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楼主: 拿不定主意

穿别人的鞋走自己的路, 让别人找去吧 (由高潮和基督徒辩论想到的)

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发表于 2009-6-29 14:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶想来想去,也想不出基督教有什么明显积极的一面高潮 发表于 2009-6-29 14:50

9 J. j9 W& Z. Z
& n; w* p1 A) W) U约翰福音 9:41  耶稣对他们说:「你们若瞎了眼,就没有罪了;但如今你们说『我们能看见』,所以你们的罪还在。」
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发表于 2009-6-29 15:40 | 显示全部楼层
#23 樓主 -- 企鹅, H3 H; k7 a, L  ^) k5 I
問題是誰都覺得自己是掌握了真理,走在正路上,象高潮這樣說基督教的,的確會讓一些基督徒的信心產生動搖而害怕,所以要千方百計的加以批駁,不是為了什麼,隻是鞏固自己的信心。正如很多國人來了加拿大才信教一樣,也是因為無助、沒有信心等才會走到教會,在職業和業餘的傳教士的威逼(事情的不順利和下地獄)和利誘(永生和上帝的幫助)下信教的,如果他們的信仰崩塌,他們是很痛苦的,所以他們一定會和高潮辯駁,隻是高潮的水平較高,不是一般教徒能夠對付的。不過高潮這樣做也會打破別人的飯碗,別人能不和你急嗎?你在這一說“路”,基督徒估計又會說神就是路,神就是真理了。 / F# ~1 A3 ~8 N" a& `! k
企鹅 发表于 2009-6-22 17:07
$ T# m% K6 I" J5 W" q
0 v' t, Q4 w; t. Q' _/ K6 j! D
以我之見,如果天主教和基督教仍是在帝國主義時代,教義是可以的,因為教義是王權的影照。但現代人的心態已改,凡事要合理、要發言權,要民主。所以在思想上帶來沖擊,而當權者不知過度。! [( ?! W5 h( k9 l
; @' r+ m; w! A! i4 ~) i
基督教在中國仍是新崛起的宗教,只要改一下宣教作風,引導人們走向心靈淨化之道,一定會有所作為。其實要入神道,德行要求亦非常高。「人在做,天在看」,冥冥之有定數,要成就「神道」亦不是簡單的修行。/ v! y7 Q8 W7 `% x7 W# o1 {! c0 R

1 F( v' A) r' |) {在職業和業餘的傳教士也未必如此苛刻,我深信在這版塊的網友,都是正派人士,只是熱心為教會服務,不是什麼神棍。我很欣賞Lison67 大師之高見,神棍也是混口飯吃,你不信他們亦沒有奈何。
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发表于 2009-6-29 16:49 | 显示全部楼层
约翰福音 9:41  耶稣对他们说:「你们若瞎了眼,就没有罪了;但如今你们说『我们能看见』,所以你们的罪还在。」
3 |1 z7 ^5 h) c3 C+ V, wOnesimus1970 发表于 2009-6-29 15:55

' `$ H+ q3 B% F2 p& j7 x4 }9 j- P高潮福音 9:41  高潮对耶稣说:「你若切了小鸡鸡,就没有罪了;但如今你说『我还有小鸡鸡』,所以你的罪还在。」
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 楼主| 发表于 2009-6-29 23:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我这个帖子的本意是希望大家恢复理性的讨论, 不要对骂和争吵. 同时希望能和大家探讨一下各个宗教对我们现实生活的作用. 我不期望自己能够在死后如何如何. 只希望能够让我今生能过的好些. 希望各位高人不要把这个楼盖歪了. 也希望不要把这个楼当成战场. 如果你想骂别人是瞎子或是太监, 请另盖一楼.
- l2 L3 w" |' J6 g5 p9 C* Q" |/ D- z3 w. u
请各位手下留情. 套句时髦的话, 非诚勿扰, 但是欢迎灌水.
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 楼主| 发表于 2009-6-29 23:23 | 显示全部楼层
32# purifiedmind 2 J- q8 f! Z6 M1 b& m* \

