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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?4 t1 }$ u0 |( V9 e! \% K+ R/ A

' V9 r7 |$ A9 J; M再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...  b* U" i2 T8 f( F5 z
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
% c! }2 w$ f5 C( Y1 C. ?. S
% d" n2 V$ t( J
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。- `$ S/ i* ~# S5 y2 C: h- k
: _3 ]$ V5 q" R
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
) b7 M, t/ }. j: K0 y3 wOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
7 f2 O7 o4 o4 H$ x3 p8 y
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?" H9 _) C* @$ g8 i! G
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?9 ~5 E7 l; {3 Y
1 |% k7 A# q" c! r. s- j; Y
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。- g" N6 q1 @9 t) U! j5 o  q
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
  J! c5 u% X& h! k' Z- B/ f
断乎不可!
# v; N% H% O9 {; A# C
& e6 _) T( v! ~; Z# Q. ~罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
1 X" Q) z8 ~9 y/ qOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?0 ~. o9 `: @2 w" }
% G% g! q  h1 [. u" T, G
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
3 Z" w+ B8 W) z" p& KOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?5 K7 e$ ~# Q7 T1 g  q7 A& B/ u
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
8 _$ E4 Y9 q& W. f! t- D% K! \" I# V
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美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。5 t# d# [# p9 u. n
...  k3 f* m+ s( X& W. F8 p) A
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?2 w2 Z; @& y! u
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

: t4 h4 s; u& c7 {$ a, X/ r有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
7 L. ]6 O: l% ]  i2 r7 t, `9 ?- ]
) u* w. H* w4 n+ d创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」1 e1 w& f. W( ~5 V( S9 p7 g2 t5 J
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
& `( f$ I# ?1 ~& I         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
7 [: F2 G/ x8 w  q4 N& p# C% M
, `/ l& h! o' Y创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」; a* W+ W9 a# }7 ?. G
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...; H( _- I6 x2 N* Y* i& q: B. ?; V
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
0 N& n' v" O4 z/ E, E4 _3 {! z  q
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?4 O/ \. w' ?4 s' _8 u. i' M4 h: Y0 z
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?+ T, d. Q( e1 R9 U
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
* W5 N0 E( j  G" C: z
* X; Y  {9 v% ~- {5 |# F- M
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?5 h: R: |3 L% J: E4 g
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。' ~8 q7 N; ^% r/ h  s
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。6 h  {0 P& [9 W  k/ L- \) g) n& X% h" K
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
1 P8 E. e$ y2 ?1 `1 n
. Y$ s, _; g# g& r$ H1 N: K$ `/ O
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
9 N- g/ F" ~# m. b5 t" W6 y
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。1 @/ T( k9 l! v1 @& w
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

  e9 c6 x' w7 [+ }! q神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!/ \) I+ ]+ o- z9 i  t; f1 _
9 n( F' l, D& |
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?; X4 T% I+ Q. z! u: U- E6 T7 T
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

: V8 A2 |7 j; P# ?2 j  ^1 g" ^4 D) J' A  R2 {9 f
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?4 @  n+ U; h+ E( T' C
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

( q) c: o1 C: z; m8 B4 y& d( Q/ v! X
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?  K7 q* y% w. |, z
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

) F+ X( |1 Z4 e2 W! T# B罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。7 ^9 S& y2 N) _7 c0 [
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

0 R4 N$ T' T) q* X8 j如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
6 o8 u+ `: @' Q' d如果你有儿女,你应该是知道答案的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 + q% p1 p  x' {' f5 V
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
/ \& T9 f. G8 {Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
, l+ m: p9 I6 ]  U# S8 |" T
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
: m; O& t7 `1 Z# S- b只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!- ]2 j! f  H5 m, P2 [
+ q" h1 _3 ~+ F2 V+ D$ r. Q# w  a% x
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
1 ?  U# [/ f: Z) ^扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
% f$ D, j/ x9 i7 B$ r5 E5 D9 Z

3 N: k# m: Q/ T2 C! A! B. a1 T小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿/ d7 r6 K9 z6 J
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
0 z( `7 f3 u: s2 p# ]$ k  G2 y
( C" n: i: |5 c& L* Y& a
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。# P& b, X( d' c, p  C8 R
" U2 ~/ ?3 V3 v: @, n& H0 o
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。  ?4 P0 a' O# P, c2 I: y
9 m3 f, L* h7 i/ p5 ?; f
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
. m3 G# \6 K* V* d" N- i- R5 @6 t+ E* x) X# B
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
7 p( w& A- f: ]/ b, M
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。7 H  w5 P$ P& Z& i2 e' l
/ ]: {8 T+ q. W  G
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...- F; x! v  o% J! u  L
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
2 j- T6 T9 q) B3 g8 f相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。% x- D; V( f$ B$ M! A1 q, }
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
1 t: v- [4 j0 H7 E. i4 Q% _waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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