石油把汽车业玩完了，相当于玩完衣食父母

小黄

原帖由 pchell 于 2008-10-28 20:34 发表
3 ]% D% l1 X+ m, P' E3 |
" K2 T3 c( l' B4 b2 N
* S1 L4 F" z9 Y2 M8 g4 m这是颠倒黑白

- y5 P% s# X: y* H9 Y这是权威的IIHS对美国2000~2003之间对所有的汽车死亡事故进行的统计。数据的收集和修正方式里面解释的很清楚。
& s) [& D; d) Z. Y7 N7 yhttp://www.theautochannel.com/news/2005/03/15/sr4003.pdf

就以大家开的最多的小型4门车，和中型4门车而言：
4 Y8 e, \9 ?: n! y
5 l: ]! t" y! D# |% [* ~5 l! c从最安全到最不安全排名是：
. }$ G1 O6 _4 V7 V
         MODELS EXPOSURE OVERALL MV SV SV ROLL
Infiniti G20 1999-2002 144,854 46 (15-77) 21 25 15
Honda Civic 2001-02 632,071 67 (43-91) 34 33 13
Nissan Sentra 2000-02 511,642 71 (44-98) 39 34 16
Volkswagen Jetta 2001-02 420,084 76 (44-108) 30 48 30
+ ^/ `! h1 b/ k. t: XVolvo S40 2000-02 156,137 88 (33-144) 58 30 24
6 c0 q9 F( z# E& hHyundai Elantra 2001-02 318,801 88 (46-130) 39 53 33
, Y+ `0 h: k3 GToyota Corolla 1999-2002 2,111,339 93 (77-109) 61 28 12
Ford Focus 2000-02 1,172,299 94 (73-115) 49 43 21
7 C) Y# R" b* I" G; kMazda Protege 1999-2002 636,882 99 (70-129) 66 29 16
Saturn SL 1999-2002 1,472,461 108 (87-128) 73 32 15
2 t% k7 N# `) q8 o* h5 e: h( l% nChevrolet Prizm 1999-2002 429,540 128 (87-170) 83 43 21
! ~5 W8 i7 C) m0 ^& r: R# S: rDodge Neon 2000-02 800,589 154 (124-185) 82 71 32
* T( e8 Y$ B) n) C) v) p! p3 A* D3 x3 uFord Escort 1999-2002 860,038 158 (125-190) 112 41 15
Pontiac Sunfire 1999-2002 277,940 160 (104-215) 81 76 49
Chevrolet Cavalier 1999-2002 1,196,559 162 (135-190) 83 81 44

Paste 下来对不齐，要看整齐的就点上面的pdf文件。但还是看到，总共15款里面，最安全的前3全是日系，最不安全的6个全是美系（尤以通用为主），中间6款美日韩德都有。从数据可以看到，通用Cavalier的死亡率是本田Civic的2.4倍！

7 ^9 W  m7 S8 F3 t7 }中型4门车里面：
' j/ P5 z9 K- I* u' m5 f+ X/ S0 B- eVolkswagen Passat 2001-02 181,637 16 (0-41) 0 18 13
9 [! i0 e7 L, ^3 @% ^Toyota Avalon 2000-02 536,303 45 (23-66) 25 20 17
* W3 T/ Q8 a: A; w4 `Nissan Maxima 2000-02 795,842 52 (35-70) 23 28 14
& c1 s4 z6 ^. D$ i, i3 A8 T4 mToyota Camry 2002 429,506 56 (28-83) 44 8 5
Hyundai Sonata 2001-02 167,051 57 (14-99) 25 32 14
Honda Accord 1999-2002 3,256,030 58 (47-69) 36 19 7
$ ]" X" |  T" @0 m2 D2 N+ jNissan Altima 2002 191,305 72 (27-118) 22 52 24
Mitsubishi Galant 1999-2002 800,235 79 (57-100) 44 35 11
- _# z  ], b' }% E  l: n% QMazda 626 1999-2002 705,237 82 (55-109) 43 39 17
Chevrolet Malibu 1999-2002 1,941,422 94 (77-111) 55 37 17
Pontiac Grand Am 1999-2002 1,679,596 100 (82-117) 48 51 28
Dodge Stratus 2001-02 181,716 112 (52-172) 60 51 8
Oldsmobile Alero 1999-2002 816,072 114 (85-142) 75 34 14
Daewoo Leganza 1999-2002 173,524 125 (58-192) 73 50 26
Chrysler Sebring 2001-02 124,532 126 (39-213) 74 43 30

