读书体会-----欢迎批判

不信徒 · 发表于 2009-1-7 19:08

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表 ! L! F+ g% v. j2 G
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。/ Y3 Y$ N+ q3 K7 |+ f0 u+ {; u

! n. C( W+ U9 a5 \" a& N5 Y; f

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p · 发表于 2009-1-7 21:09

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
# ]+ O& ]- \; R# M/ r8 a% t" D圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

神做的不对你也照做不误？如果神没错那一定是写书的人记错了你按记错了的神话做不也太愚了吗
醒醒吧换个方式不会影响你的信仰的

ares4p · 发表于 2009-1-7 21:10

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表 2 p8 y! j1 v+ r' R3 M& O
+ F! X" W# G2 _7 c# R! \
坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套

不信徒 · 发表于 2009-1-7 21:13

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
" k- |  s/ S; m# `& T% F! v更可气的是该隐啥亚伯的起因' P! g  w) h, I. H+ W: H+ F/ ]; R
既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来7 ^( E# |/ M3 Y7 s& i' Z
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
7 e; Y. _6 p+ w, {6 e) c顿时让我想到某些贪官污吏的嘴脸: H% T3 W4 _9 P$ i4 Z8 y" D2 L- @
这是杀人事件的直接起因
" t2 Z# r3 T5 u# F4 ^" h您给说说这神理何在啊？？？ ...

因为神不是吃素的。

[ 本帖最后由不信徒于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p · 发表于 2009-1-7 21:17

以前问过这个问题有网友用原经文答复当时俺奉为正解呵呵

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
]6 U) k( P# X; p# `诗篇 89:14 公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
看创世纪
11:6 耶和华说，看哪，他们成为一样的人民，都是一样的言语，如今既作起这事来，以后他们所要作的事就没有不成就的了。
11:7 我们下去，在那里变乱他们的口音，使他们的言语彼此不通。
神就是这样制造人类分歧的然后再支持一群屠杀另一群而他们都是 Noah 的子孙
这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
不是神嗜血就是古人记错了

[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒 · 发表于 2009-1-7 21:28

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
& J1 ]" `0 e' z* Q) ?越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
0 w4 L+ u' s8 H3 t& t% p& K. M否则就只能说神糊涂何以见得？？
% o9 Z3 c+ o3 M3 h9 l...
+ C) t- Z0 y6 K4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him. (GENESIS)
; u2 n: l( H* c! \( t/ y其实这就是死缓兼保外就医
/ i$ Q4 H8 ~/ E* }您说这神是不是好糊涂# W7 Y1 p9 J3 H1 F
如果不是神糊涂就是记叙神迹的人和多了呵呵0 @: }2 ~$ v) n7 S& a5 N
...

你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p · 发表于 2009-1-7 21:30

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
# [7 P: [0 e# `+ {7 d因为神不是吃素的。

可是Cain的确种不出动物来所以我觉得这神有点像华尔街上的某些人

ares4p · 发表于 2009-1-7 21:37

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表 9 O. M% t& {9 _% u2 ]
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
. f6 k; ?$ P; N: U% @既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过但是如果逐一提问这网站容量都成问题了呵呵
比如说大洪水一下子把水上生物杀灭除了一条方舟太不公正了
人的堕落该那些畜生啥事啊？如果除了一船优良品种都该死那为啥水里的活物全免死
整个创世纪错漏百出问都懒得问了

不信徒 · 发表于 2009-1-7 21:46

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表 + @% u6 G' q& S9 J% ?
* V; R) P& s" y. q8 e; P* I& r# I
其实诗篇永远不是生活
) A# v! o( S1 C1 E+ z; S% J看创世纪' Q- r+ f5 A; b$ e. Z/ R- M: z* @
11:6 耶和华说，看哪，他们成为一样的人民，都是一样的言语，如今既作起这事来，以后他们所要作的事就没有不成就的了。+ F. z9 [, T$ ]) g% ~" ?1 m& M8 I, ^
11:7 我们下去，在那里变乱他们的口音，使他们的言语彼此不通。
. M6 q; A) \3 B3 c1 U" z...

