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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?( I* g# c; k) N/ d
! M; X+ ~6 x  Z0 I
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
; p1 ?  ]/ T" T, fsmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

" h; H; x0 B9 `( ]+ _
' H3 X+ o+ y/ M0 E美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。# ]7 A$ ?8 z4 `7 Q( J/ _" b* a. M
/ [: `) r/ e" `' I; w7 V/ G
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。6 |! H/ e" V& r( J1 e, o
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

6 I) I' J" t) t% R1 H比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
1 q, o! w6 u5 Y  n  l人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
& R  W9 P* l; V" H+ N7 [2 m2 i6 `8 m# V
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。" N4 m, t' ^1 G
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?- v' e$ R8 F2 H! X$ a
断乎不可!( |4 ~$ o3 Z: ~9 k

7 t% i0 j; `. [5 h. A罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?/ V) X$ w! _, O$ R
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
" n1 k+ E) t8 j3 l4 i' e1 I$ g
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这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
+ D2 {# Y  g) rOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?3 k6 A8 p# a! U
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
$ G- R8 z4 Z) R5 z: k4 g1 ]& j, E1 j8 y
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。$ g4 g, E" e6 G
...4 [( w( A$ f# V  h
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?/ q- b' g6 [8 Q+ g1 S7 E8 _# B- l
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11
4 p# d6 X+ q% I
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。% g0 s) C7 N8 y8 l* d
. K* ]* b6 g  v3 q  ?
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」: `& w  w% e: U
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
. i' E% a$ R$ O: h% v% P! E         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
) v4 T& N/ E1 I7 W  p3 y
/ ?$ p  x- ~& h& {' @创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
3 j1 T1 S, m/ N* Z0 x7 k# ^         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 .../ \* N8 h* ?" v* J
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
, j2 ]# H$ f. c# t3 k/ ]2 |
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
& q/ o: h3 y1 v  x( g  u$ F9 g如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
6 Q& B) i, s( {* M0 o- c+ Jsmallhill 发表于 2009-12-18 20:51

, |; j0 T. n. Y, E8 i+ A+ d0 y" f/ b1 o$ P2 A! {* i$ d
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?% |2 w/ B- n+ K" \- j
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
! ^  O  l9 H) D扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
/ P4 `) F+ j7 m; e* ]4 \8 X) d; i# n) g扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
8 d, T. P( h; d1 {- m: Y1 p
1 g1 `0 ~" s. K5 }0 n; v" F: \: M
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 & ?5 ?0 |. H" n# |' E9 ?7 d1 u
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。/ Z( @- P& I6 `4 r5 m; K1 n
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

) h/ Q/ Z& \5 M9 d" Y神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
; w/ a4 ~/ p# j2 X; u# S1 U6 w' `4 }9 q
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
2 ~' u1 C8 N2 GOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

( I8 Y4 x, J$ W1 }  S/ w3 n* L9 h2 P7 W
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
; v: e1 r3 n6 T1 Qshark27 发表于 2009-12-20 09:22

0 q( p# t, v2 R$ I
' V& a0 A5 f% L3 A" p+ Z2 S这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?4 Y0 U2 A2 Y/ [* N! \  e
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
$ K0 }: u- `+ O* \" c- r' [# _
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
3 ]$ I2 _4 G1 v) p7 \1 jOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
" G5 u% n: O0 _! A
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 + Z) r" K4 {, X+ d
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
+ S6 H; ^4 Z5 h! J如果你有儿女,你应该是知道答案的。
* I$ f; t2 P( oOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
* E# I! p( u2 D3 p& X$ v3 N, e
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
6 k; o. q& a. a2 n只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
8 [0 p, I. i7 E0 E; f1 P/ \
3 C( C7 Q5 i" C' }- C你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。" \! Q  Z6 W1 X* B% ?- a5 g
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

8 Q2 E- t9 s4 e: H2 F3 N
4 H/ G6 b3 R9 c; l3 T$ e$ h# p8 J小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
: P8 G% y. B3 g0 Y! i4 T9 j% Sshark27 发表于 2009-12-21 23:16
# R1 K+ b9 i; C
$ Z3 B/ r: h, T6 g: r
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。# x- v  m5 Q& V7 {9 \/ J
& O3 S" n( d9 D) [$ X
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
7 Z- a* F; v2 ]# `7 F2 i9 V" B0 i, w
' @. t5 N; m! z; i, ~美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。& V% \: c% N* Z0 [. F7 G: r% k$ _

0 i2 h4 i) S# n这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
- L9 t! y; `+ Q& I% ^
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。& I7 H# l! r' j& }' N1 a- O

0 M+ a, W3 ^  D7 r5 {2 P6 X) Y美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...' f% Z9 }+ T! n1 [& |  b9 |# _4 s
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。/ Z" |( P% U# Z
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。! V4 v3 I: h# N& O) s0 G
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...- n# R2 {/ R* g; X
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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