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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?6 q" f' z. V0 C0 X( A( {1 l

1 V, `8 \3 a! X; k4 h再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...5 P7 W0 x2 N9 s: {/ N8 s1 ~
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
3 J3 E% n# V9 g8 o$ [/ O  F$ T
: Y+ A8 q5 }" O% Y4 K8 M
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
; s4 a7 w( ]' v% Z( h2 f
$ M2 X* U9 X# H: Y( m7 r2 m布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
: }- H+ Z+ I: s; K2 q. i3 sOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
$ d( k- }9 o$ e$ ]1 ?+ j
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
0 q4 i& \: w8 L5 Y5 @0 C$ z人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
6 _4 f. x: @" A9 Y& k, @2 s2 S0 c; {  p% K$ a
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
. h: K% [2 F; I! A9 }& Z9 KOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
$ g9 g$ D8 d* h
断乎不可!
8 f2 U. \9 U% R" n% I$ g6 }/ S1 q% q5 d; M7 r% o8 n9 m2 W. _& N
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
" Z7 ?, Q. s/ V# C, UOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
+ K0 j( ?9 f3 b' R) E! `: ?8 P" L6 P3 I2 y- {& t# l/ e
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
4 A6 a  w! @4 u, ?% q, t6 ]Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?  V* i! L' f$ \
而且你为什么不回答一楼的问题呢?0 A# i- Z! r: @

0 M' z6 Q, A+ H+ }: O7 Q
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
  U2 F2 U9 L  r9 V- r6 A4 Q ...
7 I! X* U+ O6 F2 J, \扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?: B5 c! a) U* M' m, @7 t7 g4 K
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
: s+ P) h5 e6 z! S
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
9 x* b1 |1 D7 X. q, S/ K
; f; y$ j& ]; y* H6 w$ g, j8 U创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
. h+ Q) Q' {: B$ {8 W$ b: ]         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
) [3 P$ {7 I7 ~. n% M( s6 h7 u  J         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
( P6 o. ?2 {- h; Y+ v
8 h! k& Q  t! F# A/ E$ [创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
/ P8 I) D1 W# F) T: ~         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
( J8 i/ p2 S8 W. q, m, K- W5 R8 BOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
4 r: q- Y3 U: H- a4 I* |
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?. G$ K. ^8 j4 }) }: W
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
' Q* k9 A. {, l5 q/ }1 A! X$ }smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

8 @4 x, g6 M% l' [6 R1 E. S
* t6 R" R  c- X! x, K  a我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
$ m% v! g3 S6 a7 W5 c
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。8 G3 M8 w# C/ z6 C+ l7 A
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。: s6 L( O7 w. I5 G
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
+ b  Z  m. G5 K

) k2 N$ z/ y9 s- @) J1 U& \: _当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 % }* e* `* P1 a+ S) e' Z6 {+ k
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
% f9 s4 b/ \: B6 n( {8 q, r( |Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

+ Y# n4 p" h7 R6 h3 s0 t, {神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
+ x! Z' F( C$ [8 x& M" D/ {- g0 Q7 f4 L3 m# C* N* q
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
2 O- Y4 L$ a) L& t3 u! R) X: p% ~Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
$ x  y) _' m1 f) S  j0 r
9 W7 X5 N1 i7 ]5 O6 `1 }
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?3 {6 W2 o7 H$ Q8 J
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
+ |9 f- G4 h" g, E" _; j
( Q9 R+ s0 o' u. Y6 e
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
* i# q7 I" M& P) E/ D' K7 Nshark27 发表于 2009-12-20 09:27

5 |6 ?) k6 x* m罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。4 L- D0 d% V% p# a: N2 T
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
' i- t: _, k! H  S' U
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
3 O* c( j: l. L" i; t/ }3 }如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
. j5 `; y# `1 a# Y1 L2 f. q9 \2 ?如果你有儿女,你应该是知道答案的。
1 A0 J% A' c, _0 XOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
! T& P2 x% z$ W& f* o, y" N
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
- f  q* j: c$ D+ D! ?! @3 P; N只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!2 \* D1 Z: z5 t5 g# D
9 \0 B! ^; \' ^+ K* `
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
: Y/ u) m6 v% J) r% Y扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
# |" Q+ W3 _3 C0 k

: e4 p! {  x( f2 q小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
大型搬家
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
# F: H+ i7 U/ X& Nshark27 发表于 2009-12-21 23:16
& [( Y  P6 b4 D% m* _8 i

5 u+ S) @5 m# a“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
% t. a) m+ Z1 A2 H& F$ V" {& o; p, N; \2 Q" E: p; f& f
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。+ Q; _# T" k& t* c& X( w6 ]9 A. Y
# J0 ?0 x5 e: ^! `( B
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
% \5 T* [1 l1 Y3 C4 B% W
; p5 \) U6 {7 }" `这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
+ M8 P( N2 z' W
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
. C9 d* b% t. _3 [; s. E0 h
3 G' u! b6 a  D! l. S9 }美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
4 b6 E( ?* q- E. m0 g4 n; i( H6 |扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。1 }& z: o" X5 q6 d2 H
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
8 P4 |0 n4 E- }0 z! D
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...: z% m' \6 A3 u( ~# T
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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