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楼主: zhucalvin

[原创]后经济危机中的石油与房市猜想

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鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-12-13 14:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
90年代李鹏同志搞到中国的通货膨胀20%, 导致很多人的月薪从百 到 千 到 万 的 转变
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 楼主| 发表于 2008-12-13 16:49 | 显示全部楼层
感谢 qwlimited 的鲜花 !. A1 W+ N  [, \- G0 O" |8 l

9 a( L2 `- J  h' X# }9 a% T" B
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 17:19 | 显示全部楼层
我人为通货膨胀的发生要在股市, 房市, 原产品都见地以后.! N6 r# ]2 {+ V7 s0 J
6 o4 k: p8 c  _& ^$ a
我们所说的流动性缺口, 短期内是无法通过印钱来解决的. 单单美国股市和房市过去几个月就跌去了几万亿美元, 加上银行的去杠杆化, 想要回到几个月前的状态, 这得起吗10万亿的资金,
# d" o3 J8 q! ~8 B/ T$ s: {, w+ s0 A# d. q$ {( u0 B
美国的救市措施无非想用四两拨千斤, 挽回市场的信心而已,看看前几个月股市的表现, 说明都失败了, 所以要更多的救市措施, 但是, 现在没有人有真正行之有效的方法.5 i. m2 o. i- }7 k: n5 e
) ^- ~, m4 Z7 e$ S
因为, 当前的危机是史无前例的啊,
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发表于 2008-12-13 19:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 13:40 发表 : m. O7 c: l2 m/ V" Y4 d8 E* c1 q

7 h8 f1 F4 B; {7 [9 Q0 ~# n  ~, o( j( d" G. u
感谢一半清醒的劝导。
" H8 f/ O" s* W' ]  r. k/ k! a, \5 R/ L6 O4 E9 l9 V
$ [$ p' j0 [6 L' y

1 b2 \1 D! Y  ~现在危机当头,我们平头百姓有什么事情总是最后才知道。美国已经陷入衰退都一年了,哈勃总理直到9月份还在说加拿大的经济不会有问题,还倡导大家买股票 ......
4 b3 U( L' q) e" [- R0 H2 J. M* r+ b/ X0 Z- Q& l
美国的危机 ...

$ c7 O' @) H5 O" L
7 ]! _  I+ H0 v+ {5 M% m4 x别捧杀老朽,丢4人了。# \+ m) `8 H4 l4 [3 x) W
. q8 V& s6 ^: C; K9 {, N5 S! }
仅供楼主参考: f) \$ U$ k% v7 ]
4 d2 X3 r8 p' N, m
一条花边新闻的感慨:% @: l* h- L% e4 z; n

+ h# F& _% z9 ^0 [, T( O不多日前,美财长跑儿森还有40-50天下台,却突然去中国,中方副总理高调接见与会谈,级别不对等地与一个即将下台官员讨论某些敏感问题。令人猜测颇多。他代表个人利益?某集团利益?还是国家利益?3 a, y) V6 b3 z

7 \& K' b8 c) ?1 `- n* }估计会有很多秘密。。。
' |& x5 _/ h$ d2 F
9 T% x& {( a# i+ g6 e( V, l9 L" @9 V- H7 U  r$ w! [' {' ~
地球村的经济三国演义即将上演,免费观看:6 [. H3 ^/ |7 _2 s0 C. k

0 Z, n0 ~) G" v4 q, w曹----美; 吴----欧;  蜀----中。 还有啥董卓---北极熊。$ X, [( K$ F; d& \+ F
+ x& ?9 K* D( S( u
看看最后鹿4谁手。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 中国狼 于 2008-12-13 17:19 发表 7 \, f. k! @; M8 E) l: ?
我人为通货膨胀的发生要在股市, 房市, 原产品都见地以后.1 d, k- ?! U- D) A0 L8 \

% Y6 C  K6 I" j* m/ Y6 b我们所说的流动性缺口, 短期内是无法通过印钱来解决的. 单单美国股市和房市过去几个月就跌去了几万亿美元, 加上银行的去杠杆化, 想要回到几个月前的状态, ...

