向美国车告别：写在美国通用破产前夕

牛

原帖由 Montero 于 2008-12-31 12:51 发表

, H2 t4 {8 h' k* D2 N! n
3 v# f' T; n: qno reason, so you are mean. put your opinion on the table!

" m2 K2 a3 N9 S0 L/ n
2 X9 t2 h7 W* m* H) D楼 主鄙视 买 美国 新 车 ,所以我 鄙视 回去 ，就是这个理由
: y9 M5 R/ t* e
0 v" v! A! e# {1 T7 u另:简单 而 强烈的 鄙视 一下你 。
原因 ？就是 鄙视 一下动不动就猴跳猴跳的人

gun

MingJ

脑子进水帖, 买卖个车就这么激愤. 谁在乎GLOBAL WARMING! 除了那些同样脑子进水的极端环保主义者, 为什么不抛弃现代生活, 背上睡袋回归山林?

shark27

原帖由 MingJ 于 2008-12-31 14:08 发表
6 E6 `( B  W9 c8 P: G脑子进水帖, 买卖个车就这么激愤. 谁在乎GLOBAL WARMING! 除了那些同样脑子进水的极端环保主义者, 为什么不抛弃现代生活, 背上睡袋回归山林?

# W/ `7 O, w( H( W# e8 e' @3 {: u

shark27

原帖由 牛肉粉丝 于 2008-12-31 09:41 发表
# G9 t8 V% n; K6 ^  P1 \
/ n4 n: }, c. |# p$ _汽油车好像一年也就维护个4次吧。相比柴油车的价格来说，买汽油车省出的钱维护应该够了吧。
6 g0 y+ g" T% tTDI只是在低速时可以提供很好的torque，高速上反而不如汽油车。
柴油车寿命确实是长，不过一辆车开个20多年就太腻了。

6 {3 {  D: X4 B& k& I* v2 A8 W* I; W
  {. r6 D' ]$ o: j6 Q. z% U( v保养和燃料都要花钱啊，从比例上来讲，是要比汽油省很多的，但具体省多少，就要看自己的驾驶状况了。柴油车是要贵一些，刨去技术等级区别不说，这也是供求关系的问题，只要买的人多，市场需求量大，价钱自然就便宜了。
( @& s! p5 ]. l! X; H) h
4 A8 B# p5 h4 z+ b. E& B- y应该说柴油引擎因为工作原理的不同，导致其转速不会很高，但是低转速下的扭矩却相当高。如果是120kmh高速公路巡航的话，根本用不了多少扭矩和功率，所以任何引擎基本上都是在相当低的转速运行（汽油2000-3000rpm, 柴油800-1500rpm)。要是说跑最高车速的话，引擎转速不能说明什么问题，要具体看变速箱如何把引擎上的功率转移到轮子上。高转速低扭矩的引擎需要有减速比相当高的变速箱来降低转速，提高扭矩；而低转速高扭矩的引擎需要很低的减速比甚至是加速比的变速箱来提高转速降低扭矩.
9 z. Y% M# o$ ~* K( C& _AUDI R8 用V10 TDI在24小时Le Mans横扫所有汽油车的时候，红线转速也才4500rpm.
! `/ b" o9 _" q/ s1 |3 }
车是交通工具，用合理的代价发挥出最高的使用价值对普通人而言才比较现实。每5年trade in换新车一次，20年后你可以算算你付出的成本和损失钱，相比一辆车熬20年所付出的运行成本，到底哪个更合算？

白马啸西枫

LZ太绝对，首先，如果你只是卖车，不在讨论之列；如果你有修过日本车及美国车的经历，你就会觉得日本车不是想想中的那么好...

