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楼主: ares4p

请教2:什么是神?

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发表于 2009-1-6 17:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2009-1-6 08:21 发表 $ P7 e( ~. d' [) A* v
能够创造如此浩瀚宇宙的神,应该不是我们可以用肉眼看到的,老庄、佛陀等先贤应该是比较接近神髓的圣人,但他们还是人。我们世间的神其实都已经人格话了。
( s! G) ~2 U  Q8 S
& R5 L; ]: X0 ^# o9 \$ @
! Q( v7 u: y# k# X
不是早跟你说过了吗?不是凭眼见,乃是凭信心。
大型搬家
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发表于 2009-1-6 18:20 | 显示全部楼层
你怎么就只看前一句,不看后一句呢?
5 d  N* Z" S  g! K. I世上所谓的神都是宗教组织神格化的人,而不是真正的神。1 O5 j2 w9 \' ?: S- n
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-6 17:32 发表 0 b3 R4 }8 X; C
/ N, Q$ S9 _1 r) N, q4 Q6 F
9 I5 n/ j- g# ~4 ~
不是早跟你说过了吗?不是凭眼见,乃是凭信心。
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发表于 2009-1-7 18:25 | 显示全部楼层

回复 32楼 的帖子

真正的神只能凭信心看见,世上所谓的神都是用眼睛看得见的,那不是神。
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发表于 2009-1-7 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
可惜,耶和华和耶稣也是世上的神。
, W9 S4 u( ~3 m; o; p
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:25 发表 ' I, y4 G; P/ k! e) `+ l1 a0 }
真正的神只能凭信心看见,世上所谓的神都是用眼睛看得见的,那不是神。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-1-13 23:11 | 显示全部楼层
读圣经到今天 神之为神 已逐渐明晰
/ ~$ A4 i' O6 u谢谢各位老大
  f0 C& @( {- n1 o
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发表于 2009-1-15 23:13 | 显示全部楼层
没看所有的回帖,如有雷同纯属巧合……. r6 \1 x, ~) B5 e
4 q! _& c8 B" _' G8 W+ {
关于“神”的定义,不能从孔子说。因为孔子虽然不是无神论者,却对宗教没兴趣。论语《述而》7.21里说“子不语怪、力、乱、神”。中国人传统的“神”的观点主要来自道教和佛教。
0 d4 l8 D# M& i& J3 m3 P( q4 r: }道教的观点似乎是(我没研究过道教)类似“灵魂”一类的东西,并没有什么超强特性,我们只要做了亏心事后晚上小心点就行,不需要对它们有什么表示。
+ w- f0 g+ ^8 x* H* l" U: |2 R佛教的观点是神与宗教分开。佛教的神和人一样,区别是他们住在神界,而且能力比较强罢了。佛教讲究“参破”,“跳离轮回”。佛教认为神也有缺点,也需要参破。人不能依靠神去到达极乐世界,只能依靠自己。但是因为神能力比较强,所以人有事需要帮忙时可以去求神——最多的是求观音。神只能帮人解决些世俗的事。
" N6 E( o" E5 Z# V  m6 N( S基督教的神——大家都知道了吧,就是超级无敌全能完美宇宙创始者……% i0 W' g3 I) c( c' q
因为不同宗教对于神的定义和对神的态度都不同,所以我们只能归纳出神的一些特性:9 Q7 u# o9 M. _  @% Z7 F
1,拥有人们科学、理性无法解释的超能力;) F$ {. V2 s- ^% K' i/ L
2,拥有人们无法想象的超智慧。
6 f7 a8 T" t+ r' N& _/ Q% U. F……就这俩= =
! v' |& B0 i4 T5 l而且第二种……牵扯到希腊众神,他们也拥有人的性格、弱点、欲望……所以也许第二条也不太适用。(不过我倒是觉得他们的大脑构造绝对和人不一样……要不怎么总做出一些诡异的事……比如超级无敌妻管严+色狼始祖宙斯= =)
大型搬家
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发表于 2009-1-16 14:38 | 显示全部楼层

回复 36楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神不是定义出来的。
' L: [% d2 F. t& z" r3 ~8 K( v  U, ~8 z2 m5 J8 ]7 c- w
创世记 1:1  起初,神创造天地。3 ]/ n6 Z9 B2 T. g* M. K! ]