3 u1 V' j3 G+ `5 A! M; \% s
' `  A8 s( u( L我看到有人大概推算美国这次的危机大概需要8-10万亿,现在已经大概提出了4万亿了:- i3 P! I" D' H$ S+ {, S

" R4 I7 h' i; Q除了美聯儲局已經借出去的1.8萬億,和國會批準的7千億,現在考慮的是奧巴馬的經濟刺激計劃,大概是5千億到7千億的金額,和現在準備推出的8千億。總量已經到了4萬億,估計是真正需要的錢的一半。俺在夢幻泡影第一篇里的推算是8萬億到10萬億,好像現在美國有經濟學家推出了7.7萬億,與俺的推算有點接近了。6 j  ]" @: {: V
7 c5 ?. d9 p: E% O; U0 k4 _9 d
这次危机是史无前例的,但是救市的方法只能摸着石头过河,学费是肯定要交的,没有人知道什么才是真正的救市良方。这8-10万亿的流动性中的多余部分最后泛滥起来,再加上各国自己投入的流动性,导致的高通胀同样是史无前例。
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 楼主| 发表于 2008-12-13 21:08 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2008-12-13 19:13 发表
) C4 I* d3 g6 V- O2 O- G4 r& o: ~! `' Z, L  O! T

# M5 _8 k$ r4 h( w# @别捧杀老朽,丢4人了。
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# P- o  k7 {7 q仅供楼主参考- A# N1 M% d  N( C4 @5 ]% W
2 q& r! M. S  X. `
一条花边新闻的感慨:
+ a2 e8 `8 Z% k  `7 v
4 w- W* |0 f+ {不多日前,美财长跑儿森还有40-50天下台,却突然去中国,中方副总理高调接见与会谈,级别不对等地与一个即将下台官员讨论某些敏感问题 ...

# C4 ^$ _" R! ~( _! T4 |+ O. e
& V% `. j  v. h( a& W1 `$ b8 f感谢分享信息。, B7 V! _, j0 ~- m
. F" b* @1 h! X. p8 Y

2 j% c- v3 n3 n1 @" ]7 n% T$ X& i1 U1 C  Y, U& x
鲍尔森马上要下台了,恐怕也无力左右大局。
9 _* f% R7 m* C1 ^2 F5 o- u0 r2 k值得关注的是,中国的GDP已经超过英、法、德,仅位于美国和日本之后,列世界第三。所以中国、日本、美国肯定会结成经济同盟,希望能够牵制欧盟和北极熊。世界上只有一个老大的日子好过,想当老大的人多了,日子可就难过了。
7 k2 U; Q9 U* U# e! F5 _
. J3 _/ u& {& u4 P$ z/ _5 ]' E4 R% @! T1 \7 s2 r* q; T" N

7 {9 ?7 f# r! J, u& `[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-13 21:11 编辑 ]
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发表于 2008-12-13 21:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

3 K( H3 f$ E! O4 V( ~7 t" q5 B' U. p6 d+ D% k. O, Z
一个疑问:
/ t, V$ i* d* H" Q, m$ G高通胀情况下,房产应该是一个主要的保值手段才对吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 22:01 | 显示全部楼层
原帖由 路人 于 2008-12-13 21:50 发表 " @2 n" k- L/ ?3 ]$ z6 P0 N
, W* ~! I; k% W

* N) w: _5 L+ [3 w  q& N一个疑问:
# I- H% o% j) o高通胀情况下,房产应该是一个主要的保值手段才对吧?

: m$ \9 _& [, t% d& d# |( b% e# Y* ^, m9 @5 Y3 Q
从传统的理论讲,黄金是高通胀下的保值手段。我个人认为,在经济正常的情况下,通胀是会推高房价,房产是保值的。在高通胀导致的经济危机中,要具体情况具体分析。
: Q8 o0 |0 f. t* [1 O3 U: P6 Y. ]- L5 c
以上只是我个人很粗浅的看法,仅供参考,不能作为投资的依据。
1 P3 S+ f& o7 g6 i: D" G6 C% F, }1 f3 ?9 X6 j; g, S
$ X, O( n/ l" A/ ~
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[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-13 22:10 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 22:21 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 22:01 发表 . {. e+ i( ^" n( E* y2 A& \

