ~8 M1 q8 Y6 t. Z( _: r
在網上分析耶稣复活這事迹較詳細的，有 Richard Carrier 的 Why I Don't Buy the Resurrection Story，建議朋友們也上去看看，自己作一判斷﹕
http://www.infidels.org/library/modern/richard_carrier/resurrection/index.html

seancanada

54# 邮差

* D( N% C0 u% M1 G# I1 P3 o這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕

是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說 ...
- I' `) D  x' [% |. tXxian 发表于 2009-12-30 21:27

/ F# }$ i- [6 K应该这么想，如果你我写小说很容易把这些你看到的矛盾给编圆了，难道写圣经的人或其后代基督徒没有能力这么做？如果圣经是人别有用心写出来，完全可以编一个滴水不漏人看来美丽的东西来。为什么不这样做？望三思。

拿不定主意

56# seancanada
! U" S' C4 h. E/ g
+ e# {. S, z2 Y既然你承认圣经中有明显的矛盾，那么你是否也需要三思来确定圣经的真伪呢？　是否要三思来确定你没有误解呢？

Mike_Wan

. j5 I; b. V% S$ m& W% ]俺也一直很迷茫。
" L* E" K$ F  J
紫光朋友，一再坚持圣经是在神的默识下，人写出来的。俺的问题是，神只有一位，他是最了解事情经过和真相的。他怎么可以容忍圣经上的矛盾呢？难道他没有看出不一致的地方？或者是他知道有不一致的地方，却什么也不说，什么也不做？神是不是有些失职呢？

0 }& T2 ^( _& h$ E神宽容，神也出错。但是，那些是圣经啊，是基督徒的随身之宝。神，怎么可以这么马虎，在这么严肃的一件事情上，允许出错呢？

Mike_Wan

俺读过圣经，不是一字不拉，也不是草草而过。
4 q6 v- d: k! ^. v
读过两本宣教书，一本还是旅美华人博士写的。

看过一片 DVD，关于基督的。是白人基督徒同事送给俺，让俺看。

有朋友曾经极力劝说俺入教。
2 e" e: N! N( p
0 T8 T/ }% H; i3 d$ k可俺还是进不去。我是不信者，恒不信吗？我好像还没有那么顽固不化。

Mike_Wan

基督复活，可以有不一样的描述和版本。但是，神只有一位。他最了解事情真相。很难理解，了解事情真相的神，怎么可以允许有不一样的描述和版本。