为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
  B3 Y. c! U$ t6 s& Q因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
1 P0 P# K; j& s紫光 发表于 2009-12-16 08:51

, L3 t# D  F* k& ]9 O只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

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人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
1 ?) b( k8 j" b请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
- m8 M1 \4 a1 S一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
) b- Z3 B7 F* F: w8 I
& g0 i1 G7 W" T' C+ ?不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
1 U3 r% {# K+ G1 M& F现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

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你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
( A  [  {) ~9 X* X; S5 |7 U现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

4 z+ I$ p9 c$ r7 `- {2 P5 _: N8 U你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
" Y! e; c1 |; x因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
& h5 n  O) c: U# h  p5 Q1 ]但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
1 I. h0 p$ T1 h# ~紫光 发表于 2009-12-16 09:45

8 `5 c$ m% R; i不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~
2 e& k. s( |% r/ @/ |, |9 G
你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮

7 k* R6 d: S0 F1 }8 N( ~! \你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
' f& J6 f5 T! ~5 ?6 G, b: g! b3 L. ~因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
1 w' W7 e3 G. |4 C* X  f) i也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

& n- z1 `; {$ b# v1 r% \我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

3 N$ n# g( v' S

32# 高潮
' R" c" e9 b8 G* W; S7 {
- f: ?0 A+ y+ \你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。

2 |) U$ y& u! W9 a/ \) [% Q大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

8 _5 ~* {3 c- {9 e所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala

5 A- x4 ]# D& T5 q
$ i: ?. a$ _7 n9 g; w我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
1 Y4 u( H- U( n0 j0 d' X既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题
- l# `4 d7 W) F; {1 d
! s2 b6 m. k% U  {9 R如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
* j# ~+ y  A( d" P: p" J8 V
如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
3 b3 v) _8 X6 Z$ [' c" i既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
- O. B; Q  J* z9 Y0 T8 d- M所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

1 L& s& C4 O6 D6 {好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
9 Q. c: f: M6 Z( ?# v" V4 b  g紫光 发表于 2009-12-16 11:53

# ^7 F" p) @8 s/ l, o# K所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
7 Z) b7 K2 d9 e7 e紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
- X  ^) b! S1 g( y) ~7 ~' _, U  H8 C
, ^; P% x0 b; U, C9 o无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
; j8 J. n2 e6 [1 `如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
( l$ i8 ]7 D: C, Z( h这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
: y$ r3 v( {) _5 |6 e不是生就是死，没有折衷的选择。

我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
9 C0 e/ ^" U: ?* E& _5 H如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
/ J: J1 M% E# I/ B我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
/ P) p$ `2 c3 k7 i# ^! L  @
( S2 D! Y/ a& D0 Q, K! r如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
' O' F! Z3 i, k紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
0 Z$ M/ g6 Q* g. P
另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
( ]; L8 m# Z: H3 Q0 C  y$ P神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
, J5 r0 D, b! x1 N5 F" {神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
3 U4 Y- T6 _* T; O紫光 发表于 2009-12-16 13:57

8 w( r9 ]7 t+ m2 d$ K但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
* T, @! W1 _9 L+ @5 n
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
" F( K3 k# M: b) r$ z; k0 z( k" ^如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

) [9 B1 E/ t  f& L* D8 h2 Z  B
52# Rapala
1 \( c. ?9 S7 p" S
4 _  M6 x! \" _- f. l我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
) d" a  ~8 |' f# I& K) |8 R$ K就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
3 C; b8 S4 B" Y别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
! v8 Q! w5 v# m; F% X
他也对，我也对。
/ \' T  z: `; ?! I& ]站的角度不同。

高潮

46# 高潮
( C/ U( e! y. A, U6 E
  Y. y0 f; U- N2 y& B
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

, d6 a$ w7 q! j你答非所问，偶问你的是：
! f3 y# A$ C8 Q) u& _4 _8 Z既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

他也对，我也对。
站的角度不同。
% N& \# I& M5 h3 Z3 x; P/ m7 y紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala

我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
+ c- Q+ L. ]  K& j$ c所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
6 \  t3 {/ B: |: ^' l; m/ [+ j. P紫光 发表于 2009-12-16 14:35

/ D" j0 o  e0 G' s( Q$ U2 q3 M& J+ B0 @我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
3 x5 V+ g2 _, H# d4 o* J
对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮

) Z; {, l5 g" ]3 f) K' q' Z
0 \' D& |# z% ~( y: u. |. q3 v你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
# g  {# x7 g; d' ^' w实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

, a- A( k: I! ]% i5 x
" q% p( l% N! d3 _2 A既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
6 i# @0 `! o7 v" d4 J4 J7 U人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。