$ C6 q% q7 v6 a  ~; @- @, I
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发表于 2009-6-29 23:56 | 显示全部楼层
我这个帖子的本意是希望大家恢复理性的讨论, 不要对骂和争吵. 同时希望能和大家探讨一下各个宗教对我们现实生活的作用. 我不期望自己能够在死后如何如何. 只希望能够让我今生能过的好些. 希望各位高人不要把这个楼盖 ...+ F6 t4 q9 [6 i( c! [6 I
拿不定主意 发表于 2009-6-30 00:19
: N, O4 r9 T$ e1 C+ S( ~. l! C
Onesimus1970的意思是,别人成了瞎子,就看不见30楼基督教犯下的历史罪行了,这点小把戏,唉~
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发表于 2009-7-1 18:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#16 樓主 -- 企鹅7 r' M1 K. ^9 f5 [" `
世上所谓的神皆是人创造的,是那些为了利用神这幌子来骗取世间财物、权力的幌子。
& p. ?' u: j( q: @% C; L- G' G4 k; j企鹅 发表于 2009-6-21 15:33
8 q5 L9 b7 }( c' Q8 R8 `
/ Z* r% X5 d6 C; ^) x; I  l4 `
说得很对。但并不全是神棍,有些是个人的贪欲。在佛堂可常常听到有信徒说:「我是来拜某某大师。」很是奇怪!那某某大师还未去世,为何要拜?5 g1 _6 e4 Z- j# S" I

+ H& S' [$ ~$ Y: u/ x2 B又常常听到有信徒说:「我要在捐这样这样的钱,如果我的孩子可以考取好成绩,或是我做成大生意,我再捐多些给佛陀。」很是奇怪!考取好成绩是要靠自己的努力,做成大生意是个人的福德因缘,与佛陀何关?3 _, L/ }4 v1 Z6 o5 C# c

: u3 Z! F% p$ P9 L2 E% }% Z9 X
#16 樓主 -- 企鹅' J$ J) \# L. j) ?6 O3 O& k
真正的神,不是我们能够讨论的,只能是我们用心去体会。2 C' H" j8 J: J' R. Z5 Z0 w
企鹅 发表于 2009-6-21 15:33

) p# Z9 a5 A/ }
2 {+ ~5 w" p9 Y4 d绝对赞成。神的德行是非常高,要成为神也要付出努力。
2 ?$ Y4 K0 W- u8 }' t' p3 y& Z8 E, |  H( n5 W9 s& G9 h
#16 樓主 -- 企鹅+ |# j% s4 \" a$ \
象老庄、佛陀皆未自称为神,是后世的人把他们供到神坛上的。
% Y: K9 y" a" m% |, z. t企鹅 发表于 2009-6-21 15:33
5 s, E9 H: }5 A( n9 y

! a+ l' d6 F9 C/ O7 v5 K绝对赞成。佛陀只是发现者,发现万法缘起,人生真相,人生为何有苦难。* y/ u- {: C; h7 g: y1 U

  K! U8 i- k3 ~
#16 樓主 -- 企鹅
9 k" K2 y; J# [/ \2 b! x$ d  c2 D更有甚者,自称为神而敛财集权的,从古至今,天天都有新花样,能够发展起来的称宗教,不能大起的就成了异端、XX,当今世上,这些大师、神仙的少吗?
2 O! R" ~2 F; M, [企鹅 发表于 2009-6-21 15:33

$ F- D8 K1 |, c7 z: @( G2 i! N
! n# p0 M) J0 i更难堪的,有些利用宗教为政治筹码,颠倒是非,带动示威、游行、言行激烈,利用人们对宗教的狂热,制造社会混乱,从中获益。在这里亦看到多个与政治有关的贴子,十分反感。
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发表于 2009-7-4 12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 minsc 于 2009-7-4 13:20 编辑
! L4 \3 G7 L9 ]) o) |% m. g
1. 請恕膚淺,請問LZ是什麼意思?/ l; [; v  ~7 K, a. |

