为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
/ C; u! b! n1 E因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
% `3 J) C( z/ O# N/ Z0 n紫光 发表于 2009-12-16 08:51

只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
/ h9 d. b/ I! }0 ]# C: \2 t& L5 o不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
4 T8 f2 w% @) x, H  H! v就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

$ x9 k9 \7 o/ k( h2 I说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
$ X- s5 Q3 E- h* y8 \
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
% _9 I" O: N; Y, j6 h  @/ N( H这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
( g' {$ h* @6 P; j1 ^# e信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
8 S# K- \! L$ }+ N6 _; _2 a2 n. [5 R( x现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
/ R. }3 n$ X/ d. N: V# Z紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
5 P! O4 {* s5 A! W4 g* N$ x, K因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
5 B" h. D; N7 Z, `! V但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
/ }" y  F1 @$ \* k
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

# J1 O( y/ f( H5 _# l不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~
; J6 l) |& J# j; I
2 f1 }" t0 f9 Q# s/ k你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮
: `9 e# ?% S9 S. {6 U
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
( J6 U" C8 }  k) a如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
7 U$ c' u. p' V0 t也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

' y, p! X& ]. J; M+ z7 E我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
* K6 K' t; t& x% `% y5 L! h- f
- [4 L+ |  u1 a- T: w其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
5 `6 k8 |% B* J1 o我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮
/ I4 ^& O& T% o/ a& x
! m5 h" ?, U8 a+ M9 ?( M! \/ ?7 g8 C你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
3 R9 ^6 z, g4 w8 h因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
8 Z0 p; n7 M$ M" N( R紫光 发表于 2009-12-16 09:54

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

+ W/ y/ b1 [9 S: E3 o$ n3 G如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
2 A1 @8 \1 k: M5 q我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。

大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

" e0 \4 I1 W6 H5 O) L所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
% z, V# p8 @* R
+ s8 z0 n1 f# o& u/ E
我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
2 m, Y( Y! ^5 ]既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题
0 ^! e( C/ I( L* s% y
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督 ...
3 V7 q4 v' Y* k) o高潮 发表于 2009-12-16 10:37

. }9 \; O+ p5 c* k* {! [! A我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
# t. _# @. U$ T" F' i" ~# Y5 z8 n而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
1 X# @9 x% e: b' X4 E
如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。
0 E( K2 J& Y* ^2 }$ m
但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
: `0 X7 w5 n" i* s- q/ T; N而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
4 I: T$ d9 s) A7 c* W' u紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
5 d  O! g  U9 @$ J紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
6 Y' |1 S9 _" N6 j2 U" ^紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
1 r$ l( R- g) e1 }) f问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
3 B; E- l# \' m; l/ n如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

" X" j: J, f  o( \# }; K" e1 A如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选择。

我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
5 U3 T/ R" `+ d6 J, Q如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
# M6 i2 Z! B6 L3 Q
$ b, Q9 B8 d% u" N) g! B* R) b如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

' G- w9 C7 y0 I& @6 ^5 W" ~另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
& k8 n' b% }" |1 c5 f; G1 |神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57
# F- L- R- e9 r- X+ k

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
. n' P6 p2 u2 W% J  whttp://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
. K) H. L, ~9 ~& Q
$ \  U$ D7 |- Q" v0 D无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
$ T1 I8 J. K4 h2 T* N问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

) K" S, u! t5 i* T. t( l! Z6 D前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

2 Q& p) d" k) }. a6 g+ Q 52# Rapala
2 b% Z/ l3 P, S; |
7 M% x% Z9 Q% W7 n5 P( v+ j我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
- e' q( O4 {) R9 G1 X' \2 M8 l所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

" I( D' P6 p9 M! q0 R( B/ u他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮
" Q  c( U! C1 s2 j

: F8 l, x$ ?2 N因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

$ L% o% h2 E3 i你答非所问，偶问你的是：
+ }* u' m( N8 M3 G! m既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
1 y" u+ R9 A& p) r1 D- O9 k
: x& `/ I7 }5 @! X; F# ?/ t他也对，我也对。
站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala

我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
( u) T+ }5 ~1 K6 o# Q) h6 d4 x所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
! R) a2 e' ~+ g# d/ \9 ]; @就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
( B9 b7 W4 A5 k/ l1 o/ ~  J) ?紫光 发表于 2009-12-16 14:35

我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
' E4 \$ b; r2 |* `
1 u5 X, K$ l3 y5 t$ d
1 B- i$ J+ y! h9 T你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

( n. z( T0 Z  y7 K/ X/ p
2 ?% ~* [5 b! d0 L8 M既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
5 m8 @; y! r7 D* ~4 ]) b6 A这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。