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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?3 X, m3 c$ y. N( U) {; }

* R8 H" z. U+ e1 z8 [再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
0 _0 @5 _" `& \. R4 Esmallhill 发表于 2009-12-16 09:57
8 e  x- l2 A9 G
/ `3 q- u8 Q" G
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。$ @: ?/ ]2 |; o: f

# X; i5 K7 l( u) S" [布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
" ^1 t8 r9 l" u6 jOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
! O( g9 e" Z4 _# R, N" b
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?6 R6 c( H( i/ @9 b# O. Z
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?4 L% y) Q& }" t) m$ @
% H# f- ?$ E! F0 G. I9 _! q0 ]
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
/ a, i6 v' J* y$ Y9 A( F7 ?- WOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
( C' W+ Y+ w  \! g) w* G
断乎不可!& V: G! [$ R+ Z( x" n1 W
' _2 V9 t. H- C7 B( D3 R; U
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
6 l1 [/ a, k% B5 n% J6 _) J2 N: jOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
+ j& j" ~( C9 W4 p) d
9 Y# l0 O* O7 }; E
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
$ B" ~: A' P  S8 eOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
' m5 `( l, t! j  n+ }! w+ I# ^而且你为什么不回答一楼的问题呢?
* V9 M2 Z* F" a# B+ f6 X$ c; J
8 M8 k6 }( y2 S" M: U+ Y
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。; k# D1 Q! p1 q& z- ?
...
9 l- n. ]% r: P  u5 l扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?: a1 f. Q3 V# Y' U. A. q
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

) A* }( h. O  q% N7 g% R* X. N  P有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
9 U' f" b; Q- y& s* @  L7 r  ]5 A# Y) `  J& V
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」/ D& x3 ]& k) K
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
$ Z  B. c$ }4 j  b; k  G1 u         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
$ j$ \6 [! Z; R7 ^; {" t0 _" ?, U1 _5 ?" ]" `) F
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
" E& v1 f# v# A7 ?* X- f  C! B7 O4 G         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
2 P: e0 t! d5 ^% \% j& W/ M1 a6 `Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

# Q* c4 `! m7 U; c& n" [' P( A请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
% j  T: @  }& z- s: T如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?' A( }7 A6 G4 [+ F6 E. Q& N
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

" V( X! b. ]# [/ S
! u& D0 O' @8 S  ?( {. @9 h我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?6 I: P/ N8 `1 F  o- w5 z2 _
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
- }1 r$ v/ [" V7 |7 F; W$ j5 g扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
; }3 T1 H* \# m+ `" U5 D扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
- m0 U3 L+ I! r1 }  [3 \1 C

& }  `' D7 _8 p当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 0 J  E" l3 q1 p5 E" |. d" Q
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
" ^7 ]% d( V* ?; AOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

8 T0 t, K: h' \) B  c神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!! N8 e2 G% }! I
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罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?) h& u4 M: x+ [
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

! E4 o: z) L1 `  x' R3 Z& `, \( r/ I9 f
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?1 M5 b+ O3 |/ h! L
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
* e# v5 V( L0 W3 m5 f- y. E1 w) D
! _7 V+ n$ Y. d) a! H0 B9 `0 N
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?, p" ?4 @# T2 X- v% q4 e( I
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

  q" W. B) K& P罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。3 m! E  R/ }. G9 T
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

! T, i& D8 |; {: Z( q如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 6 ]0 p% m3 W0 G( K! y4 {8 \
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 / n# z8 M$ T" u; x) z% j
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
. g8 Z- Y" a. t- eOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

: a/ k7 y+ ]$ m1 T+ g偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
/ f/ R1 P7 R! n5 f# j只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
! n9 _' E+ ?9 K, K. }2 D  Q; R! E9 g9 O/ _+ D8 A7 f1 l
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
5 U5 O5 T& r$ A扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

) ?3 k* d2 W  I+ I! x! z: A4 I6 I# @1 J
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿* f# e% A- K5 w3 ]* f, l* K
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
( B, M8 `6 Y6 [( w1 |4 r

- G2 J1 D& w6 e( M! k& Z. `& r“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
* Z, I- D3 l  K9 V1 T
7 E% Z7 X: W) x, w: @! l美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
& j  M" G: t" A- Y6 }- M% k9 G2 O
# c9 x1 V% q0 f% m2 f7 U3 O美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。7 i2 \: i# M& @/ l4 e/ _% |
' `4 ?% T, Z) d) H( P7 g
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?- ?7 ^1 ^, T) H8 ~. I" K
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
% @. B! d+ o% s/ V- {/ g
0 Z0 c; }6 O. M- g美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...# Y9 N4 E! l- s% I0 Y' Z8 ~5 P
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。: a9 J- [- w; r8 ]: e* R4 R( x" \, M
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
+ ~, v+ x1 m" r( g" F4 W1 j
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...# C: c2 o( n$ ]2 d+ B
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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