Montero

鄙视 一下动不动就猴跳猴跳的人。。。从你的言行上看你的年龄肯定不大。但是年龄小并不是没有修养的理由。这里讨论越野车什么的，有兴趣就讨论讨论，如何加强车的越野性能。换个什么好的轮胎。。。下雪天能帮助别人什么的。越野车是一个体育活动

水晶思维

都是高人，俺赶紧学习学习！

HRU

我觉得作为修车的人，当然可以评价哪一种车子更好，然而，如果不是在品牌车行修车，接触的大多数是超过保修期的车子。我虽然不修车，但是我们的维修服务部门直接负责Ｄｒｉｖｉｎｇ　Ｆｏｒｃｅ　任何品牌一年至两年的车子，我对老旧的美国，日本车根本不感兴趣，本人经验限于４年以内的车辆。

我的文章不是给铁杆美国车迷看的，也不是给那些买几千块钱老旧车辆的参考（有很多人做这方面的生意，包括验车服务，代查ｃａｒ　ｆａｘ）

任何准备购买新车的人，都应该考虑自己的钱怎么花。每辆车利润到哪里去了。

1 J# P( I& [% a" L0 H$ T- Q6 H我热衷于销售旧车，而不是ｓｕｚｕｋｉ的新车。虽然有些人不理解，认为卖车的就一定推荐自己的品牌，完全错误。我们手里有任何品牌的旧车（０－４年新），我卖车，卖我自己喜欢，自己亲自试开过的车。我有工作的便利条件，任意选择任何旧车作为ｄｅｍｏ，不是开始１５分钟，而是几天，甚至一个月，我在固定的路段对比不同车辆的表现，因此，我认为我比大多数人有资格评论不同品牌的车子的优缺点。
# w. ^+ l- t- l) S% h& }6 j
& i, P: @. \+ c: P& C. h在此声明，本人的观点适合新车以及很新的旧车。不适合车龄老旧，价格不到万元的中古车，无论是日本，德国，美国车，都存在不确定因素，所以，有意买此类车的朋友，可以找白马摊滩，碰碰运气。

shark27

新车？ 很多日系新车的反馈和评测都不如美系

HRU

原帖由 shark27 于 2008-12-31 19:42 发表
$ Q# p: F( z% `# h1 D新车？ 很多日系新车的反馈和评测都不如美系

比如？

超小型车里面　Ｓｕｂｃｏｍｐａｃｔ　Ｃｌａｓｓ：　
0 f1 k- L% g2 V6 W, S$ p% h& G* ~
Ｈｏｎｄａ　Ｆｉｔ
Ｔｏｙｏｔａ　Ｙａｒｉｓ
ＧＭ　　　　　Ａｖｅｏ／Ｗａｖｅ／Ｓｕｚｕｋｉ　Ｓｗｉｆｔ
/ @0 Z  [5 M* w& mＨｙｎｄａｉ　Ａｃｅｎｔ

* V8 f* g! b. P. F8 p9 n- y小型车　Ｃｏｍｐａｃｔ
; m. B' \9 k7 D/ z( e0 EＨｏｎｄａ　Ｃｉｖｉｃ
7 k) H$ N% q- q$ E2 @Ｔｏｙｏｔａ　Ｃｏｒｏｌｌａ
Ｓｕｂａｒｕ　Ｉｍｐｒｅｚａ
8 K% F/ D. z% N' E: u& y) UＭａｚｄａ　Ｍａｚｄａ３
1 D( v6 M( s3 x# P" WＳｕｚｕｋｉ　ＳＸ４
ＧＭ　Ｃｏｂａｌｔ
Ｃｈｒｙｓｌｅｒ　ＳＸ２．０
Ｆｏｒｄ　Ｆｏｃｕｓ
* X5 x; a7 P7 W" M& _$ b
中型车　Ｍｉｄ　Ｓｉｚｅ
Ｈｏｎｄａ　　Ａｃｃｏｒｄ
Ｔｏｙｏｔａ　Ｃａｍｒｙ
( ~4 ^  d* |) s0 P8 u; C* C9 u$ B& RＳｕｂａｒｕ　Ｌｅｇａｃｙ
ＧＭ　　　　　Ｍａｌｉｂｕ
+ h; L% I2 K) U, U& SＣｈｒｙｓｌｅｒ　Ｓｅｂｒｉｎｇ／Ｃｈａｒｇｅｒ
Ｆｏｒｄ　　　Ｆｕｓｉｏｎ

