为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
1 ^, M" k' u+ D2 N9 N紫光 发表于 2009-12-16 08:51

只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
4 I/ X9 m* \" i  I3 l8 N- e对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
0 T; r' ~+ c# c7 l% |& c5 ^就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
4 o% ]: l8 z' w) R紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
  e/ a! I  b) N一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
6 z. J% w' B. T' M! H9 A
& f4 d( }! o5 ]1 w* @4 M不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
' K' c! ^2 _" q( G& n! J2 Q8 c* z这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
' O  T" [% p5 ^. e通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
( a0 S3 I4 Z: S( c7 J* n( F信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
$ Q) B+ i+ A0 U, T但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

9 x$ _5 ?: [% M* e& m) v0 Z+ d4 F谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
7 r1 J2 M! N4 y  A7 L2 b8 ^因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
2 `9 E9 s0 {" t# F但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
$ V* B, R  K: k0 ]  x) _, z紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

8 ]8 t( X* S  F你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

1 c& t$ }( R: Y$ x 32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
7 V0 G- ~4 k) \0 v9 E2 Y7 Q/ }5 F如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
# T& m( M: V) h5 T也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

- |/ [0 g9 d$ i, l! p我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
6 H" ^0 z" R$ u4 Z
其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

0 j' z0 |% m( G' J# v4 J- C

32# 高潮

6 t' }' T5 _# F  X$ o你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

+ Q% e2 v* ~! ]* |8 Z4 j你还是逃避了偶的问题
+ q( Y2 I' D1 Y, K/ u
1 Y. j+ Q' A! }: d: H: I如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
6 u7 N' Q8 Q  H7 V3 C
大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
" W" j# l  ]9 A

我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
+ S. `6 o( l# c2 y- T9 y既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题
6 m- d# K. A6 Q) L9 g$ D$ H
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
6 c3 n/ A+ h# K& @9 X
如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

4 _' O1 `! J1 X" _我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
! {4 Z0 h( D, @  M. L8 d而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

: T7 t: d1 t" E4 q但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
8 e* p0 b; }/ O0 h9 ]% Z% F3 a; B# R既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
, i  ?2 m7 E" `6 h5 ]所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
6 ]; ]( q- J2 i) ^6 e紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
# D/ h0 ?* T- `7 k紫光 发表于 2009-12-16 11:53

/ T4 l7 `0 \8 W' _所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
% ]* }3 t: A6 h. F7 x紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
4 F7 X: d6 @7 \
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
  _: m0 K2 ]" J如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

; q/ B5 N( g' l如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
. L& ^4 x# _  V# d/ ]& A不是生就是死，没有折衷的选择。
% Z; |( R$ n! _- A9 u# F* A& o# X
我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
2 W9 j% e, b% e  E7 u如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
% I8 q' y9 q( ^3 _1 m( J8 h, A* I
7 h, i+ \1 [* Y1 E$ P4 f如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
; k, j* G2 S9 _# U这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
4 I0 p: r" k6 _4 L不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

2 S; E1 ~5 g% L9 i5 |将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57
8 V. h+ r6 q5 j7 `. g7 b2 S  M

( B& M4 r+ {* {5 N但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
& A* Z# A( Y" }5 p
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
3 n+ T6 g9 [2 e/ ^9 P, w+ F8 H3 A如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

+ V! ^+ Y; t% N5 m/ Z/ W前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

52# Rapala
) n7 D8 f0 ]0 f# b& z1 z
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
: R. E) z) r3 M' |' Y. T别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮


! P" q- n3 v1 X因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮

' T" G7 \# Y+ e$ ^& ?- t3 T: Z) L
% a" [) B& Q6 h. G0 d& P因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
( {7 k& I2 ^  R8 _  Q& {0 p紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
7 L+ Y1 |+ B, m! \9 @) {5 u9 u6 o既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

他也对，我也对。
" F: m( j; r1 a! {/ F0 b站的角度不同。
) s9 L" V4 I: T8 y+ u紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala

我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
: [! w9 D. s& A8 a所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
1 J3 A9 p4 h: b$ V紫光 发表于 2009-12-16 14:35

我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

9 K/ P6 V% Z" L1 o对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
6 b% H, ~: L, k9 X' U2 q4 q

. o$ s$ V. J8 {0 u1 V你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

' i/ o. U" R4 i' P! n: X
8 N  n$ Z" f' t5 ?& K既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
* O5 h% r5 r& Y这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。