读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
& R$ @! }  t% {# w& T) A
7 N4 O% y! a8 A, M6 P2 D0 ?

. r' ]" A8 ?/ a0 @坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

$ K. o0 a9 M. ~! F# t7 W神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
" j. {( G$ R. `$ k+ Z, h* v+ M! S7 I7 p醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
, k' c# A9 C/ z- s. m5 [9 ]
坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套
! S' u/ Z. z/ D8 J$ A

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
0 Q6 g2 A0 l3 b3 b$ S更可气的是该隐啥亚伯的起因
$ q$ |, e3 l8 I2 Y既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
1 X+ [4 B# w1 J- A# O这是杀人事件的直接起因
" p6 A+ |+ f: X" C您给说说 这神理何在啊？？？ ...

因为神不是吃素的。
% Q2 I) f( ~) f
! d5 q4 i* N. m5 w[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
9 v" J6 M, u4 t

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
/ b# x" W# ]/ B- ]* w诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
) j+ t& v4 E' N* A看创世纪
! U' h, n" }, R7 s  Y11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
, |0 }+ I- ^% }5 g11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
/ q: Q+ a! v( S9 J( P神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
. x7 ^/ f/ z6 @5 {! y这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
3 ?1 {) a* b! n1 [8 J+ J& q7 L不是神嗜血 就是古人记错了

% A1 q2 K1 K+ P0 @" R& M1 k% n) {[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
& v) ~" Q4 p9 `  v: D0 ~. M8 s) B' y否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
: D+ }5 h, c  N( |( l6 H: R+ }9 y其实 这就是死缓兼保外就医
您说这神是不是好糊涂
" b) V( T! G+ b, y如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
...

你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
  \" B6 f8 P- E1 s! r% s  Z因为神不是吃素的。

4 z+ C. V& P7 f可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
; ~  t; L8 S1 W4 t/ a比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
! k, B( z; k! Z; P( C; G/ l人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
, Z: W8 t, m' u4 Y" N9 b整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

+ T) k5 i3 l2 U- Z% B其实诗篇永远不是生活
看创世纪
7 f# V- S' O2 g11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
...

: M' u& f" d: M" i" y' w) X耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
, x: K1 q. M) d/ s* t( J6 v  E) u而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
( _1 q: `( e0 J# _" i  C" h神如公正 慈爱 善良
/ o  K2 f7 m  c# D: I0 l应该大义灭亲 才符合神
5 u, ^5 P- W1 c唉
* f9 N4 ?5 {. [  E2 m, t% f8 [

& R  s1 W$ c' \

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表
' G$ i6 U/ g" k5 l
% p5 d. C: ~; U" u耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

8 h7 f7 P6 o$ Y4 ~4 [. K6 ]$ U2 n连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
$ Y: y7 {: ~4 P  R4 `5 p以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
3 w7 k" {0 ?4 R$ n- B. e' B愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
6 G. r3 X5 l1 ~
) Y1 Z2 N8 G# P! w  @/ H...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
* k3 g: E# X$ B0 [9 w) |1 H7 G! o教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。
9 O" |3 s; w% v3 S2 p" g/ g

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
5 I* k6 t4 P5 `8 `# C其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
# |" q1 `+ h: w1 l) T; w% e教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表


老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

9 V8 V* u8 k9 \, f2 `1 P
是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
1 l7 c2 p8 K& p. x/ Q' ~9 l$ M
现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！
  c% \3 Q; V6 j. e  L' o
杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。

根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）
0 D! C' A: w# v( k5 {/ O* @6 t
7 ?& }& X4 Q1 E0 I所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！
- X* b0 h8 _0 l" c% z5 L% J
信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！
: Y$ h8 b3 h7 Z- C" s- c3 r2 R' A
如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。
# v2 V! L- ~8 y! g& X: C5 M. ]
8 a- i' z3 f3 y灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
6 p8 `# A+ `3 Z: l" _+ d
这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表
4 J5 v0 {4 Q0 q6 a* J
7 C; V7 W, R4 }
5 l5 z7 N# ~7 {$ U( z2 |' W- z是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

, V' G; {+ a9 N2 R9 h+ l# K现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

/ `- m; K4 F' Y" f  ?+ z" |
7 j& m2 m0 p. Z以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
4 d! T8 _# y/ J: v# n

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表

2 u" F; T$ k. d$ Z+ Z/ K
以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？
: H! X% |9 m8 T3 l

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
2 [) [; W8 j# r! X  a* E读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
; N9 G5 {4 |/ P/ v; n
( Y$ H8 q* e5 m% j这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要

历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
' O5 t/ d. p5 u+ ^) O! _
就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详
* L. R% J; S/ _2 f
Leviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
0 U. ~, ?4 l  s6 K9 v) E3 F只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
* p" r+ t, S% w: g; _) I' y9 {Joshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
5 y5 c* ?& U/ {! L: s% B' r你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
' c( s% p; e: l2 E) K* z7 K/ E" X

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
  c' }; `! K( p5 Q5 @( j$ {+ w对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
8 @( }- O/ o0 W6 N+ }" w
从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表

$ C- D! r0 |! Y# v你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
: |# K8 r4 T3 N* E. ^6 a9 W4 q% W对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

- ]! P1 ]4 e' f- H3 ~) @这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。