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楼主: 不信徒

从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表 " O" R% ^" @; U, C) d
+ w( S7 p( L# j; S) ^9 G/ N/ F' I
4 [- ?9 p7 w. W) x* y* s0 U* O
十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?
- j, r! N7 B" ]8 X8 h& P" e
以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?" A  H( T- D0 V% B
' C% D1 o  T* H* P
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表   t; l8 u/ k6 O% i
有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?, i+ V0 O$ b- b7 v, D: V
5 L4 g  m$ Q/ W  _% H! Q! \
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
4 K4 ]' ^3 t6 c7 K) ^# D( `
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
  _( p* J- a$ C" k. a9 R; x1 j" I2 E3 }0 H# K
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...
' D- |3 x6 T6 [! @* U' D- a
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。# S3 `6 B2 S0 E
' D+ s- v! M. `! ~9 R2 w) e. Y
但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。
% N$ w: L5 r2 w2 `+ R' ^& f
$ S8 L6 u  m+ H+ v9 r' E0 t5 G& z路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
; W& k1 ^, }, K' i
4 R: t; v1 R+ |按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。

- @4 _- ~5 K% t# \7 E. m& G# T9 P按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!
/ k- \5 m8 {8 R6 [' Q& |7 P如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,$ ^- n$ x( N- ^% Q" s/ R2 B0 D5 M
但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?4 f2 D8 [+ ^' ]4 r, T

/ X. N8 u% U' V: g: H& B, T[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 6 W# n* E: a. W; j% M. G
/ U( X; @; j/ W9 x' T7 w
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。( ?) s4 N6 c* o5 a- V& k* T! e9 y+ C

# z" H* A- o( e8 v- _2 L但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...

$ Y( H; i2 i4 s- o还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
, X" ^, Q4 L: l2 S8 i说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。# l9 A3 }+ b+ o: ^* k; f9 Z
7 S. B2 B% K4 o: _* D7 ?
但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。
" g/ o* L8 \. ]) a* ?8 M" x ...
$ M4 V7 N) R4 n% C  H( s

& K0 m1 V4 Y* D( f- d  O% L! o" d' eOnesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
理袁律师事务所
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表 ; x, w+ j8 f: h
硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

; _- ^& j- A1 Y( A: c9 a& I# |! I( H# h* R+ O% o
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
+ O; f$ K8 l) i' ^- L( j6 w; Z8 R( H  q7 X0 e7 {1 g7 y# f- _" Z
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。. L/ p3 E% ^9 b5 e
罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
" |7 T3 F; T! C9 V
! u" b# R- o6 A' x' n) A" x: }6 I- v1 f. ]- i  |: ]4 m
因为罪的工价乃是死;

5 e8 Z: o8 g' V8 p: F/ C; Z既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?8 I! j& Q' B! A' _
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?
$ X2 ^- R1 @$ @( r; W& q比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
4 N$ R0 W, l6 f  @1 `9 r1 z如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
9 O' @5 q$ v/ \ ...

4 O3 F4 n* u0 \" a0 w3 M' ]4 S: S2 Q- I! j( a' N* _
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表
6 D! J& u4 G) u5 [- R- t
6 j) G  M+ ~" }: P, f- _( X5 r既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?) V, R0 o& u2 K. Z' i8 b
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...
2 X; O! o) |+ P8 j* T

; X: v; {$ t! }9 g2 D/ ~5 v# h9 I以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表 6 U) Z7 b7 e6 ~( a0 }0 x6 j

8 o! e. r  R" A5 U6 U
/ E2 h1 x* m) [7 b9 o謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

4 G9 J" s# _9 Q$ J/ K
) ]  ^0 u7 y' J6 M5 x% i# `信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表
" r7 ?# ]( c: i! w' p1 i: P
) t; D; b9 a7 h8 Q
- r# ?( s$ r" N1 _3 \9 R以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
( R# D0 L" j$ a( C( u
偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表1 S% P" r! a3 H0 F/ `
我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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5 ]$ G4 g0 O0 j
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
1 E' H* j% P( V如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
. m9 K  l4 ^/ a1 q; o) `

5 G2 ?# R1 o. k& O7 B; O
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表% _7 G6 w& c3 {7 A, a& s  x  i4 _& {6 k
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

6 U% D, O% v. a) D3 V5 a$ {
9 j! h! F: X! y' v* F
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
9 M" A2 F6 H# |) Y  S信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。
+ M# N- W7 W8 A. N7 g+ \

