为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
3 z$ j/ K# \1 v) J紫光 发表于 2009-12-16 08:51

2 M0 B( r8 e8 z( N2 }, V# B只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

( T4 W( q0 }8 B! Z# \说说你的邪神是如何的狭隘吧：
2 O# o4 F4 h. ^- i; r0 O$ ~请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
2 |$ [8 [+ j7 @6 b! \' l, i一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
0 v$ e4 V; ]6 U" Z
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
( q. r* t+ `* y/ v- h现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
" X- j3 d( b9 D) i, }3 C因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
, n% L" G9 T, Q! Q5 g5 l0 P通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
$ k& q: Z9 d6 W( T现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
  W' W4 t( R! v3 y, {
, @) o, P) [& O谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
4 r% t' }% h/ U! ~/ R# A: K但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

1 @0 Z& @+ Q( P* H5 Z0 B不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

! i; F( S3 J% V2 U你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
4 u6 j( ^6 z) q因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
2 `9 V# p( H0 Q% p) E4 L$ Y也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
- }  D# T8 D1 a5 K
* n: Z8 J3 u) ]其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

0 p1 O, K+ I" u/ N4 j

32# 高潮
4 I* N$ s3 ]9 i' c" R9 A
9 `$ S0 B1 I5 S7 `6 ]你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
7 a2 c1 \" |# [' L$ \7 T6 Q因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

你还是逃避了偶的问题

" j; L2 w% |: g6 c1 \如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
/ {& T  H( y( h, c( K1 D我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
2 {# N6 b9 S) ?2 f+ u" E, A
0 H% ]* E7 ^3 }% F/ O% P大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
! ^* Z% F) t( E- f
& X5 U% |' @! ~( v9 a' F9 c& l9 A9 P所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
0 m% Z$ [5 W, T* ~% L1 q
+ b# I) r5 g9 {8 Z  j: O
7 B4 S/ s: l6 d我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
& s; l) X2 ~  A  H: h3 R: h: o
如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
3 U8 t0 i4 ?  V( U6 T9 r1 _而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。
$ }" k1 t9 _" n1 C( h" p
但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
( a5 j8 N3 j. U- X% S" J既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
, N7 S$ m3 d* e. |所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
3 o* H+ c. W9 t紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
( {) C2 |8 f5 v6 N% c1 Y! J5 V6 c) i现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

. s& H" u/ O; S" A所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

! P+ `# }& ]8 j6 w: P

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
2 }0 S$ S# Y4 ]0 b( M
: [8 R, X8 D/ U% Q' L! d5 j* ^无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
, O! ~; }% T4 V4 a, M问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选择。
+ A( k8 x: p; t' r$ w
我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
2 B: O" {7 I1 D1 G4 m我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

- l9 q( a; M- \2 d- n如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
+ U. j3 ?3 f$ W9 K/ M% R9 N这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
0 X+ a) O+ Y5 \2 E( [  s8 N1 N$ E不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
: o6 O! ]4 E9 I
另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
& j! `# J, i- q& j. @* z. P神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
5 e# r. h) V0 d( k  R神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57

% M3 j8 `3 p) r4 z但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
* |, o7 L$ O: O2 [http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
4 f9 H4 D& X( P+ f2 B) H) ]如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

; G8 r3 m4 Z7 e7 b 52# Rapala

我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
& o+ ?! h: |  u所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮

: h: T- H; ?3 M" c) C
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

他也对，我也对。
$ {6 f, g6 I: P6 k& {" Q* H, f站的角度不同。

高潮

46# 高潮
7 Q" s: c1 y" R2 E

因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

' h* i+ H9 c6 z! B( _你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

4 O, r2 _4 p& c! f他也对，我也对。
站的角度不同。
* y, t( F+ R! ~; D( N8 I紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
  @& L  U# t' V" H
3 X4 X& H" B* _我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
0 L0 p- e2 N* W1 p% _$ l) L% Q# f6 N所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
; J* q' D" k1 B5 U8 x就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

' V! F, R7 ?5 R# a/ y我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮


# \- w/ `$ b* B8 s你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
) @+ t& R( T2 H实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮
7 M& s% h2 N/ d' ~; S

+ e5 r+ ~& ]; K8 r' @* w5 c既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
& X* T* e/ _( M% v" a4 J这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
5 z3 |4 B8 v  B; H6 }人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。