& F5 w* g1 X1 B0 }: F4 ^6 g' C约翰福音1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。2  这道太初与神同在。3  万物是藉著他造的;凡被造的,没有一样不是藉著他造的。4  生命在他里头,这生命就是人的光。5  光照在黑暗里,黑暗却不接受光。
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发表于 2009-1-16 14:59 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

你说神不是定义出来的,然后又拿出圣经的话解释……$ f5 E  ^$ R, r! V4 d
拿出圣经的话,本来就是在定义神……/ @6 C/ @1 f1 Q- z( L
(发现你真是个特别合格的信徒诶……)
大型搬家
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发表于 2009-1-16 16:51 | 显示全部楼层

回复 38楼 的帖子

我接受圣经为我信仰和生活的权威和准则,也是我愿意和大家交流的内容。如果你认为这也是定义,我没有意见。. l  A+ a$ _" _& W* [7 ]+ S

4 s7 b: c% r* g' D7 R' q! S7 U9 O, Q6 s谢谢你的鼓励,合不合格,不是人说了,可以算的。耶稣是我们的救主,一切得听他的。
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发表于 2009-1-16 16:56 | 显示全部楼层

回复 39楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
……基督徒真好,反正没话说了就一句“反正我信,你不信,那是你的事。我不能解释?谁能解释神的话呢?反正神就是对的对的你问的问题不管听上去多有理就是错的”……8 }9 S( ^2 W$ o0 }+ I1 z+ q$ F
而且总是一副“要么你完全同意神的没有任何异议,要么你就是敌人”的态度……
3 U4 P. B  K- v1 J8 k3 w所以我对纯信徒很无奈……
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-17 12:13 | 显示全部楼层

回复 40楼 的帖子

如果你真心寻求信仰,你应该知道这不是关于你和别人之间的事,而是关于你和神、你和耶稣之间的事。/ L. o0 ?+ M5 J8 w
4 j4 n4 c6 {8 u: E; Z3 P9 F/ t) Q
我们知道的,我们告诉你;我们不知道的,我们当然不能告诉你了。
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 楼主| 发表于 2009-1-18 00:04 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-1-15 23:13 发表
, Q2 C& Y3 ~& d# h8 R4 X没看所有的回帖,如有雷同纯属巧合……
3 d# S( `3 o  W; u& [) q关于“神”的定义,不能从孔子说。因为孔子虽然不是无神论者,却对宗教没兴趣。论语《述而》7.21里说“子不语怪、力、乱、神”。中国人传统的“神”的观点主要来自道教和佛 ...

9 a6 p4 R- z: {. H$ F对道家的评论很精到  道家是最以人为本的法门了  是人经过修行而羽化成仙的必由之路
' W' a6 ~3 e( }只不过还没看谁走通过  哈哈  (道家经典的记录里大有成仙的“铁证”  但和某经一样大受质疑)
2 z- s, F  T4 c# F; v关于历代帝王  搞的神道设教  孔门弟子以为:“圣人以为文  百姓以为神  以为文则吉  以为神则凶”
; g! t7 J8 n# E* h9 i所以对先贤的智慧  佩服得五体投地  而您有上面这些见地  堪称时贤也3 R& u, {- E) K( _

: s% }& q/ l4 x4 N) a% i& S& }% \" x+ [* l+ h* F
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-18 00:10 编辑 ]
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发表于 2009-1-18 01:52 | 显示全部楼层

回复 42楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
囧……
' l2 z' J* x6 W- v7 E! z其实我就道教不清楚= =; y% \. u2 Y4 k8 ~7 d7 ]3 y9 R9 B
道教和孔学似乎还不太一样……
9 P/ B5 ?% P) x) w2 @# h7 P9 i至于设立孔教——那都是瞎搞。都是政治斗争的产物:你想统一不属于你的人民?设立宗教吧!看看伊斯兰,看看印度,看看中世纪天主教。文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。8 t2 t; b; u& ?) }
至于孔子归纳的那些占星卜卦一类——只是老祖宗的文化遗产,人家孔子热心好学当一把司马迁就被传的跟跳大绳的似的= =
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 楼主| 发表于 2009-1-18 23:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。& j# U/ x( G% m0 D: f) I