3 o7 V9 J6 o7 x8 S  y2. 以我之見,佛教並不是要你在一生中便要成佛。『諸善奉行,諸惡莫作,自淨其意,是諸佛教。』只是執著『有』的修行。佛陀開示的八正道,就是處人處事的八種修行翰軌則通向 ...) v& ]( ]4 ~/ M0 Y  F' f8 G; ?' t; `
purifiedmind 发表于 2009-6-29 00:03

( d) P0 q3 u0 m& G5 Opurifiedmind 兄,佛法说难也难,说易也易,都知道要放下,可是心力不逮,放不下啊。没有多生累世的修行那有那么大的心力啊。
大型搬家
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发表于 2009-7-4 22:56 | 显示全部楼层
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purifiedmind 兄,佛法说难也难,说易也易,都知道要放下,可是心力不逮,放不下啊。没有多生累世的修行那有那么大的心力啊。
9 i9 Q+ ]: j  t# k, G$ l8 k$ Lminsc 发表于 2009-7-4 12:17
) Y  f/ @& Z; l4 z- s
; @! i3 z9 }6 T6 \1 e; P8 h4 |  o
看来阁下亦是非常年轻,但不用心急,当年纪大些,便自然了解。
" G# Y; s, H7 w, {& K! R: G+ q! t& @- ^7 M
修行是可从现在开始,不计成果,努力为之。『人生难得今已得,佛法难闻今已闻。此生不向今生度,更待何生度此身。』
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发表于 2009-7-20 13:36 | 显示全部楼层
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如果,我们用衡量圣经的方法,来衡量世上所有古老文献的可靠性,真实性,恐怕所有的古老文献都要被弃之一旁。而能经过严格考验的,恐怕只有圣经
! B3 Z0 B1 d1 i* z; f7 w# U& b: bCrisis 发表于 2009-6-22 00:49

6 K* ~9 X9 z  `9 E, d* ]$ A
0 D# ?9 n% I0 |+ D; t& ]连耶稣的生年都搞错了,还在这里大言不惭!
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发表于 2009-7-20 13:40 | 显示全部楼层
不好意思,没有看见拿不定主意后来发的帖子,抱歉!你的态度俺支持
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 楼主| 发表于 2009-7-20 21:38 | 显示全部楼层
41# 眼镜腿
4 Y+ d0 s. H+ W& y( j4 Q% C: ]  b7 R  M/ ]0 f1 _! K2 Z
谢谢, 支持.
3 t$ G  {$ l! a4 A: S7 a/ F
$ L1 L# G; ]: g: @6 _. w关于扁舟对科学的态度. 我想, 你可以看看这句话, "曰仁义,礼智信。此五常,不容紊".* A" ?" K# x9 j! {0 [
; J) e( w! `% P  J" i7 w. ^" l
好好想想, 为什么, 然后咱们再讨论, 或许会有不同的看法
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发表于 2009-7-20 21:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 眼镜腿 于 2009-7-20 22:52 编辑
5 {/ e9 J. E7 G+ j, h4 r8 {3 A' k% a( k- k, t: v. b: q# X9 r
俺古文很差的,丢人。拜托您用白话解释一下?
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 楼主| 发表于 2009-7-20 21:46 | 显示全部楼层
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这是三字经的一部分. 古狗一下就有了, 解释起来比较长. 如果你实在找不到, 我再给你解释.
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发表于 2009-7-20 21:51 | 显示全部楼层
我恼火是因为他没有一碗水端平。他对其他宗教毕恭毕敬的,转过脸来对科学就趾高气扬,这样的人还好意思谈论佛性。
* l/ }& ]/ K5 D% ^
0 ]' K- X9 R* X% {  Q如果他老老实实的承认,他个人认为,他既然信仰佛教,他就认为佛教优于一切,包括科学和其他宗教,那么我还可以佩服一下他的勇气,我也可以尊重他的选择。我个人认为佛教里面不少理论很有道理也很有水平。
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发表于 2009-7-20 22:01 | 显示全部楼层
我对于基督教反感的最重要的原因,是因为那不是我们华人自己的文化遗产。真正到了世界末日,耶稣第一个优待的自然是犹太人,他自己就是的嘛;第二个优待的肯定是白人,他们同文同种的嘛;第三个可能是黑人,既然生活在以色列,我想耶稣应该有机会接触过黑人。至于黄种人,他可能会翻过来复过去审视半天,最多排到最后。我知道这种想法很可笑,很狭隘,但船舶失事的时候,西方船员们抢救乘客的顺序,就是按照白人、黑人、华人的顺序排的。
3 M& M# p# \3 t3 P$ A. N! B7 S7 B6 n) ^2 [0 O
佛教已经汉化了;道教纯粹是华人的,我支持他们没问题。
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发表于 2009-7-20 22:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是三字经的一部分. 古狗一下就有了, 解释起来比较长. 如果你实在找不到, 我再给你解释.
% Z( n3 W- G* v: \5 y8 O- R拿不定主意 发表于 2009-7-20 22:46
5 |4 V3 K5 k4 S4 F7 m. ^" K& o
6 |! ~  e7 Z: s8 _+ P. ?0 }+ q
您不厚道哈!我都说了我信仰的是科学,别人没有根据没有道理的贬低科学,我要忍气吞声才算是合乎修养?您如果觉得我哪里错了,一五一十指出来好了。只要您不无理贬低科学,我哪里错了可以改正。  j3 \' J9 Q# f) ^: Z+ {# ]( f7 K

