为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
& k+ Y. C( z( ~& N紫光 发表于 2009-12-16 08:51

: D: `7 i. B; t+ N只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
- l' p* t8 h1 M  Y5 w5 H. S) ]一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
, t5 F( y# ]8 v; b% p  f
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
5 r0 T4 R8 m" ^8 v- j" i: R/ O现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
% T1 t$ t) z) Y5 e2 E  p% W通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
5 V+ [% j3 O! m- s0 Q现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
8 u5 k- l- s7 t$ a' U2 D
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
0 h, b+ v( g0 V但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
, o! G9 V; E) o: l! c( K3 s
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
, B. j, B7 u6 K6 @; u- y5 _( @但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

6 `3 F8 n0 g. D) i: z不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

6 F  P" O9 t7 @8 b, c0 p 32# 高潮
/ \3 J5 j: q7 z+ j% K6 `7 u" m7 R
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
, w/ a& t, l9 }' p( f( M也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

8 n. o9 W- F, x我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

2 i0 P! a  Q8 k$ y1 n/ x, x其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
" C. x. l% K: S, M4 Z: o$ o5 t我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮
2 P4 c. M& S& m7 i& A
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
% P4 m; V8 q) z) b紫光 发表于 2009-12-16 09:54

. [( }0 t" ?% s4 ?, @3 g你还是逃避了偶的问题

" O* j' @: G  F5 o+ j如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。

  Z, ?) n/ ~" W5 L大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala


我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
9 A( W2 J8 n. a$ [& l既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

5 F( r$ y. P8 k- J, _如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。
: c/ z, A5 p4 U9 J  U1 I# ^/ _: M# g
但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
$ K; A( I5 }& Q4 D' J1 D所以这就成了你信与不信的前设条件。
! p/ d/ O4 }  z/ J# g( O而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

$ J. p! O/ A+ O! k: D: Y好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

$ }; U0 m7 h3 c+ R; x' z" }  f% l所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

# O: U+ u2 x7 i5 P0 A1 L8 M) o, D; y% u

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
; H5 k5 f9 g) u3 r
' u1 l* h+ @( `无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
7 C6 n9 [1 l6 i" y# |+ _3 f如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮
0 t: R, p. N8 \1 m
, w2 b0 j) l; o如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
7 t% p( s. k3 [+ N+ A& J, i不是生就是死，没有折衷的选择。

, a3 O# D7 C3 }  [我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
- R7 {2 N. O8 D* s8 U" C" s! |如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
; S; ~/ ^$ a0 U1 @; ]! r2 X" A我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

9 Q( B, @3 I( e0 r0 u. g如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
; M* @% X+ A& c, k6 D这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
' X7 ?+ \. f( R3 O1 k/ W! H不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
$ F5 N8 r3 O% S2 _神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
8 U3 i% j% v" ]/ x* @7 m神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
- j% U) _- C' @2 ?9 e& [紫光 发表于 2009-12-16 13:57
4 f6 I: O' u% M$ Y! l7 {

: o6 y. I, n" ^/ Y# T  t' i) m但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
9 {% P# d$ l3 b3 q% s. e问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
) v% G$ x; h" J6 y' C( _紫光 发表于 2009-12-16 13:18

, l5 H9 P6 p# E: f前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

. \: L" q4 x/ W* w) C/ A
52# Rapala
1 d$ z6 s0 J$ {/ v4 B4 ]5 w6 o
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
, O/ o+ p5 Y$ }+ K就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
& z- K( |  M2 P" H& W别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮
! B% X* e- S. s
' I3 j" n- L) ^, c
7 E& z' {2 ^# \; Z2 @* A, A, x; v- a因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
- l0 x' i) J$ ?: A" ]4 @
* N6 d4 ?  T& m7 u# O6 p3 |他也对，我也对。
/ I4 F" K7 [* z- R! \1 r% z站的角度不同。

高潮

46# 高潮

+ Q2 P& ], ~) k1 t
7 W) O6 V$ i1 q( x因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

& @* b6 T2 O# b! ]他也对，我也对。
站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

; @5 m5 k% ?0 [, K$ Y4 ~( l, u你站的什么角度？他站的什么角度？
) `- g. f: [, v8 a. S0 y9 Q( I偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
& E! o2 Q5 B  p4 ~, b3 A6 [4 Q
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
  B/ n3 Q0 |- m) d# \+ v所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
/ j+ Y) w# H4 d5 s) b1 S# ~5 P紫光 发表于 2009-12-16 14:35

, R/ _% X' W' N* ~9 E% q6 j0 ~1 I我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

4 U" f( {/ v6 Z. I对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮


3 c2 ~1 J/ M9 h' ?8 s, I" J你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
6 f6 g" w5 w' _7 j) G0 [" W实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮


既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
1 U) m- {( R& x9 O0 Y( h8 z( E3 U这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
' _  e5 V# g5 L5 o& Y+ A) h/ l人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。