石油把汽车业玩完了，相当于玩完衣食父母

小黄

原帖由 pchell 于 2008-10-28 20:34 发表


1 }7 J" x2 a6 A4 \. w4 b; \这是颠倒黑白

' U1 @0 [/ m- Q+ {/ s/ b' ?9 _
, Z- s5 {3 n% |6 ^  c) [这是权威的IIHS对美国2000~2003之间对所有的汽车死亡事故进行的统计。数据的收集和修正方式里面解释的很清楚。
+ P# {: _. m8 F6 nhttp://www.theautochannel.com/news/2005/03/15/sr4003.pdf
) a0 r' H; B) d
( \( S6 C9 P, d& l$ N. ?就以大家开的最多的小型4门车，和中型4门车而言：
/ L, I! \' ?" M
从最安全到最不安全排名是：

- c5 s. `5 v7 k$ E2 f         MODELS EXPOSURE OVERALL MV SV SV ROLL
Infiniti G20 1999-2002 144,854 46 (15-77) 21 25 15
) @7 F! f+ `. hHonda Civic 2001-02 632,071 67 (43-91) 34 33 13
- s$ G1 F# y; p+ n' cNissan Sentra 2000-02 511,642 71 (44-98) 39 34 16
8 n9 {/ S9 t5 c' ~* pVolkswagen Jetta 2001-02 420,084 76 (44-108) 30 48 30
Volvo S40 2000-02 156,137 88 (33-144) 58 30 24
+ U# h$ Z1 g, pHyundai Elantra 2001-02 318,801 88 (46-130) 39 53 33
  i) L- C0 H( i9 [8 Q3 ~Toyota Corolla 1999-2002 2,111,339 93 (77-109) 61 28 12
% c5 p3 z, I; {& D/ H3 H- OFord Focus 2000-02 1,172,299 94 (73-115) 49 43 21
% H: H8 b8 k1 G& S! @! `Mazda Protege 1999-2002 636,882 99 (70-129) 66 29 16
Saturn SL 1999-2002 1,472,461 108 (87-128) 73 32 15
3 ?4 S, `' T9 @7 }: b. o" {Chevrolet Prizm 1999-2002 429,540 128 (87-170) 83 43 21
Dodge Neon 2000-02 800,589 154 (124-185) 82 71 32
4 m; |. r& W, jFord Escort 1999-2002 860,038 158 (125-190) 112 41 15
Pontiac Sunfire 1999-2002 277,940 160 (104-215) 81 76 49
. j3 G5 ?+ t. WChevrolet Cavalier 1999-2002 1,196,559 162 (135-190) 83 81 44

  z/ I% o3 s- f9 a+ bPaste 下来对不齐，要看整齐的就点上面的pdf文件。但还是看到，总共15款里面，最安全的前3全是日系，最不安全的6个全是美系（尤以通用为主），中间6款美日韩德都有。从数据可以看到，通用Cavalier的死亡率是本田Civic的2.4倍！

中型4门车里面：
Volkswagen Passat 2001-02 181,637 16 (0-41) 0 18 13
$ Q8 R  t; j0 AToyota Avalon 2000-02 536,303 45 (23-66) 25 20 17
2 K  q9 r' G: r2 n8 qNissan Maxima 2000-02 795,842 52 (35-70) 23 28 14
Toyota Camry 2002 429,506 56 (28-83) 44 8 5
; U& I0 a6 v. j4 KHyundai Sonata 2001-02 167,051 57 (14-99) 25 32 14
Honda Accord 1999-2002 3,256,030 58 (47-69) 36 19 7
Nissan Altima 2002 191,305 72 (27-118) 22 52 24
5 P* w2 k# X6 `Mitsubishi Galant 1999-2002 800,235 79 (57-100) 44 35 11
  B$ I0 G* Q2 q/ z1 RMazda 626 1999-2002 705,237 82 (55-109) 43 39 17
& @- f' Z/ U$ Y- q) I/ B; t4 nChevrolet Malibu 1999-2002 1,941,422 94 (77-111) 55 37 17
& Z3 W+ L9 J* G) X6 ]# G) E9 [Pontiac Grand Am 1999-2002 1,679,596 100 (82-117) 48 51 28
Dodge Stratus 2001-02 181,716 112 (52-172) 60 51 8
1 Y7 J% v! t7 Z( l! o) `( POldsmobile Alero 1999-2002 816,072 114 (85-142) 75 34 14
Daewoo Leganza 1999-2002 173,524 125 (58-192) 73 50 26
Chrysler Sebring 2001-02 124,532 126 (39-213) 74 43 30
/ J* |( c6 n; M' Y7 k: c# A, _$ b8 o
中型车就更加的明显了，总共15款里面，最安全的美国车也只有第10名。5个美国车和一个韩国车包揽了最差的6个席位。而前9里面，除了德系第一位，韩系第5位，剩下几个都是日系的。

