从耶稣受难所想到的

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
/ U3 A( Y/ L, y+ n* o- p
( l8 d  M) h* G6 B" T
$ O) k/ @9 b# n  k' a5 t十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令，要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢？

以色列人不遵守十诫，也不应该成为神杀人的籍口，比如有人犯了罪，并不能成为你去犯罪的理由，有人去抢劫银行呀，你怎么不也去抢呀？

Onesimus1970

有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？
  g* r* ]6 s* }2 H' r0 g
有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
3 R' p) G' k0 l. t% f4 z有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？
% f) C7 i$ e  I0 n
有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

6 M" I7 }' W# G! H5 _人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答偶的问题！

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表

2 J* w& M* g; [' S* h人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答 ...

! h0 u7 p' D4 o/ h' [; l虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。
5 W% b; @$ J* ]4 Z  Z$ `2 e# ~- w
8 P. B2 b+ {! {7 |! y6 }* C但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就是信耶稣。

9 p: [- N8 q' W/ i5 g3 x8 L路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5  我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
) S. G5 D- W% o! E- h1 v
2 M# E+ q3 ]' T5 v1 Z4 m, O9 d按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

按猪的角度来看，人也是该死的，因为人杀猪，吃猪肉，从人的角度来看，猪该死，因为猪养出来就是要被杀的，问题你是猪还是人！
' }0 K/ x$ G' E0 S如果你站在神的角度来看，那些婴儿可能是该死的，
但你还是个人吧，你不是神呀，为什么不说人话？要为邪恶的神说话？所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧？
, I0 ~5 b+ g4 f5 X
5 x- i% P0 h: @: ^+ H! Q$ V[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
' ^8 D4 L/ l8 ]# R6 v& N
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。
' K3 @+ {3 Y/ f/ S
. m: t7 C2 G; `$ T0 ?但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就 ...

) p4 Z, ~0 N* H还有，为什么你一直不肯回答这里的问题？http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命？

高潮

什么叫“人性泯灭”？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判，但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法，每個人都是罪人，都是該死的，並不分男女老少。
# D$ ?6 R- L9 v5 H8 E
4 b, L* K7 Z; W# A. M! ^但是現在神給我們一條悔改的路，給我們一條得生命的路，那就是信耶穌。
+ ^- J. M( v4 s, } ...

& b8 q& q5 V" ?5 T% P" k5 a1 dOnesimus1970，我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，只是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表
硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

! Z  I5 ?# u4 O0 N' z' `. s* m
如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。

5 ?$ C2 l2 Q# P+ c罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死；惟有神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
, I! M6 ~+ y2 ]! m! i

因为罪的工价乃是死；

# j/ ]1 q2 l$ _5 o! T/ ?+ B既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
  V4 ]! o3 z" i9 H& g如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死？
比如偶呀，偶不悔罪，也不要永生，还在这里骂牠，耶和华为什么不把偶掐死？是不是因为偶骂牠骂得太爽了，牠舍不得掐死偶？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。
...

1 K1 a) @; S- [1 m5 z
: Q; ?: s7 Q( c; b2 `謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
5 v# s, y1 a; i
  g% C& v8 c) a- t, N既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
# T4 X/ V9 m! U6 x& z0 N6 K如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

: e9 s8 d8 l* X& b! P
以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表
7 @. V# N" c5 p! h5 {

& `$ c- O) h3 f謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

* |1 z+ ~! {) m& @7 I5 Q. T
, I: z  z/ J9 B$ c3 U6 u信耶稣以后，每个人的心思意念都会改变的，不是突然，而是不断地更新。圣经是标准，因为我们相信圣经是神的话语。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表

+ M0 y/ R9 g' M! R
+ }: C# g( p5 i, A# ^/ l& i以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

偶不回头也不离开所行的道，神怎么还不来掐死偶？还等什么？

purifiedmind

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
1 L1 ^( X0 X7 a我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，隻是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
0 _5 L+ y7 h% j4 i+ G如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。

9 K# m$ L& I$ x3 Y4 c
1 H' I& t# U  y$ H

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

" P* a) \$ i/ Q) z: T

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
* j4 f/ ?  T3 K9 J% u! h' O信耶穌以後，每個人的心思意念都會改變的，不是突然，而是不斷地更新。聖經是標準，因為我們相信聖經是神的話語。

( C$ V: I$ ?4 |4 e
# y6 j  b* h% i0 [. I6 W/ k很對不起！我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」，當信的基礎不穩固，容易走入歧途，正所謂『有信無智，增長愚痴，有智無信，增長邪見』。多年前，我初踏入佛門，有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想，聽去總覺得與佛經原文大相違背，把佛陀神化了，行事作風亦不十分合情理，甚至可以說霸道無理。但我只心想，我學佛是要明理的，所以我沒有跟隨他們的行事作風，而且看了很多佛學的經典去充實自己。
  X9 [0 B- ~/ q# S
我會建議你誠心徹底地自我審查，不要再被聖經轉了，是要你去轉聖經，這樣信神才有意思，亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神，因為比較易入門，可以培養善的種子，再進一步，更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長！

