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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?" J" w* |8 d; b

4 W! Z, \9 N# y6 F0 N再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
, f) t, i5 S" }smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
4 d9 R9 I4 |  q0 p/ l8 G5 M( M
2 v: x( Y7 g4 ~9 v# O; j
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
/ a1 g8 B# q% f; t) G3 w) k, ^5 i
7 {' I3 x, }7 ]/ L* X2 y8 d$ ?- }% r布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。# u) {5 k- O2 Q' N* F
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

! Z$ i, f  `8 z* q+ \- c& M比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?( J: R% D& G9 |; @3 P) l0 v( }
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?* G9 g. q, p+ c, o3 m

5 K; S( p% @# _" Q7 Y- t
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。. s/ N! z- T( F; X2 P; q$ V7 c  T/ k
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?( I2 P3 |' ~0 ^
断乎不可!
9 [# d+ T; C: ]% L1 I* M5 [" {) K& t0 z0 Z
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?2 C) x' ~6 h& V3 D% `
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?% g. f* y, {- D9 J9 g4 W
3 D( f# C  x8 E- Z% \" G; x
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。+ g$ i( \& n2 L$ H5 `+ X
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?6 w* z: b+ l9 r$ V! i. d. l
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
9 z3 E. m0 i$ D! g
* x- S" ]! c( r2 C
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
: @$ u3 c9 k, }+ v ...
) A0 k0 c# d% R4 K扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
' v3 E. t& w8 C7 ssmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

# x" p; v  X& F! a8 L# |% x有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。8 p! `) [7 Q# U3 t3 F% Q* [9 e

4 E  I8 B! `. r$ q/ @" v创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」( ~% H7 e, H5 C0 w: Q
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
- u- R* A6 q. X, _6 I( Y' \         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
; K# o0 b' m" J# H: H1 g8 o) Z9 P+ l7 n
; x+ l. a  w& T$ t( W- ]+ B6 _0 L创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」& o" ^- K5 F9 Q) G; V
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...1 \' P/ F8 p. |% Q' r
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
$ L: W! u& b1 v2 j9 M% n
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?3 e" S) r) B) V" i, t! L- d$ f
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?$ E  {$ {, e, |1 M
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

, M0 m0 K& N5 Y( v* n0 {( D5 {! h, z+ Z) I5 v5 Z1 O5 V- T- }+ S) M  l/ r
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?7 @' n1 F8 i0 x9 }# s2 O
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
6 ]$ t* ?( R6 G: t# B扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
0 d$ h0 g& y) V2 D8 d: f/ W) _扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

6 P  a9 l: T3 z; r8 T& U3 s8 v  R7 i0 i; q0 T+ C) o
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
0 S# e0 F% S! ~& M2 |
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。' X) n9 t( |6 {% E
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

: ~. R2 {) P# o2 E9 g$ K神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
1 Z4 ?4 ]9 X7 d9 K2 F. C8 p% H, B* D+ M6 j! e
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?) o% n! i' D# s* w2 L
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
8 Z% A6 b$ D5 W1 D: z

) S0 e7 D; M& L- P; B如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
/ k1 y( m, x0 a) H! C) w! nshark27 发表于 2009-12-20 09:22
, n* M! Q' t; o+ T3 q( c
! L+ Q- d0 }- W& e2 H
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
1 ?* K# ~+ N: W) b5 fshark27 发表于 2009-12-20 09:27
8 ~5 K+ h( b+ f3 c8 B6 K
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
$ t; S7 ]" A/ |( B+ f* zOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

$ f# g1 Q" G/ R3 N- [8 n如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 5 X- X/ O: U9 Q4 i
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
7 Z7 ], J( n( Z如果你有儿女,你应该是知道答案的。3 M6 Z; A3 I- H. N0 X& S
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

7 j1 K+ _) x/ }1 n偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!% e' A  k* H0 J. b& n* Q2 L
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
4 U: \+ `- Y( p7 b0 b- j$ j0 x( O* w4 X5 y+ |5 t5 Q
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。: Y' h  u% V' j% J
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
% m# }5 I3 |0 p; r% |# |1 J5 y

! \0 c$ |6 {# h4 o小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
* j8 A8 C, A' Ushark27 发表于 2009-12-21 23:16
: {1 E. o% r+ A& C* Y5 G0 G1 z
0 D1 A4 p9 _1 y% }3 \. p( @: ?
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。! D9 ]9 ?4 S+ Y9 P) O

  B2 y# C3 u3 s0 {美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。+ O% a% Q( d3 x! q

7 ^, I6 `' m* b/ N; f" a( W: v美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。( Y( J7 q4 ?# Z# L  k* F0 x
8 }, T+ H5 c9 j' a7 a
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?) X/ D7 U* K3 B! K
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
$ L1 S/ l  R- [! n: u% R8 S7 D% O+ \) h; u9 o
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
& m$ w9 G. u; I# l+ t$ P; F扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
" a+ L0 d5 n3 @6 ^! B( G0 E6 v# b! e6 Y相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。1 h% I* f' U6 i/ w& V: t
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...+ b3 c9 M. r2 s, U: X* }# E
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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