别忘了，这是2000~2003的数据。从2003到现在，日系美系的差距继续拉大，等到IIHS出下一个报告的时候，美国车就更加惨了。

究竟是谁在颠倒黑白？是谁买了费油而又不安全的破车还在沾沾自喜。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:16 发表
我只是认为，我的生命比几升油钱要更有价值，更何况大车舒服，所以就开大车，不想自己亲身去体验小车的安全性。
" L* @$ `) y4 DF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，你车头都钻人家下面去了，呵呵。

/ e% ^8 }1 a* C. l( c2 M黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。
% l; ^6 v4 q$ p/ }
8 b( \1 d5 ?' L( k( [) z3 l# {根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆），Civic的死亡率是67。结论是：
* _8 o% B0 F2 x) D$ F! V! w
8 I9 ~6 W5 v/ k! o: U( Y8 E如果你的目的是在迎头对撞中胜利，选择F150。
- a8 d2 d+ f6 u/ z如果你不以迎头对撞为主业，目的是活命，选择Civic。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:32 发表
* f& F8 M- t% |$ K1 W
1 y* F' J. p  E; _% `; [, |0 _
* |$ B0 O  N! r6 t. _3 L) e黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

5 P0 b& p/ q! C$ p, e' i) {- j0 ]根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆 ...

; a2 n2 Z! N: e& i0 r我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

浪里黑条

呵呵，小黄。
! r& [/ J& ~7 a# o/ S; C8 p; K
/ Y: t; y7 e) N! M0 P侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。
+ g0 ?9 k; D2 v9 R
" ], |6 x4 P" Y4 T& e' v也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。
+ V$ L6 N/ N% k8 r' b# P
对撞，可以自己造成，也可以对手造成。
# `1 _' {* Q5 J' T0 O
& A& a& g* k( S说白了，你可以万分小心驾驶，不撞别人，但你能保证别人不撞你么？

+ {3 B. o$ n/ z1 _& D! L& B0 `2 K这是我考虑的KEY POINT。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:34 发表


. ~& l7 E& {. j6 V9 ]5 B我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

其实，你的所说的
: {1 K: }3 O! V+ ?3 T  RF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。
& k; S* L$ ^- W+ b* C
同时我所说的：
CIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
" B: R- p+ j( Q& B+ [2 \, D; B
这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎头对撞，我没有设定这样的前提，只是考虑一般路上开而已。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:37 发表

其实，你的所说的
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。

同时我所说的：
CIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。

这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎 ...

" \9 ^- s- r" [/ {* i* G+ j
5 _; X$ V4 J8 a" h  G对啊，这就是为什么我完全同意你的看法，呵呵。
5 n6 n* f' l# E
我怕撞，但是我小心、慢、尽量不侧翻。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:36 发表
呵呵，小黄。

侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。
) T9 S! }9 g4 X- n6 x! E0 N
8 V! T0 c3 f2 \1 x' d/ {) M也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。

对撞，可以自己造成，也可以对手造成 ...

同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
$ h. z6 k* S) f" B1 L) }& t% `提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。

: X# F* D$ h% L! d说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕，开车不怕，因为觉得开车是把握在自己手里的，黑条也就是这个逻辑。而小黄认为，开车比坐飞机可怕，统计数据摆在那里的。
% d6 y* B/ m3 W8 {- K# t
你以为你有控制，其实你没有。
% b0 ]6 O5 Z8 }# H3 t$ \- U
[ 本帖最后由 小黄 于 2008-10-29 08:45 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:40 发表

& t3 z' e3 m, e+ d- L同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。
) N/ U) \2 `* S
说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕， ...

  w1 W( [1 ~, n& o  r; s' |( z- `飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:45 发表


飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

3 P2 Y7 X1 Y' r% b; x% L我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

Rapala

总结一点，小黄如果和我的观点相同，没有人可以辩论过他的。

浪里黑条

很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。

' A$ _' k- u% e" W! R# ?飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:50 发表

我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

+ w8 L% J4 K1 ~, h3 e0 [
; v# T" N/ E% Y& r0 v这不就非常和谐地达成一致了么，呵呵。

我开我的卡车，你开你的市民。
' n; l: W0 p2 ?' |, o  @
正迎合了我说的，这是个人感受和选择而已。

/ V9 ?: ?: L$ |) U$ k) s, @# L5 G哈哈哈哈。

Rapala

其实我有两辆车，一日本一美国。
. ?9 L  }+ _3 m3 P( N
# u; m0 Z5 p; v' q开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:53 发表
  N0 g0 w# m2 n- ?# d& t很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。
' E- k- z! E4 u9 C9 l
飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

+ t) k+ {" b% U1 m汽车出事概率大，翘辫子概率大，骨折概率更大。

浪里黑条

黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。
. D& |8 E  N, K$ l, e* ~
记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

小黄

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 08:54 发表
  P8 N% B4 N0 |. ]* F其实我有两辆车，一日本一美国。
2 r1 B% ^; m. g# n4 K
# K5 K3 R, Q9 n7 E8 P# ~开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:56 发表
$ k7 }1 f! O+ s$ c! z; _黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

  b% f3 J" W# }. |% |; k+ |车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

LS430，GS430？

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
: n8 i+ J1 h) l! y2 U, a
要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

3 Q- q& K0 |& U. t; T+ P6 a/ L
7 Z! R3 L: V; k7 t* X老怪的家产可不少啊，呵呵。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:58 发表
) i1 S* r; j; S1 ~7 c
LS430，GS430？

忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。
$ L' w2 _; l* d2 ~7 M# c
: }% ^: S% D+ _+ ~$ w& ^4 W5 `好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。

奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 09:00 发表


4 c$ n! O% J! b" |7 x忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

$ X# ]$ _  x# v! X! {  P7 m另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。
! v2 y5 A5 r% M1 j2 G) P! i7 z* J' {
奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

, x7 y( j, w  P! s& K不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 09:04 发表

6 u8 @1 }! s9 {不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

: _% h7 @2 ^8 D
你说的很对，只选贵的，不选对的，就是我的信条，爱谁谁！

Rapala

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
6 e# F, r3 @4 B9 c8 h
要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

浪里黑条

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 09:08 发表
0 P% @& T5 `6 Q6 q
9 @( R8 g6 O3 ]7 N& l, o3 C哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

: [$ m1 N% a1 ?, Z0 U0 j
这么干就是老怪的不对了。

lastman

凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

小黄

原帖由 lastman 于 2008-10-29 10:28 发表
凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

4 p* @' r# q: d% N4 T“性能”未必，“质量”肯定。

浪里黑条

买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 11:01 发表
买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

IS250也就4万，IS350就贵了。
ES350就是Camry升级版，不买也罢。

天豕爱美丽

日本车没有美国车结实的说法基本不成立。两种车的设计理念不同。美国车撞击后主要靠材料缓冲，日本车主要是空间缓冲。所以日本车看着撞击后比较惨，但内部空间变形比较小。美国车看着比较好，实际上内部空间变形比较大。
0 q9 {3 q# \  W6 E% x) o% n
3 m7 C7 K9 ?$ T6 Y2 J当然，开什么车如果非要和火车，或者集装箱车撞，都是一个下场。

pchell

我一点也不相信所谓的权威IHS，仅从它拿Malibu和camry比就知道了。camry是属于impala,buick一档的，价格还贵。

pchell

我的观点是，小车都不安全，大车肯定比小车安全。
, b% k- s$ \" ?& j# L: Y同等档次的车进行类比，有些帮助，但远不如同价位的类比。而一般消费者买车，进行的是同价位类比。
如果迷信美国车比日本车安全而买美国小车，那是错误的。
8 f) v  _) A6 M% e( d如果迷信日本车什么都比美国车好，而选择日本小车而不是美国大车，（事实上在二手市场上，二者价格差不多），那也是错的。