' n3 @4 |5 Q* N/ I, k我不是那些自封的大师!
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发表于 2009-7-21 18:32 | 显示全部楼层
我对于基督教反感的最重要的原因,是因为那不是我们华人自己的文化遗产。真正到了世界末日,耶稣第一个优待的自然是犹太人,他自己就是的嘛;第二个优待的肯定是白人,他们同文同种的嘛;第三个可能是黑人,既然生活 ...: n- t* q8 _* o' N" f) X1 \% ]0 f
眼镜腿 发表于 2009-7-20 23:01
5 s1 e' N- a( |- J" m
所以你不是从信仰的角度看问题,而是从文化、民族的角度看。% a4 B3 u" S& O% ]+ {

/ A$ x4 e/ l5 x* s9 ^1 p6 a歌罗西书 3:11  在此并不分希利尼人、犹太人,受割礼的、未受割礼的,化外人,西古提人,为奴的、自主的,惟有基督是包括一切,又住在各人之内。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-21 22:09 | 显示全部楼层
所以你不是从信仰的角度看问题,而是从文化、民族的角度看。
; N6 J) P( i3 X$ A5 Q
* R4 ]0 k- y( [$ J歌罗西书 3:11  在此并不分希利尼人、犹太人,受割礼的、未受割礼的,化外人,西古提人,为奴的、自主的,惟有基督是包括一切,又住在各人之内。4 f  N3 c7 q, e% b' p
Onesimus1970 发表于 2009-7-21 19:32
: ~3 r: Z' R  C- _  _& b2 H' C
有了信仰,但不能把人性丢掉~
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发表于 2009-7-22 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
49# 高潮
( a) K2 W3 b( ?7 |" m7 r8 n1 _/ e3 ?
4 P6 g0 X( w6 U3 Z. D. k8 H
1 _+ |0 Y1 u: b5 D! B小敏姐妹的一首歌,只有耶稣,能够让我活着像人。% P3 V: G$ n) a% V! l5 j" k8 I

  B% Y) j# `# w5 U% b阿们。
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发表于 2009-7-22 20:10 | 显示全部楼层
49# 高潮 6 i' i. x4 H% o5 A% k- _

9 ]6 b% s: ]2 Q8 K
" R2 u/ s; o& |0 C5 M9 F小敏姐妹的一首歌,只有耶稣,能够让我活着像人。: s2 ?- X' n# e: K* `+ ]* f