; Z1 }; m9 C/ M: U9 M6 F: ^0 X2 l' E+ n" L, y) O
从传统的理论讲,黄金是高通胀下的保值手段。我个人认为,在经济正常的情况下,通胀是会推高房价,房产是保值的。在高通胀导致的经济危机中,要具体情况具体分析。/ h$ {; K% t' l9 I' R
* |- S) r/ D9 |3 z! `9 }. i
以上只是我个人很粗浅的看法,仅供参考,不 ...
" F( L2 L0 c, A& G

+ @* z8 F( T) ~: T* f3 F; q呵呵,  楼主发言也太谨慎了点,末了还得加上一句“一家之言,仅供参考”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
献花一朵。 不好意思,囊中羞涩,这朵花还是刚灌水打累吧工赚来的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-13 22:30 | 显示全部楼层
感谢路人的鲜花!!!" h8 Q  t- A* `: D1 p: ?' ^

5 p% y, A2 g6 `3 O大家都不容易啊,手里的都是辛辛苦苦的血汗钱啊,所以说话要特别小心,别给人家造成误导。  h5 c4 q0 C( }; W, W

) B. p$ {9 A5 {3 m( F7 G- b ; H2 l* L8 Y) a1 Q  s; Z2 ^

1 _# O9 X9 G% u$ m[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-13 22:33 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-13 23:37 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 21:08 发表 1 L" h! D9 E9 z0 b" i
, N: q9 t) q$ i

+ D. b7 u$ Y0 }: t感谢分享信息。4 {2 Z/ F) y1 ?$ ~7 h' [9 e

" [, X8 L: _. d : d" Q  }# R! a; h# U

! D& W5 Q  [( k! R4 U. F鲍尔森马上要下台了,恐怕也无力左右大局。
3 h' r, {. G/ y9 s$ j值得关注的是,中国的GDP已经超过英、法、德,仅位于美国和日本之后,列世界第三。所以中国、日本、美国肯定会结成经济同盟,希望能够牵 ...
/ V3 a, p: X' u1 G  `
此言差异,时间,地点,人物。不是故弄玄虚,有在电话里办不了的事,才去的。一定有秘密的。。。,拿不到桌面上的东西。# {9 \0 B/ ]. H

) [* }3 w: Q4 {' Z( d  z米国经济上强大的象征是什么?美元!谁对美元有威胁,谁就是敌人。是谁呢?------》欧元,白人总统不好下手,换个带色的又如何?!0 S1 c- f( j3 G, V! s$ `0 k

9 u( Z2 P9 w  a4 S! G  [+ a+ R" ^& \想象一下,大家都不用美元作为贸易结算和储备,美元将流回米国,那才是真正的灾难。
- x2 L( ?4 }7 H2 A
/ L% k. ~- c: [6 O看其他的:伊拉克提出引进欧元。
: d" F7 u* l3 d( Y6 T  S5 E) c# e1 O: p5 U" @
          伊朗提出石油要用欧元结算。
9 }; o! E0 ^- G2 j/ W2 l5 O
2 y4 r: U/ x! C+ I( s           老毛子提出俄中贸易要用卢布或人民币结算,中方没置可否。后来其财长提出建立新货币体系。石油是俄国家控制主要经济来源。90以上对其非常有利。看到结果了吧。G20期间差一点儿把卢布给轧崩盘。/ T3 [! s, s8 A7 X* m

* u2 G$ s; A7 V/ `关于印钱,印是一定要印的,估计会控制速度和节奏的,不会向你想象的那么快的,无论米国还是中国。这一点上小猪葛最有研究了。
+ v$ \% g2 N/ w7 B% N" }) y! @( [3 P9 C
加拿大有一批蠢猪政客,动荡当头还在互相拆台,搞不好经济上就会有大起大落
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-12-16 21:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是真正的好文!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 07:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
非常不错!
$ |) M  P/ X& w& A可惜兄弟穷的很,没钱买花
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 09:53 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2008-12-13 19:13 发表
8 [1 i% b. W0 X8 \
! K+ ]8 p# V$ y1 e' h- P2 P1 D+ b7 X# ^& p" R3 m: t' N( u/ b, y
别捧杀老朽,丢4人了。
4 `6 r4 j' _8 D
- t1 L" b9 U) {- y4 M仅供楼主参考3 b5 `7 ~( g; S0 c4 S5 T% P1 c
* t; W% O- a  A2 A
一条花边新闻的感慨:& k7 G" G0 w% G* ^0 N