大型车　Ｆｕｌｌｓｉｚｅ　
! v/ O- M6 W7 MＨｏｎｄａ　Ａｃｕｒａ　ＲＬ
Ｔｏｙｏｔａ　Ａｖａｌｏｎ
% g6 B; e3 K" i2 [7 UＦｏｒｄ５００／Ｌｉｎｃｏｌｎ　Ｔｏｗｎｃａｒ
, ^. L/ `# g- O' w0 G. o9 S6 s+ k% gＧＭ　ＩＭＰＡＬＡ
3 V- H0 ?; L$ N+ CＣｈｒｙｓｌｅｒ　３００
1 z' Q. i( T# C+ c4 m1 i+ J
在轿车家族里，我想知道哪一个系列美系车超过日本车？　Ｍａｌｉｂｕ　超过　Ｃａｍｒｙ？　我倒是看过报纸文章用ｆｕｓｉｏｎ　６缸对比Ｃａｍｒｙ　４缸，得出消费者喜欢ｆｕｓｉｏｎ的结论。

waterous

基本上 楼主

碧海蓝天红瓦

原帖由 白马啸西枫 于 2008-12-31 16:15 发表
LZ太绝对，首先，如果你只是卖车，不在讨论之列；如果你有修过日本车及美国车的经历，你就会觉得日本车不是想想中的那么好...

# h) n0 [$ g9 c0 e9 _) H( d; W" d, k支持白马老弟！

Zhujiaolian

原帖由 HRU 于 2008-12-30 23:35 发表
这个论坛，充满了美国车，日本车孰优孰劣的争论。

$ _/ \, p  w; C- ~8 f7 A# m伴随着通用破产的闹剧的开幕，现在是该向美国车告别的时候了。

道奇的caliber简直就是最典型堕落例子 ...

百分之一万地同意这个看法和例子，刚刚开过几天，那个烂就别提了。一点儿都不夸张地说，全新的车比偶那8-9年老的车噪音还要高出10倍都不止。本来都有心寻找一辆新点儿的车替换自己的旧车了，现在看来偶的旧车再跑上10年都不会像 Caliber 那么烂。

[ 本帖最后由 Zhujiaolian 于 2008-12-31 22:47 编辑 ]

Zhujiaolian

原帖由 HRU 于 2008-12-30 23:35 发表
这个论坛，充满了美国车，日本车孰优孰劣的争论。
6 `! R! f: u. P9 X+ w! d) C: x! x" u
伴随着通用破产的闹剧的开幕，现在是该向美国车告别的时候了。

本人从事汽车行业超过7年，驾驶过美，日，德大多数品牌的车辆，对它们的制造工艺，技术水平，操 ...

$ ^: m  F0 X5 r/ k6 ?$ d. R请教楼主，强烈主张买日本新车，但是为什么有对雷克萨斯不看好？

shark27

原帖由 HRU 于 2008-12-31 20:03 发表



$ t( g& s) [  j比如？
+ m5 H% \) G" Z) @) p! X
超小型车里面　Ｓｕｂｃｏｍｐａｃｔ　Ｃｌａｓｓ：　

- M- _) G5 K* lＨｏｎｄａ　Ｆｉｔ
Ｔｏｙｏｔａ　Ｙａｒｉｓ
1 w& L% V/ @' A9 @2 k' h/ _' @ＧＭ　　　　　Ａｖｅｏ／Ｗａｖｅ／Ｓｕｚｕｋｉ　Ｓｗｉｆｔ
4 g! o; A: i3 N, j+ sＨｙｎｄａｉ　Ａｃｅｎｔ ...