' T( o, v# u8 U不过个人以为  就算是宗教  毛思想的确更接近平民宗教  是那些献不起祭牲的人的宗教
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发表于 2009-1-19 00:25 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-18 11:30 PM 发表 2 Y, _! {! O' c9 p% d* r& _" C' @3 ~% j
文革时毛主席也被我们神圣化了,只是没安上宗教的名字而已。
% _% Z" \! `& @( q
* V' m0 ?# V4 x* _1 X# |4 s% F不过个人以为  就算是宗教  毛思想的确更接近平民宗教  是那些献不起祭牲的人的宗教

% G* E+ g. @% l" C0 `$ Q
9 h  N- A6 }3 X- E那时候什么金银首饰不都得卖了上交国家?其实也是变种献祭了……) p3 D/ f. u6 `7 e7 _; S
我们现在在教会捐的钱也是拿来教会重新分配为大家做事,和XX主义意思差不多
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发表于 2009-1-19 18:50 | 显示全部楼层

回复 45楼 的帖子

你对教会奉献的认识太浅了。希望你好好读读圣经这方面的教导。
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发表于 2009-1-20 21:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可行!!如果你逐渐成为了人类历史上最伟大的科学家,几乎通晓宇宙很多深奥的道理,但是越发了解宇宙深不可测,人类知识的极限,那么估计你就信神了。因为到了那个时候,你会说服自己,除了有上帝存在,对于宇宙的复杂统一不能给出任何解释。这恰恰是世界很多顶级科学家相信上帝的原因。努力吧,首先成为人类最伟大的科学家,然后人类天才的知识极限,会带你认识上帝。
3 O1 J8 ]& k$ \. s& C- A
& W) j6 a5 R% m* q' f1 b
原帖由 ares4p 于 2009-1-2 16:59 发表 ; n. J: Y; n# t+ E7 K7 \
2 y. d- q; {5 p' F/ w
7 X6 S& i+ z$ \& {3 _0 ?" N' \1 g
有人说宇宙是神创造的
- @; }! K' o1 ~( D# k! \我不妨先努力认识宇宙
2 K5 m" [: r5 c$ H2 k9 ?' _2 |你说这法行吗???
# @* r; E, V# c. P1 _: Y0 D: T; b
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-20 21:46 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-21 18:38 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-20 21:37 发表 3 K" J3 Y) ]4 M( [
可行!!如果你逐渐成为了人类历史上最伟大的科学家,几乎通晓宇宙很多深奥的道理,但是越发了解宇宙深不可测,人类知识的极限,那么估计你就信神了。因为到了那个时候,你会说服自己,除了有上帝存在,对于宇宙的复杂统一不能给出任何解释。这恰恰是世界很多顶级科学家相信上帝的原因。努力吧,首先成为人类最伟大的科学家,然后人类天才的知识极限,会带你认识上帝。

, w1 G  b) W; ^; K0 h首先谢谢参与
8 Q* D8 z" ^5 I1 科学家6 T4 y1 I7 K7 W
如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了
& I9 j; X" h: x4 T相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了+ e$ q1 h7 a+ B3 U
2 宇宙观
' X+ Y% t+ m0 e2 r  N人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到现代空间探索 再到对宇宙生成的研究 说明人的认知能力的无限* \& G9 h" L4 e5 c1 v, t) G
今天解释不清的东西 不表示明天还解释不清 随着技术的进步 人会在宇宙中 越行越远 这是神也阻挡不了的吧5 x7 D1 r' ]. H9 H8 O& o' d% L
那时 如果人可以从另一角度去反观地球 太阳系 银河 现在让想不到 会有什么新结论 神也给不出未来的答案
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发表于 2009-1-21 20:13 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 18:38 发表 1 M( Z6 y# c0 R# j0 I& H2 g. D

3 p9 `9 D) u. Z" @. ^' X首先谢谢参与8 v5 Q  U2 S' P* ]: J6 ]
1 科学家- c* q  M; X; s8 B
如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了
* i7 t- [7 a! |* j$ p( E% F相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了5 }& B5 X5 C  d* H
2 宇宙观
0 S1 N# B3 F) `# m) T; K. [人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到 ...
: ~# ^+ Y) ~& `' M6 R  M8 ~* a( }: _