  C5 c7 D) I& G! z! s$ k& L9 V不多日前,美财长跑儿森还有40-50天下台,却突然去中国,中方副总理高调接见与会谈,级别不对等地与一个即将下台官员讨论某些敏感问题 ...
9 K7 _, _4 c1 k) @- x2 L/ j4 e
老哥哥啊,这个三国理论可不是原创喔,本人一年前都提出来了,不过咱们不谋而合。不过现在我又另一种看法,修正以前的观点。三国理论是在政治上的,经济上却相反,如果以货币来看世界局势应该分成两派:
9 W' L+ W( q* Z7 ?& z5 F$ P6 \
- z* `" u% {/ L0 @5 M& U美元和欧元。美元区包括:美国,中国,日本,已经大量持有美元和依靠出口到美国的国家。。。欧元区就是:欧洲国家。中东产油国,俄罗斯是零散的诸侯,更加亲欧些。。。。在目前阶段,强弱已分,美元地位不可动摇,这就是前段时间美元升值的原因。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-17 10:06 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-13 13:40 发表   P3 M- X' O% r+ q

) F2 C0 M6 }2 k9 b6 v; i8 ]
0 q: D" s9 {9 R感谢一半清醒的劝导。
& R; W: x. [3 Z$ _! O
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& G7 P/ [5 W8 Y* O
( w" D% k! z5 x) D$ J现在危机当头,我们平头百姓有什么事情总是最后才知道。美国已经陷入衰退都一年了,哈勃总理直到9月份还在说加拿大的经济不会有问题,还倡导大家买股票 ......
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美国的危机 ...

7 z# I7 y2 Y2 H: e0 e/ Z人家一半清醒,已经处于半退休状态了,全清醒了还了得?加拿大的问题不会很大的,不是因为领导人有什么能耐,他的老大太强了,而老大现在是用印钞机全力支持大型企业,全力支持美国人的高工资高福利,说简单一点就是把通货膨胀输出到全世界,但是现在由于美国人消费不足,美国的贸易逆差减小,通货膨胀的输出没有以前有效了,最后这些钱只能流入到股市和期货市场,为下一阶段的百年一遇的超级牛市做好的准备。这个牛市的高度是多少?我估计3万点打不住头,启动时间应是O8上任两年到四年这段时间,一直持续到第二任快结束,就像布什任期的房地产牛市一样。
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发表于 2008-12-17 10:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好文,一颗新星正冉冉生起
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 楼主| 发表于 2008-12-17 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2008-12-16 21:05 发表
& Y, K1 D. e2 F4 ?+ h" H' W- Y! k8 e这是真正的好文!
7 b" W; ~. v& C0 W
4 J# a: b6 l% E  |& _) _* E! _
别的兄弟们无论用何种方式支持一下,我都很领情。老杨光动动嘴就有些不厚道了吧,您是印钞机阿,怎么也得拿鲜花使劲的砸兄弟我啊!!!我可是不介意“鲜花通胀”阿!!!1 F7 o- F5 B* v' Q% j
; R: E( h( a: R5 m6 \+ f
那什么,斑竹呐?老杨都鉴定了,是不是多加些“精”阿?' Z; C: R& v9 g- R

7 s* ~: E+ Q% w  s 多加些“精”!
3 M. I) l1 N1 |/ w( z$ F, [7 o* L6 V9 N
[ 本帖最后由 yxia 于 2008-12-17 16:11 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 14:19 | 显示全部楼层
原帖由 李大毛 于 2008-12-17 10:30 发表
9 ^. g# ^1 n. |" k: A1 _+ s$ V好文,一颗新星正冉冉生起
6 W8 O) M2 J; o3 a) z9 V
2 k$ U- g; f' \  w
感谢夸奖 !!!
4 }2 _; d( z5 q% P" I+ e
, X* O6 \4 l6 S
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 14:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 记不得了 于 2008-12-17 07:13 发表
* F1 w+ `. o$ K- L8 x' f$ p$ G非常不错!" n0 q! u& _) g3 R; ~
可惜兄弟穷的很,没钱买花

