读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
, `/ G: Y& ~* |! h基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。

* P5 v! \% h2 j1 _8 ~1 W3 N

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
) [7 h0 @& w& K& G圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
/ S& ]' M% H9 w, _! F- o" v1 ]
坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

2 ^& s8 z; f+ W$ v$ F4 jThe Lord 非常会设计圈套

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
更可气的是该隐啥亚伯的起因
( ]9 L, \* F3 Q0 c4 J7 a/ D3 }  H既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
4 G2 s- w" h7 y顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
% f* Z! u  {  e1 x; N这是杀人事件的直接起因
您给说说 这神理何在啊？？？ ...

8 B: }+ Z! D  C% U5 y5 i6 b因为神不是吃素的。
$ x& ^* i* _. n  m2 l
[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
% y9 f% _& Y2 ~% E& z$ B( f, z& B1 O

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
' |  U8 _5 ^& `5 ]/ O, @# \诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
" J; |8 x+ M' \+ F看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
  R, y8 R: _/ O" p不是神嗜血 就是古人记错了
1 n! k- A' c  Y' K! ^" w
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
) V* {& v7 T) J) t) X" k/ w4 I, |否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
1 f: Z1 \- j, A8 X& H...
- D" t& J& u7 @: I( U3 P4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
其实 这就是死缓兼保外就医
7 q9 b5 K) ^4 G+ y# n- g3 G& X, U您说这神是不是好糊涂
如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
& K$ l9 c% ]$ E( Z...

/ Z# ?5 e/ K* X, m+ G6 }& J你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
7 g& K5 s* k4 \6 t1 B因为神不是吃素的。

2 T2 _. Z1 v7 T5 N  A1 J! J6 \8 r可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

- L! ?% u1 ?& z, H+ |& k想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
, h, j% @8 m7 c比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
7 u% y. A7 @  }- ?人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
0 \, q6 I, a* D- A# C整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表
/ k( N+ i/ v' |
其实诗篇永远不是生活
看创世纪
6 w! v- B" U' U6 ?7 T11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
...

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
0 d  r+ r8 i8 Z3 S0 s1 N耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
7 ~- P% s- a; X* P7 R而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
0 J! r4 F/ L" c' ?  s) V9 x应该大义灭亲 才符合神
唉
8 q# W% Q- q1 i; k. @/ v

; }+ \2 k7 g, U& x

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表
; A/ }% Q7 I, S/ [6 Y8 G
8 a; a- M5 h2 o& V; U0 i耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
$ S9 z0 ~" U, ~6 t2 g耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

/ M% @# I5 n3 R0 P' O7 y! @连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
$ @! Y  R) ^- h以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
1 r- s+ w) x1 g& s* Y& V4 \愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
& g3 J% L; K6 _嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
& u# K. ]: ~" p4 ]9 N* h& H
...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
$ l( X7 C$ U- z教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
6 z7 B9 a( d  ^& I; s其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表


老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

9 m- q. q* T& p. N$ x6 Y& \
* M+ A: p2 }; Y9 Z! ]5 ]是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

6 T  P% ?6 u" B5 X4 [; o5 ?" A现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。
  o& j+ X( K, z9 V& R+ a0 g6 ?
根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）
$ j' q+ }0 m7 M- S1 t& K9 s. K
# a0 w, t1 v$ @+ U0 m. z* U' B- ~所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！

: F1 x$ E& K/ H4 W# w# G7 y2 ?信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！
7 w- y& s( L! G$ _" ~
! V4 D/ e4 r4 M! Q: |# Y/ E[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！

如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

* x) Y, L0 f& P; ~. w3 E灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
& M) |, |: O$ `
这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表

  x- j2 o+ u) s. F; W( z. q
是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
3 l+ L8 X- r6 V" B. N/ J1 y* }

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表
$ m8 q( c6 A7 D/ T& u7 P: U" C

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？

; l0 X- ^/ S7 Y

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

% ~7 X* D6 J- k# U这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要

1 D+ e' R0 d2 K, x; o+ y历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
1 |; h/ J: U) E7 l$ ]从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
7 \6 ~8 j  X8 V5 t9 ^  s
3 n7 H  Z. V+ L1 j) D  C" `+ b! D) t就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
5 M: K2 t9 e2 e$ l7 w只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详
( U& |" Z+ v) i. w* m5 W, ?( `1 r1 J: E
Leviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
: W, r1 u' z, x2 s) Z: a0 B. m只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
Joshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

2 N2 P6 j. _: ]* f" f6 R哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
3 I* o& ^( s* \/ A7 S你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
& o8 w9 q2 B, w正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。
, F$ ~$ m! y% q* Q
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
/ M2 m) d. d# r! e+ q5 n! N# O对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

3 }8 l; c3 u. |7 L% G9 I
! K) J, G, U# V/ U这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

7 P' L# k, n/ K2 ~, y1 L! b! M从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

+ a3 D' J3 v1 Y2 {9 J- O旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。