: x3 M, p& W3 v3 |) j你的结论人的认知能力是无限的,我想恐怕很多科学家都不会接受。严格地讲,得到这个结论的推理过程本身就不科学。不管你取得多大进展,从有限到无限的跳跃都是一种凭信心实现的。
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发表于 2009-1-21 20:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你说的对,如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了。。但是你也说了:原帖由 ares4p 于 2009-1-2 16:59 发表
' R+ W5 ]  P( h2 d. ?: S
2 Z# h: P- Y. v5 P7 U, b. x有人说宇宙是神创造的8 L2 u# ?  J, `$ i; h
我不妨先努力认识宇宙
/ \& ~4 p- A4 W. H- v8 l5 [4 X你说这法行吗??? 0 h: ~, \' g. K2 l" G3 u
你这两种观点自相矛盾,我想告诉你的就是:你可以通过研究宇宙相信,也可以不通过研究宇宙相信,靠的就是信心。但是,你前个帖子显然选了:通过认识宇宙来认识神。
% c# w6 g# c; N5 Q7 @
, ?$ U! s; Z. Y" `# ^/ E虽然你我都没有数据说明什么绝大多数,或者什么大多数,或者什么比例。并不是绝大多数科学家是信徒,也可以反过来说:并不是绝大多数科学家不是信徒。我相信科学家或者知识分子中信仰基督教的比例是相当高的。恰恰是很多顶级的科学家,最后都信了基督教,因为他们深刻认识到了:人的认知越多,越发了解更多未知的领域。人类的知识是非常有限的。
: t( x5 |2 z. J) F" H
& i9 n0 V2 y8 \$ s" f+ W# f! R
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 18:38 发表 0 {5 w& V! T9 b. t$ x* h$ {' u

, ?% M$ j- j9 ^5 a  v- s0 u/ T首先谢谢参与
8 x( b8 ?& f7 D$ D) r1 科学家
" {4 h" @0 t- k如果一定要成为大科学家后  才能信  这世界上信徒就太少了1 f/ s* n  h* y4 N) C' _/ {
相反,并不是绝大多数科学家是信徒  这个也不需证明了  \) X6 M/ G5 ~+ O' S6 c
2 宇宙观0 `) ]) `2 Y  e1 s& W7 G
人类从刀耕火种 茹毛饮血 为生存而拼命 到为日心说而牺牲 到 ...
0 u5 x! p  Y' V. D  d  H
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:27 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-21 20:47 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:26 发表 : W/ h- C% r1 `* s
虽然你我都没有数据说明什么绝大多数,或者什么大多数,或者什么比例。并不是绝大多数科学家是信徒,也可以反过来说:并不是绝大多数科学家不是信徒。我相信科学家或者知识分子中信仰基督教的比例是相当高的。恰恰是很多顶级的科学家,最后都信了基督教,因为他们深刻认识到了:人的认知越多,越发了解更多未知的领域。人类的知识是非常有限的。
- y* o0 X6 I0 K6 c* I
我观点的矛盾  暂时放一下行吗2 ~( y6 a/ R; q6 R2 k- ~
这里有一个怪圈  大家都知道  正是那些后来信了神的科学家  推进了人类对宇宙的认识吧  比如爱因斯坦等( W1 m8 g0 w, Z3 [1 }1 N+ ?, [2 D
如果人们都信神  把所有大小问题一股脑推给神  人们对宇宙的认识  早就停滞不前了吧' a- y' j' T4 P- I8 _1 ?
如果把什么都推给神  人们还研究癌症治疗有什么意义  还为乳腺癌患者募捐个什么呢
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发表于 2009-1-21 20:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发展科技,促进人类进步与认识到人类知识的极限,并不矛盾。我看来它们很统一。无非是努力认识神所创造的宇宙的规律而以。
0 G: B+ f' I4 A8 |( U/ p, U9 L9 a8 q0 `9 X
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 20:47 发表
3 B& ^/ F# N1 e8 p. k; s' J; d/ x- N1 L) k$ l  L* ]
我观点的矛盾  暂时放一下行吗
$ _! O5 D0 D% z8 i6 R7 @, u这里有一个怪圈  大家都知道  正是那些后来信了神的科学家  推进了人类对宇宙的认识吧  比如爱因斯坦等& J- u; X! c4 _( e. ^* c/ B- F% _5 t
如果人们都信神  把所有大小问题一股脑推给神  人们对宇宙的认识  早就停滞 ...
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 楼主| 发表于 2009-1-21 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-21 20:58 发表 $ _: l& q5 ~7 N* t6 m
发展科技,促进人类进步与认识到人类知识的极限,并不矛盾。我看来它们很统一。无非是努力认识神所创造的宇宙的规律而以。
; n) G& h5 M( J" f$ T$ }  Y0 |0 p5 `- Z- v$ L8 L
1 S& q; m- @# A+ n  G1 U# m0 C
如果你认为不矛盾  那就统一了  不过为啥神留下诺大个谜给人猜  弱弱地问一句  神把谜底告诉信徒了吗
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发表于 2009-1-22 16:31 | 显示全部楼层

