读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
/ O6 ^* }/ Y% s0 s" @  ]基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
6 E) q3 C$ J- b% `7 ]

8 Z' _6 B1 x, M; w1 G& r6 q坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
  S. n4 ^" I$ R# x3 \& P0 U圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

. d) H, }  p1 p1 E% c神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
4 r3 b) Q' w/ u1 P% G醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套
! z+ U$ a' o7 L2 d, ?1 I9 v

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
更可气的是该隐啥亚伯的起因
9 E2 i7 d" r* f既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
3 B: y+ Q* o, f! L) U1 o4 W# S1 N+ L顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
9 W0 U) x- k7 L# X- t$ E. L' ^* q这是杀人事件的直接起因
6 m0 {) p" u4 b' r' l5 T: w6 S1 A6 G. H5 @您给说说 这神理何在啊？？？ ...

3 b! B2 I7 M0 c. b9 |! n9 q因为神不是吃素的。
% D) ^0 ]8 g7 C  c
[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
' b; h6 c0 Y  N' V诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
0 S" R. O" M6 [8 `2 g$ {: N看创世纪
8 u- g' u; ]7 R11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
0 s! `+ |) \5 L5 Q这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了

[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
% c  V  Z2 w5 z越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
. ?- g  h  }$ v+ C3 f7 k8 Y否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
6 M$ Y; q/ F9 @. t) z$ D...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
0 t1 r7 w. S& F  H其实 这就是死缓兼保外就医
9 y* G  R- ]% B1 g% C$ K- s5 h您说这神是不是好糊涂
如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
...

- Y* V' M, f, z! h4 {: a你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
% {* X% @; x1 P- R既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
因为神不是吃素的。

7 n% ?& }( w" ~! {4 i1 m可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

4 e7 z6 \( U. k5 C0 `/ _) y6 s想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
: p6 p! R! D1 E& ]比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
9 N3 L0 z+ X0 G4 K人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

其实诗篇永远不是生活
看创世纪
; r: \9 D) @1 F11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
3 P7 B" E" K: r4 T8 D...

. P. x1 ^4 R, P" ]5 j* x, @耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
. N5 N: b( e& p. @- ]4 f! {耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
& U" t' B( K: G, _5 u2 H# ~唉

7 c, ?2 n3 E, N3 E
7 v0 ]& B$ h* g; C% i  `

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表
7 G$ c7 r1 D7 c: Y8 w" m
' U& R6 T. a% H' F* G耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
( M9 x( O* e8 e6 }% L! [. y/ T嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
$ t6 Y; b0 i7 \( P1 j
/ A$ t& k: J* ?% P8 a. [+ @8 W  q...

( M" y) Y) @+ L& x7 P你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表
0 p  L: ]7 x3 H, P' J. |% ]
) _$ U( {$ M" C) d
老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

. K; n$ g/ A+ Z  U. A
: A( F* t" L: \% y/ W$ e是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

* f. x/ \5 y- C( ], O现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

5 A9 ^" Y7 p5 j- H, i杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。

* t3 y5 |3 f" c' k- z& F根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）

  B8 X" O; n  L7 M2 x! N4 L所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！
" q: Q% N& ]0 L9 e
信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！

% B9 a8 `6 n5 D3 L$ ^! Z* ?% R[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。
7 K, W9 [7 i  |. Q
灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！

如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。
/ d/ O- f8 u6 F8 l* e
灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
5 J# r" P! m3 |% {$ t+ _
这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表
4 G6 I" z( `" g" \

* Q5 y/ F9 E6 E% A- R: _( A是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

' {% v! [; U. i8 n以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
0 Q. O- E  L. F4 }! [

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表


以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？
+ _5 {/ M$ v/ t( F2 U
/ i+ _5 b7 r8 n; N, p

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

/ p1 U5 q9 F2 O$ |这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
% U: s/ L- f; q" B* H9 P) R+ A: x

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要
) |  \! i: N  D8 z: S
) l% g% n6 V8 q; {. E历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
' a0 I) N8 s# m. n+ A1 \从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值

就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
$ c) D) W) Z5 |, `只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详

Leviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
Joshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
; {9 c: d9 W8 }. w) Q暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

% M1 I( L$ d) f# _4 R7 y1 Q哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

" u: d, ?8 T# h0 k# e+ }其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
7 Y# N4 U; C* w8 S4 J7 x正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
5 P9 `+ l' |( q; `接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
6 I" t/ H1 w' s

# M& A; I9 m/ V& p+ W你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
9 O6 k2 N8 y& \9 t1 F9 F& ]6 c对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。
, A, o/ {; k- M7 v+ [
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表
0 q. Q' o0 }" g( i
1 M* d0 Y- @( S; F+ K3 i8 b' I; `你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
+ [" f+ y2 f5 e3 z5 A不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

9 F/ X$ p0 [0 E: D  @4 c. @8 F1 A从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

3 b3 }% E/ O( U0 n" q: W1 x. J9 w3 C旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。