. G* R5 O( B/ R, w' X0 E- e[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]

Onesimus1970

45# purifiedmind
$ Z: M6 _4 n0 Q/ g' z
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。

诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智慧。
2 e4 K: g, G5 p; e2 f8  耶和华的训词正直，能快活人的心；耶和华的命令清洁，能明亮人的眼目。
9  耶和华的道理洁净，存到永远；耶和华的典章真实，全然公义，
10  都比金子可羡慕，且比极多的精金可羡慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。
11  况且你的仆人因此受警戒，守著这些便有大赏。

高潮

45# purifiedmind

不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。

诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智 ...
; D0 z9 w8 h% {0 mOnesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36

' o; ^9 W" Q5 r( D- ^0 @可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守，安息日有多少基督徒仍在工作？，偶向你借钱你为什么不借？
耶稣还叫你们不要积攒财富，你有没有积攒？你有多少银行存款？

purifiedmind

不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m，但是我絕對相信聖經是神的話語，是基督徒行事為人的準則。
詩篇 19:7  耶和華的律法全備，能蘇醒人心；耶和華的法度確定，能使愚人有智慧。
8  耶和華的訓詞正直，能快活人的心；耶和華的命令清潔，能明亮人的眼目。
1 Z; k! X; t4 C; z3 P8 Z9  耶和華的道理潔淨，存到永遠；耶和華的典章真實，全然公義，
* Y9 c4 h/ T4 W' [3 P10  都比金子可羨慕，且比極多的精金可羨慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒，守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

" p+ `& R6 P$ y
- J/ {5 p- v/ g  t7 S2 R人各有自己的想法，如果沒有具體的方法而叫人信，只是白說而已！

9 t2 [; z: J" W) P* c; `  d溫室效應其實是因緣果報的最佳證明，是人為的，你可以又說這是神蹟，是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神，很不合理，但又被說成是神的大能，神的恩典。

Onesimus1970

48# purifiedmind


$ N- T8 A3 ]. ?5 \, {6 Z不是用什么方法就可以叫人信耶稣的，我们在这里交流，圣灵在人心中作工。

zhddz

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。

罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了 ...
% y$ M2 V! _  N4 v# O8 H0 POnesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

+ Q) z. Q- I0 q猪狗牛羊没有犯罪，它们为什么也要死呢？
/ a/ Y" ~) V; G1 D! f
9 o) N3 E. V5 m, E4 ?亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗？

zhddz

生于灭不是罪，仅仅是自然规律。

micher

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

( J9 U( Y, m1 |' ~. ?/ l7 j       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！

zhddz

       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！
micher 发表于 2009-5-19 10:11

: d& v& V+ t! f! Y6 h8 Z) U这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
4 `  ^7 J! l! O9 H/ ]$ PGEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
3 F7 F8 X( y6 A7 V5 ~3 \这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
0 p! T- h- ~* E  }不知这个根据行吗？请楼上斧正。

micher

这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
) P7 O/ o% k+ W2 R. i" Z ...
zhddz 发表于 2009-5-27 22:31

/ F% R$ u0 K6 H" ]8 N, @
5 W5 u$ f/ t7 c0 f          这时他们刚刚相遇，当然是would be，因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be，说明夏娃是有生育功能的，只是没有开始生育而已。

zhddz

请查一下这句话：GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。

zhddz

Eve并不是一降生就叫Eve的，之前她只叫woman（意为：from man）。犯罪后又加了一个title，Eve（意为：to give life）。

Onesimus1970

56# zhddz

生育能力是神造人的时候就赋予的。
$ p. J! `) Z1 ?2 m8 M# |& S
3 B7 P. s- V) B' _创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」

不信徒

56# zhddz
+ u/ Y& v" e+ `8 G: c
0 {8 s/ o! A$ C- D' u生育能力是神造人的时候就赋予的。

4 F  d# e5 t2 W/ R) P8 r创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」
, @; o7 J* }9 S( \' SOnesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

你说的这个神，在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的，后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人，他们的知识（包括生存和生育）是从那里来的？是神在造他们的时候直接放在他们里面的，还是他们吃了“智慧果”后自己学会的？圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育，而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育（创世记 4:1  有一日，那人和他妻子夏娃同房，夏娃就怀孕，生了该隐 ）。所以说

...
亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，...
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

. G7 B( i+ V) ]2 [也不无道理。
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育，那么那个（些）人就是无罪的。他（们）的后代，也就是现在的一部分人就是无罪的。

Onesimus1970

58# 不信徒

" M7 l2 P- b7 V+ J, `  z$ x亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。

不信徒

58# 不信徒
% c& ?/ I, q# c, z) o0 B! V- X5 R8 N
& g+ j1 W& |- _( P* p亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。
Onesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

你是怎么知道的？这次怎么不引用圣经了？