+ u, ?; _/ `* J' l# \Ｃｏｍｐａｃｔ：  AUSTRA, focus, caliber
MIDSIZE： AURA， MALIBU, G6, fusion,500,sabering/avenger, CTS
Large: G8, 300/charger,

* ^/ I* s  U# H) C9 y. b- ~" b2 m# m
看来你对行情根本不了解啊

shark27

原帖由 Zhujiaolian 于 2008-12-31 22:45 发表
5 ~3 L2 Q/ D* M' ~
( L4 H' r" _6 h% R$ z百分之一万地同意这个看法和例子，刚刚开过几天，那个烂就别提了。一点儿都不夸张地说，全新的车比偶那8-9年老的车噪音还要高出10倍都不止。本来都有心寻找一辆新点儿的车替换自己的旧车了，现在看来偶的旧车再跑上 ...

& g  [" `+ I* o8 Z: b+ d9 j2 f% ]( u8 g* _
那你就再开十年好了

白马啸西枫

道奇的caliber我记得是2006年推出的，代替了有名的neon，实说是不太好.我想说的是，日本车，美国车，德国车都有一些车型比较成功，也都有一些差强人意，具体看车型，看年代,不能用一句话把日系，美系或德系全盘肯定或否定，要辩证的看问题（多年的辩证法总算用上了），呵呵

水晶思维

我怎么听着你们说得都有道理啊，比较没立场地说。

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-31 02:32 发表

4 g: E3 _9 J5 w; N6 N7 t
您的中心思想，我想是体现了你个人的喜好而已。

, w" G- x: k* z3 u2 B6 N通用的问题是支出负担过重和自我膨胀的官僚主义，但它不止养活了几十万汽车产业工人和上百万退休员工，更间接养活了世界各地数百万的零件，销售，服务和运输等 ...

- t1 K2 f, I! e) h; ~, @! d( p) v我不知道你用什么标准来评判现在的小型美国车质量很垃圾，但我所看到的日本车质量也没好到哪里去。理当承认美国车内饰过于塑料，细节把握不佳，生产线和零件质量上也有很多问题，但至少不会像新靠骡拉一样新车开一个星期变速箱就挂掉，引擎盖下面也没走那么多飞线；也没不像civic si那样成批的引擎缸体开裂，后刹车碟碎裂成几块，6档手排变速箱成天的烧同步器，pilot, ridgeline疯狂的3档和5档液压阀recall，而且油耗竟然跟5.3v8的avalanche差不多；也不像suzuki 1.6升的引擎，油耗跟2.4的GM　ecotec（made in china)一样，功率却少了60多匹．: y/ y0 w( W) |
-------------------------------------
！不可信，我在acura 工作一年多，没有发现一列      civic si那样    成批的    引擎缸体开裂。
/ E' E- F$ M3 m3 E6 j

& t( E( X* z3 h# G- s5 r" L, d7 Q张旭

shark27

check the service bullettine, yellow head honda是05年我做practicom的老家。一个月的实习期里就见了两部，还有一部是crack head，coolant从火花塞下面冒出来。 这种东西跟运气有关吧，哈哈
0 a, I: T: \* q$ _5 h1 f3 g" D/ B
1 j( H( q' {0 P: J' h[ 本帖最后由 shark27 于 2009-1-1 22:50 编辑 ]

endeavor

原帖由 drauto 于 2009-1-1 19:59 发表
/ E( b3 Z. P( \/ s
; r% j* Y& [# f$ H6 D5 D我不知道你用什么标准来评判现在的小型美国车质量很垃圾，但我所看到的日本车质量也没好到哪里去。理当承认美国车内饰过于塑料，细节把握不佳，生产线和零件质量上也有很多问题，但至少不会像新靠骡拉一样新车开一 ...

支持Drauto。
* u. F. D. C& s* g/ T: t  J这个论坛里的人中我认为Drauto的话是比其他的人有分量的。 因为他是真真正正德修车，相信比那些卖车的更有说服力，因为：
1。他接触的车多，日本车，美国车，德国车，更有权威，他的观点是中立的，因为不存在利益关系。
2。卖车的靠什么吃饭？ 卖车！如果没有人买车，他的收入就。。。 在如此明显的经济利益前面，我相信是很难公证的。这里面，我是比较佩服老杨的，我没有听过他贬低日系车，美国车来抬高自己
所以，一个在日本车行里上班的sale man 评价美国车，是很难服众的。

