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楼主: ares4p

请教2:什么是神?

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发表于 2009-1-6 17:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2009-1-6 08:21 发表
- s( Y& C$ I) k, V6 g能够创造如此浩瀚宇宙的神,应该不是我们可以用肉眼看到的,老庄、佛陀等先贤应该是比较接近神髓的圣人,但他们还是人。我们世间的神其实都已经人格话了。
( i8 c# Q+ B0 e# Y' \" t- l( n4 B; ~& s

, c% X3 \: M* b" H; ^: @
$ ]$ P! B6 e" e+ r  g- v: U不是早跟你说过了吗?不是凭眼见,乃是凭信心。
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-6 18:20 | 显示全部楼层
你怎么就只看前一句,不看后一句呢?
- s5 i$ B; t- }. ^! J+ c世上所谓的神都是宗教组织神格化的人,而不是真正的神。
+ I( S4 ~2 v" f: }+ R
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 17:32 发表 3 w2 M. Y! g! N: N5 ~# N- r

1 [1 P* ?0 }3 ~1 E( {, Z1 G7 ~8 y0 ], F) g
不是早跟你说过了吗?不是凭眼见,乃是凭信心。
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发表于 2009-1-7 18:25 | 显示全部楼层

回复 32楼 的帖子

真正的神只能凭信心看见,世上所谓的神都是用眼睛看得见的,那不是神。
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发表于 2009-1-7 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
可惜,耶和华和耶稣也是世上的神。
3 d0 Y& S5 b8 w1 ^
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:25 发表 % X; A" V) X- R) n
真正的神只能凭信心看见,世上所谓的神都是用眼睛看得见的,那不是神。
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 楼主| 发表于 2009-1-13 23:11 | 显示全部楼层
读圣经到今天 神之为神 已逐渐明晰+ L- p; Y) r6 Q8 l7 O
谢谢各位老大
$ H: W9 N0 N+ t  u6 A* Q/ F: m6 e5 W
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发表于 2009-1-15 23:13 | 显示全部楼层
没看所有的回帖,如有雷同纯属巧合……
. e, x% U8 ^9 A4 p* ?
  d. P9 j: D, ]  n( I4 ~' {关于“神”的定义,不能从孔子说。因为孔子虽然不是无神论者,却对宗教没兴趣。论语《述而》7.21里说“子不语怪、力、乱、神”。中国人传统的“神”的观点主要来自道教和佛教。; ]9 _' X8 U5 [
道教的观点似乎是(我没研究过道教)类似“灵魂”一类的东西,并没有什么超强特性,我们只要做了亏心事后晚上小心点就行,不需要对它们有什么表示。
1 \1 ~2 c" b+ Q# @佛教的观点是神与宗教分开。佛教的神和人一样,区别是他们住在神界,而且能力比较强罢了。佛教讲究“参破”,“跳离轮回”。佛教认为神也有缺点,也需要参破。人不能依靠神去到达极乐世界,只能依靠自己。但是因为神能力比较强,所以人有事需要帮忙时可以去求神——最多的是求观音。神只能帮人解决些世俗的事。
! G. L3 j1 Q, x. W* z基督教的神——大家都知道了吧,就是超级无敌全能完美宇宙创始者……
8 K& P9 v! z  |2 {/ T/ Y0 s( C# F因为不同宗教对于神的定义和对神的态度都不同,所以我们只能归纳出神的一些特性:
# }! q( I, I: ]5 J1,拥有人们科学、理性无法解释的超能力;# Y$ U  w) V( I( ]$ W+ B
2,拥有人们无法想象的超智慧。
3 C$ C. v8 h: Q8 P) A  H……就这俩= =% z4 I0 u! [# o3 v5 h3 t6 G
而且第二种……牵扯到希腊众神,他们也拥有人的性格、弱点、欲望……所以也许第二条也不太适用。(不过我倒是觉得他们的大脑构造绝对和人不一样……要不怎么总做出一些诡异的事……比如超级无敌妻管严+色狼始祖宙斯= =)
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发表于 2009-1-16 14:38 | 显示全部楼层