: s7 H6 `: J' ^3 G  i# [- ?- y: J& W# K" ]& W3 U. `& M
感谢支持,没有鲜花一样领情!!!& |5 O$ Q4 ~4 _% ~9 l" S) F# w/ J

3 [3 i  w6 q+ M4 \- B5 c# Q9 b5 K9 k6 a0 g3 n

& `2 Z8 V3 Y* m% A7 w* o[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-17 14:24 编辑 ]
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发表于 2008-12-17 15:18 | 显示全部楼层
楼主的理论本人大多数都同意,就是对通货膨胀后的资金出路有不同见解。
3 j) w, [% M- R1 {9 z
- m4 K4 P. Q; V9 E首先通货膨胀的可能性是:100%,因为全世界都在减息,进入0利率时代,而中国的还高达5%,降息空间还很大。就像老狼说的,现在增加的钱还没有达到消化前一段时间的杠杆泡沫的程度,所以通货紧缩,到一定时候,我估计是中国的利率再降4个点的时候,美元再没有一个大的出路,只有重回股票,期货和房地产市场。2 i- W/ i0 {7 n8 [. g' r
+ y( _$ ~- L* W5 b
所以说如果真有高通货膨胀的那一天,工资翻番,股票,期货,房地产肯定随着上涨,可能扣除通货膨胀率,房子实际下跌了,但绝对额一定上涨。其实投资房地产和其他投资不同,有三个属性:投资,消费,债务。我以前发过原创,让通货膨胀来得更猛烈一些吧,其实通货膨胀就是房地产投资的最好朋友,通货膨胀了一倍,不管房子涨跌多少,你的负债相当于少了一半,这就是房子的其中一个属性,债务。所以对我来说,不怕房子跌,就怕通货紧缩。不过美国佬用行动让我消除了这个忧虑。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 17:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 zhucalvin 于 2008-12-17 14:18 发表
7 t* j8 a: d3 j$ F( X2 f
: N' \. y4 }) v5 A" C
7 J6 H* V6 G% Q! h! U5 U8 G  H别的兄弟们无论用何种方式支持一下,我都很领情。老杨光动动嘴就有些不厚道了吧,您是印钞机阿,怎么也得拿鲜花使劲的砸兄弟我啊!!!我可是不介意“鲜花通胀”阿!!!
# e2 S' q; q$ G. W% ^9 u3 K7 H  M: ~) t! \
那什么,斑竹呐?老杨都鉴定了,是不 ...

8 q1 q" m: R7 `6 n+ L$ _/ S2 X5 P; F! [" W( t, l) S
多谢斑竹又加了个“精”!!!
5 H. i1 y$ h# D. ]9 h" q7 N4 n/ ^, ^) g0 `4 u/ @
那什么,老杨哪?你拿鲜花砸我,我可不会和布什那么闪躲阿!!!砸多少,我就实打实地接多少!!!
, ?2 h5 I/ z* \/ C$ G
1 j$ q* m% s# ~( l# f那什么,我这人可实诚阿,您老要是眼神儿不济,错拿鸡蛋扔了过来,我可也不知道躲阿!!!
3 `5 `! j& e, }# O  t1 r! C0 n; \6 {2 _+ ?2 R
! e; t4 I  l- P
  Q8 r- k) a- C: W' v* E* ^; J/ ]
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-17 17:36 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-17 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 朱坚强 于 2008-12-17 15:18 发表
/ @, k2 W7 ]; M8 U楼主的理论本人大多数都同意,就是对通货膨胀后的资金出路有不同见解。
$ h7 M' H/ q/ w4 F2 V- Z0 W1 K# H) y8 j+ j) N
首先通货膨胀的可能性是:100%,因为全世界都在减息,进入0利率时代,而中国的还高达5%,降息空间还很大。就像老狼说的,现在增加的钱还没有 ...