3 g% R4 G. n  ~7 i) w很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。# y6 K, q7 z% r# j' n3 \2 k. z
' `6 Z! w5 m5 B+ U4 h
我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!0 t) A  _8 t* h# P" L* ?2 ^5 |
+ m; F: b) h- w& g0 o
[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind
  l4 S" P$ U8 `, R: q. p3 ]2 W7 o6 T) ^1 e4 Q
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
5 \8 Y$ b/ ^6 D' p# d* H) N8 ~
, _* P$ u5 Q2 m( Q( \9 s; P3 Y诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。1 C1 x. q4 f7 o# q6 ^( n3 J* q
8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。. ^; S  D# K. L
9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,
; ?* }, v+ g- j10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。
# W( J1 h5 n! c9 G; N  [# K11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind
) D) p! P+ R2 W" s* Y+ S6 p. u7 o; c- L4 z# ]& V# E
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。5 [5 Q4 P; q( Z+ a8 y7 W& \

* e# W  F* i1 e1 ~" p+ I9 a$ X诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 ...
! o+ b7 Z$ z7 w! _6 r& |Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36
* x/ c' C$ i' q# L. a
可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?0 ]# q& Z& T4 @& D$ g
耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。) F4 [4 Z2 m) x3 @) [
詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。% |/ M! ]8 n7 ~" \- ]& P1 H: p
8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。
3 T' |$ ^8 h# ?: [2 V5 B9 Y4 Q, {9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,0 t- \7 N% |# z2 v
10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36
) }0 m1 M' k, F8 L& m
5 q4 g6 q/ h7 v0 N( I3 x: C) u& v
人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!
8 Z* z/ u5 s5 J, f5 ]+ m+ d1 [& a2 o! W
溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind
) s' D2 ?& E* v, X5 s* w4 g- I: m: x! K5 M, i
( N2 Q$ k' W/ `; |* g5 M
不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
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如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
9 G, u+ d6 o: j+ j( H1 q$ C
8 m7 A7 b" c- h2 U& x罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...
, d0 i8 _. [7 N+ @: VOnesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

) L" F" q, H/ D/ z5 ~. j% x) a' k猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?1 h6 i9 ^/ A' N. M0 T4 @, S( p1 ~

- B6 q( B9 A4 G% Z亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,
; Z! |- x% @/ t2 D6 Kzhddz 发表于 2009-5-18 23:09
, F9 V) I8 {* |7 z$ f" e, B4 q2 s
4 U, R' ~9 K9 R6 v
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
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发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
7 T+ S3 X. R* ?. h! y2 a8 P: |9 Qmicher 发表于 2009-5-19 10:11
% y4 E9 e: u" T  P5 I% ~( p9 |7 g  H
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
* `2 a5 v- \( H) Z0 V$ @( ~: o2 oGEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
$ B- C+ Z4 Y6 y! @这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。/ J) \( _) u9 {% ~
不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。8 h3 p% \  I& [5 q5 b; o. m
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"1 R6 |( `8 q3 d* F1 f1 |) e+ z# x
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
) z! j0 W5 b( A3 { ...& e' n; E7 g9 K$ Y0 V$ e
zhddz 发表于 2009-5-27 22:31

5 G0 p( j- q; v; `# H# Y2 x! {& o* k/ _/ W9 l6 n. n
          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz " K2 q0 B) M: z( J/ W/ |* j4 Z9 j, I

) N& s/ d" k" q5 _7 A$ p0 d& ?. N生育能力是神造人的时候就赋予的。1 b/ \, S+ C+ S9 J
8 Q: t5 f4 x" r( Y2 R1 c8 i
创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz
) S' ^% b3 ^8 e  D5 M) F; r, O* g$ x) _1 v
生育能力是神造人的时候就赋予的。+ I, ]# ^% {, o# ?4 f* W: E3 o3 n
4 _/ f; F2 h. W% U7 n6 w
创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」. P* j: M! b/ V6 H/ D. i4 q
Onesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12
8 p* C7 Y3 M9 ~2 `' {( I
你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说) Z/ r2 v7 _& l3 K7 l$ Q" I; n2 L
...
+ Z& }! M5 g+ Q! B2 }亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,...
  [, |; \1 b4 i" Rzhddz 发表于 2009-5-18 23:09
4 }, k3 }4 S  Y( `- Y0 _
也不无道理。
/ i4 n* C! L: }: i6 u如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
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发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
58# 不信徒
. ^  D8 D  \" I, D7 I9 N" o
6 O* C# h% S6 J亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
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 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒 % }- T  c2 q# h- P6 Q

8 ^3 ~8 {% m: H" P! V' R亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
; x: e" `2 f, [. f' V4 R2 wOnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

) r  I) V, |8 z( @' F' h5 C你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
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