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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?8 z( {* u; A  w7 }& o  d$ f, D

2 @; q; `2 v; k5 X0 b) R! O6 ]再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...; T7 F2 `9 `8 v8 e, _
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

: o# K2 Y3 X. I) ^0 x) O8 d' F. R! o# c
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
* S' I. V( K5 c: {( z# `  ]1 e
5 @. y1 t2 k( T9 I6 G- n4 _布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。, E% o, t) M, d# ]8 ?+ y7 G0 q
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
, Z% H4 J4 y" h" e# T6 g6 Q  X
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?- d( W1 ]' N; Z4 N; G$ _6 E, W
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
* n5 i( a: K2 }. m. G4 D! u2 S" R* m# o
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。7 e# O4 V) q& r  A
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
; r/ `4 E% c* r9 c
断乎不可!
1 U) }; S! t, i9 n& V* F
1 {4 K! ]5 J" g: Q2 T罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?# ^1 \9 Y# I3 x3 z
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?. g1 L& d1 V' Q& O: f3 r7 ?3 Q
* o  U1 T9 \) q/ L
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
+ J& k& y5 y$ R  `, E  b! _Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?1 C8 q- G. q9 M9 E
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
5 ^7 _! z2 H0 X/ i0 ?; }8 d  ?' O' v  m* @6 a; D9 f" B
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。. l4 e, u, P, [  }$ N8 t
...
( K4 o7 f/ L. d, r扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
  ]1 _" g  T' Q  {1 _smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

8 B6 ]! c" d) N7 l  f% I有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。, z4 n" o& a6 \3 f: z( @9 p4 I

6 W1 n- M0 W! a' e/ P2 j2 u创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
/ h+ A3 ?4 I5 X+ h7 E         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」) B! k; n1 \" j  \
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
+ M! i$ O' T, x. x! W; w/ K! b# G; \9 e2 q7 Q3 k
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
- h& V, S2 h% H' X/ h) `         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...) W8 [9 n1 e/ }. P6 V
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

7 X. @$ m: J' }2 ~请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
8 R" }( N2 S' i0 c如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
5 h2 t) u% |$ n: P1 P0 usmallhill 发表于 2009-12-18 20:51

( n8 t9 }  D/ w6 X7 k  j
! i4 s* ]8 h4 p  E我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
: p$ r( P9 |# h* j
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
5 p! c0 K8 d- o2 J) F5 H/ @扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
. q& K: N7 s  z$ z5 g" W; b/ d扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
  V8 p  @4 Z9 c6 r4 D/ \

9 J$ o% ]6 `  v9 Y当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
* f; Y; _- v3 L4 p0 y, q. c+ L" s
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。+ E0 ]' Y5 f' p" r# x
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

4 \4 F6 A/ s2 V- A  T& j7 ?9 l5 ]% h( J神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
+ d4 M; K; k/ M6 J$ ?: [/ F1 u$ T! Z' `" d+ `% a
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
1 ]! j: A  [# X" \2 gOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
# z; p* o9 U7 V) p
" O' F7 C! D+ y( n  T* V
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
' x8 n' I+ |( O# W6 O$ Nshark27 发表于 2009-12-20 09:22
) K& v7 R- K+ e1 Z7 C7 D

. g0 Z- t; T4 L& u这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?0 o" Q2 ?% O  ?9 O! C3 T* x( k
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

3 ^! C% l6 e1 r7 N+ ?罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
: g" L3 D6 O  oOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
) X2 `" {/ ~8 m- X* [7 _
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
+ @+ n1 ~7 I9 G  s' ^6 L( s& K如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
5 Q1 W7 Z3 M+ Z0 _( f( b8 r& y如果你有儿女,你应该是知道答案的。: B( ?6 G2 U8 }6 S$ ?* i
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
* m4 R4 \; a7 h$ p# B8 [
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!: G. U) G9 B+ W. v% J
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!$ Q9 I. z( U- m) ?+ i
& O# M8 d8 @5 l# b
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
, m- ^5 Z, N; r6 K扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
% G: V3 y9 k# ~1 ^: c. z* R$ m+ Z* ?
% R  Y' f6 h* X* T4 o$ F
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
大型搬家
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
4 o2 I, g3 T; p* Z- gshark27 发表于 2009-12-21 23:16
8 _! P* b/ g( u1 O! q

7 M) }3 ~* B, r8 ~& W0 o' j+ I“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
" g3 g2 y6 `* F+ i# H0 E# e- f
- @) k: m4 q2 @  a. c美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
' S+ i+ p" t; u4 V/ j) R% e' {( E+ d* _8 C- W4 d/ E
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
3 m7 l7 c5 T; z1 e- o. s! P. Y3 I* |1 ?% o) r
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
: ]$ V; X8 F6 Y9 l0 g0 ~
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。- O  @* Q0 S# }4 a- E$ ?

; Z2 ~. S8 F( a/ E* Z美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...1 d. ~, b. S* r' x$ y% b0 F; _2 z
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。  k% V3 D& A! T
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。% @  h: m; Q7 F1 l
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
& Y; @' J9 E4 q  Swaylww 发表于 2010-5-25 02:35
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