耶和华为什么要这么做？因为“以后他们所要作的事就没有不成就的了。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p · 发表于 2009-1-7 21:50

再有就是大水之原因是人之堕落
而人之堕落正是神儿子们乱点鸳鸯谱搞地
神如公正慈爱善良
应该大义灭亲才符合神
唉

ares4p · 发表于 2009-1-7 21:56

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表 $ u9 R, u1 ~( o% f, ~5 b

9 Z+ Z# k6 z* }: d9 R$ a耶和华为什么要这么做？因为“以后他们所要作的事就没有不成就的了。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
& ~1 v5 m' X. w4 J% @耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2009-1-7 22:23

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
愿神带领你！

不信徒 · 发表于 2009-1-7 22:50

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表 9 M6 A. t: U7 u& X* A: @
嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺傻么？。
/ V( _3 `% ]& k. H# m! U以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
. \4 R5 {5 W% x9 |3 q- U6 M+ ]5 \' @- S8 u1 h4 t
...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p · 发表于 2009-1-7 23:47

其实如果把圣经的创世纪看作是神话传说其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷教皇都在改变调整为什么信徒们就不能放宽些胸怀

smallhill · 发表于 2009-1-8 11:14

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
; ~5 Q& q# u: x1 |' E其实如果把圣经的创世纪看作是神话传说其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
! {& X1 u1 X' |4 w; y* s教廷教皇都在改变调整为什么信徒们就不能放宽些胸怀

绿菏 · 发表于 2009-1-8 12:02

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表 + s: G- F. o5 O

3 V6 q# t# i% X# ]' [/ ?( z
* c4 `+ _8 w- g, q* u1 {1 P老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。

根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）

所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！

信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！共勉！

[ 本帖最后由绿菏于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏 · 发表于 2009-1-8 12:34

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！

如果打坐得定了，定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

灵魂也是执着个我而产生的假象。如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。寂灭乃是灵魂的真相。安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？这就是归真之道！

扁舟 · 发表于 2009-1-8 16:25

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970 · 发表于 2009-1-8 16:53

原帖由绿菏于 2009-1-8 12:02 发表
- M% G A$ Z' @$ O/ \7 `$ t$ x$ |1 P0 A' Y! @( x& M o& b
" R# o, u; L- R, h
是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
+ J' Z7 G$ V8 a, l
/ l q5 Q. R( Z现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill · 发表于 2009-1-8 23:16

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表
" z! G- Z, J. |' \# S) j' T2 B+ J0 o3 S" a0 T
" d6 O3 N% r: q& w a; w8 V. p
以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill · 发表于 2009-1-8 23:23

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？

原帖由扁舟于 2009-1-8 16:25 发表 a# M& @" f2 b
读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。, [" K% c7 f6 E$ w# G' O1 u
3 c7 ]9 M* D7 x, \' ` S" \
这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p · 发表于 2009-1-9 00:29

接受批评好好看书不再提问改写笔记

ares4p · 发表于 2009-1-9 01:02

就是想不通如果某某明摆着不善良怎么能就当没看见呢而且还得说这不重要

历史地看我坚信圣经对人类发展一定起到过非常积极地作用尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记记录了大量的法律条款这些对了解西方法律发展脉络颇具价值

就目前所读到的部分可以看到谋略军事法律等等神以外的东西感觉一点
只要你把神话的色彩去掉的确是一部文笔流畅的西方史记只是年代不详

Leviticus 基本就是一部法典当然要以祭献牺牲为手段那个时期全世界都那样
只不过咱们供猪头他们供牛羊而已现在好像大家都不整那一套了吧
Joshua 有点诸葛用兵的影子当然比诸葛差多了也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970 · 发表于 2009-1-9 15:39

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p · 发表于 2009-1-9 18:41

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表 - W9 Z6 [% c& Z% i4 _6 {8 S4 s$ Z
暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈谢谢这才像个有修养的人吧

ares4p · 发表于 2009-1-9 18:46

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
% K. U$ V9 u ]# B你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

其实不只信徒心中存疑无解生活中几乎人人都遇到过无解的问题坦坦荡荡对待就是了
正的不会歪黑的不会白错了认识到了改过来就成了吗

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2009-1-9 19:17

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表 2 u: z n0 `+ s% N
接受批评好好看书不再提问改写笔记
/ I2 J+ a" H- y) i

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

[ 本帖最后由孤舟蓑笠翁于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970 · 发表于 2009-1-9 19:22

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说，没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970 · 发表于 2009-1-9 19:23

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表 " P, E8 P* x- L) F( h" y; V
/ W/ Q0 i+ H# H9 A% E8 ~* {) | j6 p/ E
你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
! V/ r L6 b6 t- R! N. M" ?3 r& k对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2009-1-9 19:46

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表 + Q! t: r3 N* l! g* q
不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说，没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
0 t8 q. K' S- w; s" z E1 G+ v! f8 z7 Z# y1 [/ p; B/ p+ n
从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。

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