' @  C$ `* |: l; O+ w
$ F( Y6 v; E  d  h9 @感谢分享观点。6 v3 X( t3 W( u! I8 w3 J
% q% Z! V* Q5 D  q
# [# W' l5 F% u

+ a7 B& i) O0 R同意诸葛同学的观点。首先,就是一定是进入通胀期,而且是高通胀。其次,进入高通胀期后的资金应该是会进入股票、期货市场。: m, F- |& L2 r

7 O* }6 T5 j; j5 g, A# t关键的问题是通胀率有多高和资金进入期货市场后都会炒什么。传统的理论应该是在高通胀情况下,大宗商品一定会被炒高,如黄金,粮食,石油等。
8 S8 q* n7 {5 e5 I+ L) s# F9 s$ S* F8 S  _
首先回顾一下70年代的危机。从50年代后期开始,美国经济衰退,各国纷纷抛出美元,美国黄金开始大量外流。到了1971年,美国的黄金储备再也支撑不住日益泛滥的美元,这标志着布雷顿森林体系的基础已全部丧失,该体系终于完全崩溃。1973年,石油输出国组织(OPEC)竟然通过决议,对以美国为首的西方国家实行石油禁运,使得石油价格上涨了四倍达到12美元;1979年,伊朗伊斯兰革命爆发,导致石油大幅度减产,从而使油价上升到40美元(大概由71年的3-4美元翻了10倍)。在伯因斯就任联储局主席期间,货币供应M3每年都是以双位数字增长。随着通胀不断升温,在1978年他离任之时,美元的购买力比起1970年他刚就职的时候,足足损失了72%。到了1982年,此次危机最黑暗的时期,通胀率大概也就13.5%左右。(从这段历史看,美国真的是不只9条命,美元危机、战争危机美国早就经历过了。现在的美国比当年的强大得多,应该足以战胜危机!)$ E) x9 l* \  A* |
4 k: N* U, O2 u' S( q5 N! K
我不敢肯定地说当前的危机和70年代的危机是否具有可比性。现在还很难说高通胀时期,美元会贬值到什么程度。但是如果象你所说的通胀率是100%,而且是世界范围内的高通胀,不单单是美国的危机,这个还很难说石油的价格会到什么程度,弄不好可能不止10倍于现在的价格。
$ e5 j2 {" o* f' G& |. }3 a; ?5 W5 J. _& \& ^1 J! b7 Z1 U
所以,我觉得泡沫是不能就留在美元和国债里的(否则是会引发新的危机的),那时候的高通胀是一定要想办法处理的,推高利率和减少流动性的阶段也是一定要经历的。70年代的危机之所以最后发展成滞胀(我在续篇里详细的解释了滞胀的问题),主要是当时的美联储采取了错误的方法救治危机,反而使危机更加严重,一直持续了10年。比70年代好的地方是,奥巴马已经意识到了问题的严重性,而且也已做好了准备。现在的问题是到时候他将如何推高利率和减少流动性,我们到时候会经历怎样的痛苦 ......' @3 _/ O# o7 q$ E5 b# N' K( k: n
5 R1 Y- z- J4 a
我总的感觉是,美国这么多年来积累的泡沫要不就彻底去除,经历个深度衰退后,才能经济健康发展;要不就再想办法再创造个新的泡沫,如当年的互联网泡沫和房地产泡沫。可惜的是房地产泡沫正在破裂,现在也看不出能有个新兴的产业可以转嫁泡沫 .......
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[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-12-17 21:12 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-18 06:20 | 显示全部楼层
昨天看到诸葛同学转贴的帖子,罗杰斯预期,美元在未来几年贬值90%。( ^1 B7 B2 X5 r# Z- u5 [: q7 g% ~

0 T+ P- q1 G3 v* J70年代的危机是美元贬值72%,油价上涨了10倍,通胀率13.5%,美国就不得不推高利率,减少流动性,不惜以双衰退的代价走出危机。
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当前的危机,罗杰斯预测美元贬值90%,诸葛同学预测通胀率是100%,估计油价不会低于10倍的增长,所以美国利用推高利率,减少流动性,以克制通胀,从而进入新一轮的深度衰退的几率非常的高。
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-18 09:37 | 显示全部楼层