回复 36楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神不是定义出来的。
- [3 K/ t" c0 G. D' f
1 t, g+ J" k$ W  w" X! f3 E创世记 1:1  起初,神创造天地。
& @& L3 K  M) b2 I% B
/ B5 z0 ^" ]( m7 R约翰福音1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。2  这道太初与神同在。3  万物是藉著他造的;凡被造的,没有一样不是藉著他造的。4  生命在他里头,这生命就是人的光。5  光照在黑暗里,黑暗却不接受光。
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发表于 2009-1-16 14:59 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

你说神不是定义出来的,然后又拿出圣经的话解释……6 E. C( S2 J# z) P9 e
拿出圣经的话,本来就是在定义神……( A3 W  d. \- q3 m) i/ H0 ?1 \; |* h# c
(发现你真是个特别合格的信徒诶……)
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发表于 2009-1-16 16:51 | 显示全部楼层

回复 38楼 的帖子

我接受圣经为我信仰和生活的权威和准则,也是我愿意和大家交流的内容。如果你认为这也是定义,我没有意见。' r; E7 J+ @2 V3 _3 Z7 J
5 m: w1 u4 `2 ^! v
谢谢你的鼓励,合不合格,不是人说了,可以算的。耶稣是我们的救主,一切得听他的。
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发表于 2009-1-16 16:56 | 显示全部楼层

回复 39楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
……基督徒真好,反正没话说了就一句“反正我信,你不信,那是你的事。我不能解释?谁能解释神的话呢?反正神就是对的对的你问的问题不管听上去多有理就是错的”……1 P; \' s, U6 V) {2 q
而且总是一副“要么你完全同意神的没有任何异议,要么你就是敌人”的态度……
8 ~( F0 M$ X, @4 t1 i9 |所以我对纯信徒很无奈……
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发表于 2009-1-17 12:13 | 显示全部楼层

回复 40楼 的帖子

如果你真心寻求信仰,你应该知道这不是关于你和别人之间的事,而是关于你和神、你和耶稣之间的事。
2 J* s5 |1 ^# v( n# A5 c9 j% x' f
我们知道的,我们告诉你;我们不知道的,我们当然不能告诉你了。
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 楼主| 发表于 2009-1-18 00:04 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-15 23:13 发表
4 U0 i: a' t; ]0 S3 J$ X9 s没看所有的回帖,如有雷同纯属巧合……) B& @' G; Z% Q5 V/ J
关于“神”的定义,不能从孔子说。因为孔子虽然不是无神论者,却对宗教没兴趣。论语《述而》7.21里说“子不语怪、力、乱、神”。中国人传统的“神”的观点主要来自道教和佛 ...
8 G' A: r2 U: N) b8 A
对道家的评论很精到  道家是最以人为本的法门了  是人经过修行而羽化成仙的必由之路
2 T$ x1 ~" H9 S) a! N4 ?5 h$ J% ~只不过还没看谁走通过  哈哈  (道家经典的记录里大有成仙的“铁证”  但和某经一样大受质疑)
$ ^! S: s- q: y4 T1 S关于历代帝王  搞的神道设教  孔门弟子以为:“圣人以为文  百姓以为神  以为文则吉  以为神则凶”5 s" M6 i2 ^' q1 R
所以对先贤的智慧  佩服得五体投地  而您有上面这些见地  堪称时贤也9 W0 F4 @8 X- w9 c- j# J
+ s: [1 \5 H) b4 a) x  L
- @" W* D3 b6 o- q6 b* q1 e
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-18 00:10 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 01:52 | 显示全部楼层

回复 42楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
囧……
2 S4 l) p* S' f$ x5 J: W其实我就道教不清楚= =1 \' Q4 i8 }' R' D. B' s- |$ M
道教和孔学似乎还不太一样……) Y. N6 ~2 J2 N6 f. ^# d1 k
至于设立孔教——那都是瞎搞。都是政治斗争的产物:你想统一不属于你的人民?设立宗教吧!看看伊斯兰,看看印度,看看中世纪天主教。文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。; K# o2 e4 n) }+ ^2 G; v" R& S
至于孔子归纳的那些占星卜卦一类——只是老祖宗的文化遗产,人家孔子热心好学当一把司马迁就被传的跟跳大绳的似的= =
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 楼主| 发表于 2009-1-18 23:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。
! ?4 c8 f% t1 `- \5 H* ^ $ t7 c! o8 X, o: d6 k
不过个人以为  就算是宗教  毛思想的确更接近平民宗教  是那些献不起祭牲的人的宗教
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发表于 2009-1-19 00:25 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-18 11:30 PM 发表 ) D& F0 j, z) h9 C" B
文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。
8 J6 q  L/ m# y2 Q2 g
( ~' W7 j' R0 F不过个人以为  就算是宗教  毛思想的确更接近平民宗教  是那些献不起祭牲的人的宗教
- \" O3 ^6 l$ d  W  m, \, J' ^6 b
1 t; u/ S6 @! B
那时候什么金银首饰不都得卖了上交国家?其实也是变种献祭了……8 M& ~, p4 z6 a! O/ e; J+ H
我们现在在教会捐的钱也是拿来教会重新分配为大家做事,和XX主义意思差不多
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发表于 2009-1-19 18:50 | 显示全部楼层