而且，逻辑极其混乱，轻看：“通用的问题是不断的制造垃圾小型车，来取得大型高利润车的生存。”， 本想辩驳的，发现根本就不值一驳
通用的小型车还真有几款质量非常不错的

Zhujiaolian

原帖由 shark27 于 2009-1-1 22:44 发表
check the service bullettine, yellow head honda是05年我做practicom的老家。一个月的实习期里就见了两部，还有一部是crack head，coolant从火花塞下面冒出来。 这种东西跟运气有关吧，哈哈

/ j* y" x! Y5 \+ I8 N3 j( H# L* i北美组装的很危险，尽管挂着日本的牌子。

Zhujiaolian

原帖由 shark27 于 2009-1-1 00:01 发表


那你就再开十年好了

没钱买更高档次的，那只好再开10年喽。

大栗子

一笔糊涂帐

工人物语1

原帖由 HRU 于 2008-12-31 00:38 发表
, h* A4 m3 U% c* Z# J# X销售过 VW 2005 2006 JETTA TDI
" K4 I% }  W: n3 t; A      VW 2007 PASSAT WAGON
      VW 2007 BEETLES
5 q3 U0 v1 s- L( r* a- x4 l9 W+ y      VW 2004 JETTA VR6
/ c7 `; N2 y* }3 f* W      VW 2007 JETTA 2.5
3 ]) Z  j+ W- N  Z$ J8 m* P      VW 2007 RABIT 2.5
. D! I4 l8 a4 Q6 t      VW 2007 GOLF GLI FSI
      AUDI 20 ...

工人物语1

原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-1 01:09 发表
7 G7 m1 O) x9 _8 A道奇的caliber我记得是2006年推出的，代替了有名的neon，实说是不太好.我想说的是，日本车，美国车，德国车都有一些车型比较成功，也都有一些差强人意，具体看车型，看年代,不能用一句话把日系，美系或德系全盘肯定或 ...

工人物语1

原帖由 牛 于 2008-12-31 13:13 发表
( t' h, P1 G, y' s
9 n8 r( @  c2 j' v
0 B  c; Y2 F$ J5 @: H4 t. v, b楼 主鄙视 买 美国 新 车 ,所以我 鄙视 回去 ，就是这个理由
4 a- T0 D+ @" f) I
- D' t, g  N5 Q) ?( }( ~另:简单 而 强烈的 鄙视 一下你 。
原因 ？就是 鄙视 一下动不动就猴跳猴跳的人

( q* C1 k0 N. j5 j9 U1 F# ?不要搞个人攻击。冷静！大家互相探讨，表明个人观点，阐述理由，从中学习知识。
在这样请水晶斑竹封你！

工人物语1

原帖由 HRU 于 2008-12-31 01:39 发表
& t  T8 Y. U* j( O) a' `有点冲，不过希望你仔细阅读，了解文章的全面，进而了解我的中心思想。

0 X3 y! t* g  `1 y8 }- U" |1 R通用的问题是不断的制造垃圾小型车，来取得大型高利润车的生存。

9 ~' B; j$ [2 G' M4 n3 `6 O5 O' [对消费者来说，购买美国新车就是没有良心的表现（仅限于新车），因为： ...

' u! Q5 T# k1 o4 Z6 Z

工人物语1

原帖由 shark27 于 2008-12-31 01:46 发表
; r# i7 r7 Y: @+ aVW从来都没有把自己定位在PREMIUM CAR的等级。city jetta和city golf新车已经比靠骡拉便宜了，你能指望这种经济型车有多高精么？
" [4 m; }2 K' ]. v- B1 J
Ｊｅｔｔａ　ＴＤＩ在市场上根本没有能与之相比的车型，怎么能说价钱离谱？　
6 t( L- \0 w8 O% [
...

我一从多伦多来得朋友驾驶过golf，去年冬天租了一个月。开始几天他说感觉不错悬挂和操控都很好。半个月后他说不好，还是他自己的日本车好。他的职业是重型机械设备方面的机械师。