- O6 Y, ~+ ^8 e( {阿们。, F# d7 E% N/ Q* }, n
Onesimus1970 发表于 2009-7-22 21:04

& t& V* h% X1 H) M没有耶稣她象头猪呀?
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发表于 2009-7-23 16:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
51# 高潮 + `' `5 f3 _3 P6 J5 A
应该是人,不过活得可能像猪,因为在罪中,就像猪喜欢在污泥打滚一样。
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发表于 2009-7-23 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
51# 高潮 ( w0 {: _; g* T* W3 x
应该是人,不过活得可能像猪,因为在罪中,就像猪喜欢在污泥打滚一样。; n2 W, n: d3 @- w" A0 c
Onesimus1970 发表于 2009-7-23 17:40

: C2 _! Q2 F2 e, j: D( r是所有不信的人都活得象猪?还是只有小敏一个人没信之前活得象猪?, ~! W4 c% Z" \
不信的人在什么条件下会活得象猪?
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发表于 2009-7-24 17:08 | 显示全部楼层
53# 高潮
5 i) ]3 p# D1 e7 k: z
6 B2 p6 g$ h3 z" S6 M
+ b0 G3 v6 F3 r/ O以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。2  那时,你们在其中行事为人,随从今世的风俗,顺服空中掌权者的首领,就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。3  我们从前也都在他们中间,放纵肉体的私欲,随著肉体和心中所喜好的去行,本为可怒之子,和别人一样。
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发表于 2009-7-24 22:03 | 显示全部楼层
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53# 高潮 + k6 d( h$ w# M8 ~
; J- R6 ]# T( U: k" L

+ a2 s, p6 M: j8 U- C" @  l! V. d以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。2  那时,你们在其中行事为人,随从今世的风俗,顺服空中掌权者的首领,就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。3  我们从前也都在他们中间,放纵 ...
1 e! I; Z* H6 J& P" y+ y, J5 _  ~0 SOnesimus1970 发表于 2009-7-24 18:08

9 l. U/ \/ @: X( y: y猥亵儿童的神职人员,连猪都不如!
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-29 01:48 | 显示全部楼层
说的很好
: W" u' p. X$ a我对任何宗教都是一知半解,但是我旗帜鲜明地
; L7 b( a- z5 [) [" n+ v' f$ x$ X) ]. c& T8 c) @/ }
反对对不同信仰的人抱有敌意,以信仰划分敌友的时代已经过去
) O2 {0 q# V! F9 J) e- w- e! b反对认为对方智力不如自己,理解对方,需要虚心的态度。
3 ?1 f% E* J# _, N0 j2 _& Q( j1 q! J/ o
3 i  F  ^) m: P8 n0 ~互相交流学习是有益的。4 L1 z' m  @9 ^8 Y& t1 z
扁舟 发表于 2009-6-21 03:10

9 s5 f% z% \( R3 a我对先生的良好愿望能否实现,抱悲观态度。这只要看看圣经认为应当如何对待异教徒。而圣经是神的谣言,是永恒的真理。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-29 02:03 | 显示全部楼层
有一个严重的错误,把”圣经是神的语言“错打成”谣言“。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-29 16:39 | 显示全部楼层
连耶稣的生年都搞错了,还在这里大言不惭!
% i- I2 w8 v* V# S( |" x7 g眼镜腿 发表于 2009-7-20 14:36

2 X6 l' i  O1 u' b我相信圣经,特别是旧约,经过千余年的传抄,在文本上几乎没有差异。但是,这只能说明传抄的人都是兢兢业业、一丝不苟的。并不能说明传抄的内容是无误的。并不能说明圣经就是真理。
鲜花(1654) 鸡蛋(51)
发表于 2012-7-18 21:42 | 显示全部楼层
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otttc 发表于 2009-6-20 05:41
6 \' B  R/ a* E' V0 ^哪里可以找到爱城教会的地址(国语)
1 ^4 U# {5 _0 A
在网站上google一下就出来了。
大型搬家
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2012-7-19 08:51 | 显示全部楼层
我估计那个“高潮的马甲”不是高潮本人。 你们觉得呢?
理袁律师事务所
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