回复 45楼 的帖子

你对教会奉献的认识太浅了。希望你好好读读圣经这方面的教导。
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发表于 2009-1-20 21:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可行!!如果你逐渐成为了人类历史上最伟大的科学家,几乎通晓宇宙很多深奥的道理,但是越发了解宇宙深不可测,人类知识的极限,那么估计你就信神了。因为到了那个时候,你会说服自己,除了有上帝存在,对于宇宙的复杂统一不能给出任何解释。这恰恰是世界很多顶级科学家相信上帝的原因。努力吧,首先成为人类最伟大的科学家,然后人类天才的知识极限,会带你认识上帝。
; Z) E% W. l3 P% N5 ?0 @/ Z% a# D" k" M! M% b
原帖由 ares4p 于 2009-1-2 16:59 发表 ) v; H$ @9 D  Z& F% T7 T  y
' |. p8 ?5 f8 d

6 b! V9 P: F3 _( C/ P" M/ o有人说宇宙是神创造的/ g1 Q6 F1 P/ u! ?9 l
我不妨先努力认识宇宙
3 n( _  o5 s6 a, Q/ K你说这法行吗???
: r* \7 z. [4 }) t3 D
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-20 21:46 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-1-21 18:38 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-20 21:37 发表
& `" _9 b, a  B3 @( ^. D, w可行!!如果你逐渐成为了人类历史上最伟大的科学家,几乎通晓宇宙很多深奥的道理,但是越发了解宇宙深不可测,人类知识的极限,那么估计你就信神了。因为到了那个时候,你会说服自己,除了有上帝存在,对于宇宙的复杂统一不能给出任何解释。这恰恰是世界很多顶级科学家相信上帝的原因。努力吧,首先成为人类最伟大的科学家,然后人类天才的知识极限,会带你认识上帝。
' o; ^. z4 ]& D
首先谢谢参与
: ~, l- c9 G- a( Y1 科学家# l  U0 s5 w. ~2 }
如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了
5 |% o! b0 U' Y相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了
- g+ j- l8 v' i; i2 宇宙观
4 m! r9 F  {( E# s人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到现代空间探索 再到对宇宙生成的研究 说明人的认知能力的无限+ I7 ?! T2 y. k+ Y/ Z
今天解释不清的东西 不表示明天还解释不清 随着技术的进步 人会在宇宙中 越行越远 这是神也阻挡不了的吧
1 Z2 \- q# B3 x+ G% Q5 Y" w# }& ~那时 如果人可以从另一角度去反观地球 太阳系 银河 现在让想不到 会有什么新结论 神也给不出未来的答案
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发表于 2009-1-21 20:13 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 18:38 发表 ' w6 y; n, D( C: k2 L( S4 ?

! \1 Z8 Y+ R1 \+ u6 ^1 l, V' Y首先谢谢参与% Q3 W6 q5 [7 R- N2 }6 p
1 科学家
# T* L+ [1 c  o0 E' j如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了
+ _0 c% O1 h1 L! @相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了
& Z8 y% y3 j" E+ M  N2 宇宙观( e" p5 A8 \4 f" V* A# l! n& M4 p
人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到 ...