回复 53楼 的帖子

人受造是有使命的。
- ?, g& R- O- B: Z  H! t) `# G5 m$ B) J" f
创世记1:27  神就照著自己的形像造人,乃是照著他的形像造男造女。28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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发表于 2009-1-22 18:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神把谜底早就告诉了信徒。但是,具体某个宇宙规律还是要人们去认识,没办法,人类太笨。圣经内有大量的答案,所以,信徒应该是不那么困惑的。
, ^. r0 P4 s* R, |. l+ W4 x5 U/ f$ ~2 y7 H) G
原帖由 ares4p 于 2009-1-21 22:43 发表
# Z; l: K6 C* [- V% p0 H' F9 z. a1 v4 ^. l. _" k, S. \
如果你认为不矛盾  那就统一了  不过为啥神留下诺大个谜给人猜  弱弱地问一句  神把谜底告诉信徒了吗
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 楼主| 发表于 2009-1-22 21:19 | 显示全部楼层

回复 55楼 的帖子

请看看自由派基督徒的观点吧
: a! T% l4 F3 r" z% Ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2009-1-23 17:16 | 显示全部楼层

回复 56楼 的帖子

自由的神学的兴起已经不是什么新鲜事了,中国很多的信徒已经为这打了美好的仗,最著名的我认为应该算王明道弟兄了。可佩!感谢神。0 ~1 G, o9 F" A0 I
' I7 }" U. _6 r/ l: ^+ g$ I0 j
顺带提一下,反面的代表就是三自的丁光训主教了。
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 楼主| 发表于 2009-1-23 18:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-23 17:16 发表
: {$ p2 w/ n, R& s: j自由的神学的兴起已经不是什么新鲜事了,中国很多的信徒已经为这打了美好的仗,最著名的我认为应该算王明道弟兄了。可佩!感谢神。9 P* ]; a% k9 i, d0 W% A# l
7 m; g( Q* x$ p: q& ^3 ]
顺带提一下,反面的代表就是三自的丁光训主教了。
% A! W* B4 P1 A6 k
这里大家谈地  不在于比较哪个更新鲜吧  只是对应于自由派  基要派已然是少数派  被排除于基督教主流之外  % p( [2 |% ]" E# U. n
不仅如此  基要派中的大部分  逐渐认清形势后  进一步分离出来  组成中间派的福音派  这进一步孤立顽固的基要派3 Q& v0 H7 B5 }: B$ G6 \2 Y
所以  同是基督徒(名)  实际上区别致巨  大多数信徒绝对不是冥顽一族  这才说明了近代西方文明的兴盛: k' m& f  @# \5 c* r9 U/ ]) n% Q# B' o
1 w2 D0 m# N/ |0 U  ^6 F
弱弱地问一声,在您走进教堂前  您问过其归属吗  自由呼  基要呼
2 a( F; U5 g$ n! n( p/ g$ a1 J+ p5 _/ s% v
[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-23 19:52 编辑 ]
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发表于 2009-1-24 15:57 | 显示全部楼层

回复 58楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢神,带领我信耶稣的教会和牧师都是合乎圣经。他们都是反对自由神学,我们虽不算极端基要派,但是我们都同意基要派的在信仰上的坚持。1 ^: {8 x% o; ^! L$ q- v

( M3 K. v: p/ E2 v. k* t" N$ t1 \, t美南浸信会如果像很多人那样的认为算基要派的话,基要派应该仍是最多的,因为美南浸信会现在仍然是最大的宗派。
5 i  @+ U- }/ }' w4 }7 |5 u/ ?6 e9 ^: B7 g& C% k9 E. R( f% y3 h
极端基要派有把信仰简化的趋势,不是遵守一些条条就可以的。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 20:25 | 显示全部楼层
谢谢楼上  您认为多数或少数  对您自己  是不会错的  这就够了  
* M: h$ i  r: g: \- J谢谢各位参与  此帖到此可以告一段落了  相关问题已基本解决  
5 F4 y, D$ _2 Q/ _/ v0 I  }再次感谢大家
% V2 v8 x! \$ Q% _+ u6 ]
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