回复 54楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个我要更正一下,我说的通货膨胀100%是可能性,不是通货膨胀率。美元贬值90%会是个漫长的过程,可能要10年时间,而且不是相对欧元或其他货币贬值,而是相对石油或者粮食,黄金等实物的贬值。在这个过程中,其他货币同意要跟着贬值,有可能比美元还有多,所以说美元地位不可动摇,只会被削弱。最近看到一篇报道,中日韩要进行货币互换,而且中韩之间已经互换了相当于1200亿美元的货币,以后力度还要大,导致这几天美元大幅下跌,如果中日互换开始,对美元大家就更大。这个举措我认为是一个新的里程碑,标志着人民币开始走向世界,他国已经开始以人民币作为储备和贸易货币了。
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发表于 2008-12-18 10:38 | 显示全部楼层
LZ 最近写的很多,勤于思考,很多看法也颇有价值。
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发表于 2008-12-18 10:49 | 显示全部楼层
原帖由 朱坚强 于 2008-12-17 15:18 发表 6 B3 D3 V5 p; T
楼主的理论本人大多数都同意,就是对通货膨胀后的资金出路有不同见解。
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首先通货膨胀的可能性是:100%,因为全世界都在减息,进入0利率时代,而中国的还高达5%,降息空间还很大。就像老狼说的,现在增加的钱还没有 ... " C  j0 P, _9 O  I3 C
所以对我来说,不怕房子跌,就怕通货紧缩。不过美国佬用行动让我消除了这个忧虑。

7 h+ E3 P- t9 M) P& \% c朱坚强是明白人,支持朱坚强的观点。
5 t3 @( c6 E6 p. b  B9 l有一点疑问,你说“不怕房子跌,就怕通货紧缩”,能不能解释一下,你怕在何处。
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发表于 2008-12-18 11:39 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-12-18 10:49 发表 4 j& c% D& b" \# _2 |

- o& a0 U7 j2 Q# @! k朱坚强是明白人,支持朱坚强的观点。7 s% \  Q3 B/ [# H. o
有一点疑问,你说“不怕房子跌,就怕通货紧缩”,能不能解释一下,你怕在何处。
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对于负债的人来说,比如说有房贷的人,考虑的是还款能力问题,房子的涨跌不影响还款能力,只有两个因素影响:利率和收入。通货紧缩收入就不会增加,还款能力就得不到提高,甚至于有失业的危险,或者房东租不出去房子的危险。我说的通货紧缩不是现在这个状态,现在只是短暂的,如果这种情况持续2,3年就可怕了,企业赚不到钱只能削减开支裁人,如果哪位预测通货紧缩会持续很长的时间,现在应该马上卖房卖地现金为王。
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反之,通货膨胀对负债的人利好,就算你07年高点贷款30万买了房子,即使失业了,比如说过两年生活指数涨了2倍,那么拿EI或者打labor工每月也可以拿5千块,如果利率不太离谱,付30万的房贷轻轻松松。3 w2 d8 U4 l) X) W
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要想预测以后几年通货膨胀或者通货紧缩,就看各国的政策,现在美国带头实现零利率,各国只有跟进,大家都接近零利率了,就不会出现以前日本零利率时代的通货紧缩,而是大量印钞票的通货膨胀时代。美国救D3很多人不支持,其实这是美国政府救经济的唯一途径,反而现在布什政府要求他们有序地倒闭让我担心了,倒闭就是大量人员失业,就是通货紧缩,走一步看两步吧,有些话可意会,聪明人一点就透。
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发表于 2008-12-18 19:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天才注册帐号,刚刚从头读到尾,收获真是不少!这里还是有很多牛人的,以后一定要多来这里学习学习:)
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 楼主| 发表于 2008-12-18 20:20 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-12-18 10:38 发表 9 [) k1 @6 R' @* b
LZ 最近写的很多,勤于思考,很多看法也颇有价值。
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最近有些话劳,言多必失,以后应该少说多学习。
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