( K3 Z9 E* }8 R1 h& u$ X# I8 S( I3 e% n4 v! t3 g
你的结论人的认知能力是无限的,我想恐怕很多科学家都不会接受。严格地讲,得到这个结论的推理过程本身就不科学。不管你取得多大进展,从有限到无限的跳跃都是一种凭信心实现的。
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发表于 2009-1-21 20:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你说的对,如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了。。但是你也说了:原帖由 ares4p 于 2009-1-2 16:59 发表9 i+ b1 R  g$ Y! A0 h
0 m0 j+ x$ ~3 X  K
有人说宇宙是神创造的8 Y0 p% h# p, e) q  v6 m
我不妨先努力认识宇宙
! o* v3 c: ?' K7 |9 L$ G你说这法行吗???
8 y) ?: |! W8 G+ L你这两种观点自相矛盾,我想告诉你的就是:你可以通过研究宇宙相信,也可以不通过研究宇宙相信,靠的就是信心。但是,你前个帖子显然选了:通过认识宇宙来认识神。
. g2 M/ ~7 u5 b- g8 a& K3 n2 W; l) S
虽然你我都没有数据说明什么绝大多数,或者什么大多数,或者什么比例。并不是绝大多数科学家是信徒,也可以反过来说:并不是绝大多数科学家不是信徒。我相信科学家或者知识分子中信仰基督教的比例是相当高的。恰恰是很多顶级的科学家,最后都信了基督教,因为他们深刻认识到了:人的认知越多,越发了解更多未知的领域。人类的知识是非常有限的。& f% m0 _3 f. Q5 a6 W( g# \

( _3 a! G0 Z: j9 g6 i( W  ^
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 18:38 发表 % ^- {$ k6 R& o5 s& s- W1 R$ j  |

! e5 V& o3 u; U/ o, x! i1 R- r首先谢谢参与2 Y9 T/ j1 T. q4 G$ r+ S7 o% V
1 科学家" }; d6 K. y; J& d
如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了
; ^: n! Q$ E0 M: P# d. X5 w2 ^# y相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了
; H7 I0 Q( F# H- Y! @& Z! f2 宇宙观  G' ?, Z' D3 `0 }; \/ A
人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到 ...
  T3 V% [1 V6 ]8 L& f, j
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:27 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-21 20:47 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:26 发表 : s: l# w7 E' k' F. R0 ?4 E
虽然你我都没有数据说明什么绝大多数,或者什么大多数,或者什么比例。并不是绝大多数科学家是信徒,也可以反过来说:并不是绝大多数科学家不是信徒。我相信科学家或者知识分子中信仰基督教的比例是相当高的。恰恰是很多顶级的科学家,最后都信了基督教,因为他们深刻认识到了:人的认知越多,越发了解更多未知的领域。人类的知识是非常有限的。
; S( {/ z: D3 D2 i2 }
我观点的矛盾  暂时放一下行吗( Z  |/ R0 p- t
这里有一个怪圈  大家都知道  正是那些后来信了神的科学家  推进了人类对宇宙的认识吧  比如爱因斯坦等1 x8 J! x/ R3 i9 }
如果人们都信神  把所有大小问题一股脑推给神  人们对宇宙的认识  早就停滞不前了吧
* T+ ^, {& U/ P4 s8 N4 |: d如果把什么都推给神  人们还研究癌症治疗有什么意义  还为乳腺癌患者募捐个什么呢
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-21 20:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发展科技,促进人类进步与认识到人类知识的极限,并不矛盾。我看来它们很统一。无非是努力认识神所创造的宇宙的规律而以。
; E9 G3 \3 T0 @  j/ ~; v" m/ L) g. r7 o9 w, a
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 20:47 发表 5 `& U1 ]$ |) i+ v/ m# u4 l; p$ C
9 y" `5 Z- O6 J" o1 g3 y* y
我观点的矛盾  暂时放一下行吗
" B$ \$ g' h1 [3 b2 t) q这里有一个怪圈  大家都知道  正是那些后来信了神的科学家  推进了人类对宇宙的认识吧  比如爱因斯坦等
9 ^5 R" Q" w: ]/ D- c2 o如果人们都信神  把所有大小问题一股脑推给神  人们对宇宙的认识  早就停滞 ...
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 楼主| 发表于 2009-1-21 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:58 发表 7 R: A- }( [2 s( C
发展科技,促进人类进步与认识到人类知识的极限,并不矛盾。我看来它们很统一。无非是努力认识神所创造的宇宙的规律而以。0 W3 D$ M' T. S- W+ q) P, v1 l- H
5 d" m+ b5 h( S2 d) V4 z. h

2 ]7 c; e' b* c& x+ g& P如果你认为不矛盾  那就统一了  不过为啥神留下诺大个谜给人猜  弱弱地问一句  神把谜底告诉信徒了吗
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发表于 2009-1-22 16:31 | 显示全部楼层

回复 53楼 的帖子

人受造是有使命的。, v0 ^$ b$ K: c' q

4 a- v3 v2 f$ g: z/ X- o& e# g- z创世记1:27  神就照著自己的形像造人,乃是照著他的形像造男造女。28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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发表于 2009-1-22 18:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神把谜底早就告诉了信徒。但是,具体某个宇宙规律还是要人们去认识,没办法,人类太笨。圣经内有大量的答案,所以,信徒应该是不那么困惑的。/ R2 D! S/ o& ^0 g. ?% Q6 ~" M

& I. t2 A: l3 M) K* g
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 22:43 发表
, W! m5 _& B! T4 c* d
/ |8 Z9 C, U$ N$ X如果你认为不矛盾  那就统一了  不过为啥神留下诺大个谜给人猜  弱弱地问一句  神把谜底告诉信徒了吗
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 楼主| 发表于 2009-1-22 21:19 | 显示全部楼层

回复 55楼 的帖子

请看看自由派基督徒的观点吧
* p! A3 A- ~+ S8 G" d% @- b+ I; shttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2009-1-23 17:16 | 显示全部楼层

回复 56楼 的帖子

自由的神学的兴起已经不是什么新鲜事了,中国很多的信徒已经为这打了美好的仗,最著名的我认为应该算王明道弟兄了。可佩!感谢神。
4 S* I$ W8 U. j& T7 J
7 q/ a! [# x: \  T- t2 _顺带提一下,反面的代表就是三自的丁光训主教了。
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 楼主| 发表于 2009-1-23 18:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-23 17:16 发表 " _) R7 G3 a6 W' f% T$ `' j
自由的神学的兴起已经不是什么新鲜事了,中国很多的信徒已经为这打了美好的仗,最著名的我认为应该算王明道弟兄了。可佩!感谢神。
4 S! d! U9 ?& s  {9 `$ P$ S/ Q" T- w: Z2 R: i+ K6 X
顺带提一下,反面的代表就是三自的丁光训主教了。
: C6 b# g* J. Q$ [. l
这里大家谈地  不在于比较哪个更新鲜吧  只是对应于自由派  基要派已然是少数派  被排除于基督教主流之外  5 I. F8 X; z6 ^: k; f
不仅如此  基要派中的大部分  逐渐认清形势后  进一步分离出来  组成中间派的福音派  这进一步孤立顽固的基要派1 T6 [/ z. |/ j/ h
所以  同是基督徒(名)  实际上区别致巨  大多数信徒绝对不是冥顽一族  这才说明了近代西方文明的兴盛4 N. b1 ]2 o- E+ h4 |/ J

* W6 f; k( m% Y: I7 I弱弱地问一声,在您走进教堂前  您问过其归属吗  自由呼  基要呼2 K/ R# E6 W& \- k* q4 B$ O+ o
9 e6 C' x5 j7 @7 A) W0 t: }8 c. K
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-23 19:52 编辑 ]
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发表于 2009-1-24 15:57 | 显示全部楼层

回复 58楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢神,带领我信耶稣的教会和牧师都是合乎圣经。他们都是反对自由神学,我们虽不算极端基要派,但是我们都同意基要派的在信仰上的坚持。
7 x6 s& z4 E& d/ r4 m6 }" ~
6 ]) f; S& j( T- a2 \美南浸信会如果像很多人那样的认为算基要派的话,基要派应该仍是最多的,因为美南浸信会现在仍然是最大的宗派。
  [: I5 S# v- x4 @; K# W
& q' v* f- T& o. P: q, n) b3 N$ K; Z极端基要派有把信仰简化的趋势,不是遵守一些条条就可以的。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 20:25 | 显示全部楼层
谢谢楼上  您认为多数或少数  对您自己  是不会错的  这就够了  : s, |9 h$ r' B3 m
谢谢各位参与  此帖到此可以告一段落了  相关问题已基本解决  9 T" z3 q9 h1 \2 h" z% O
再次感谢大家& p% z: w& z3 B# I9 L9 j/ f8 B* C8 A+ V
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