中型车就更加的明显了，总共15款里面，最安全的美国车也只有第10名。5个美国车和一个韩国车包揽了最差的6个席位。而前9里面，除了德系第一位，韩系第5位，剩下几个都是日系的。

& N2 t4 U( v$ a0 v4 `, r别忘了，这是2000~2003的数据。从2003到现在，日系美系的差距继续拉大，等到IIHS出下一个报告的时候，美国车就更加惨了。

究竟是谁在颠倒黑白？是谁买了费油而又不安全的破车还在沾沾自喜。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:16 发表
1 H4 C. E- p& B" R我只是认为，我的生命比几升油钱要更有价值，更何况大车舒服，所以就开大车，不想自己亲身去体验小车的安全性。
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，你车头都钻人家下面去了，呵呵。

7 _0 s$ o2 E* v/ x
黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆），Civic的死亡率是67。结论是：

如果你的目的是在迎头对撞中胜利，选择F150。
: \# S* k' q$ u7 o9 y) X. U1 B如果你不以迎头对撞为主业，目的是活命，选择Civic。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:32 发表


' O2 C6 J7 l# H- V+ v黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

8 [; b1 d2 ?: v- P8 u* x+ ]5 f根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆 ...

' V8 |: h$ |- y& Y1 P我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

浪里黑条

呵呵，小黄。
% t% C* s9 |7 e. r5 G+ @/ n: O1 L
侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。
, Z# S5 m4 i" A2 V. ?7 Z3 a$ e
对撞，可以自己造成，也可以对手造成。
* F$ o: V( s6 A. e
3 u1 I7 w1 q" S7 {. R' T# _1 Z1 E说白了，你可以万分小心驾驶，不撞别人，但你能保证别人不撞你么？
/ e# d( [8 [7 `! `6 G) L
, S8 }* H/ s/ M5 J& y6 f% G* p* R- ]这是我考虑的KEY POINT。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:34 发表


我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

其实，你的所说的
. c) p0 T9 I0 ?, c& ^  v: hF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。
  ?" p1 P- Q. w
: l3 B) S) [. @+ Y4 h: q  }同时我所说的：
CIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。

7 X* T' k7 s9 {, @+ l7 Q这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎头对撞，我没有设定这样的前提，只是考虑一般路上开而已。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:37 发表
) [" E& T$ v! z& U5 ^4 L, |
其实，你的所说的
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。
7 g3 h( _- u# B  i6 x
8 o0 S* y, P  u3 s同时我所说的：
6 W: v/ Y/ I0 b7 W8 aCIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
1 s1 E6 Y6 A) `* p; G' Z
这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎 ...

( N+ z; S, `) }8 x5 F4 f
! p. l, G% X; V对啊，这就是为什么我完全同意你的看法，呵呵。
! L) u- f- e, k1 H+ }4 k9 L
我怕撞，但是我小心、慢、尽量不侧翻。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:36 发表
% t7 ^0 H) G! y* c( x# u5 K9 q呵呵，小黄。
4 ^9 H" t" C8 D4 t
侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。
- I. t, Y: ~2 c0 t
: K8 G/ j( R. l( t6 t对撞，可以自己造成，也可以对手造成 ...

同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。

说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕，开车不怕，因为觉得开车是把握在自己手里的，黑条也就是这个逻辑。而小黄认为，开车比坐飞机可怕，统计数据摆在那里的。
7 x+ f- P9 E' h5 \* v4 [
9 f4 ?0 c1 f: g4 E; l你以为你有控制，其实你没有。
+ h' N; B, Y/ w. C  \) b
[ 本帖最后由 小黄 于 2008-10-29 08:45 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:40 发表
1 t# C9 @$ [7 l) ?; Y6 [+ n9 X
同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。
( F* O# R. A: y( J+ R
说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕， ...

, E% C1 i4 A7 J0 g5 T
3 F3 h( K- s) p: ?% P飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:45 发表
' M3 t% R; o. \8 |; v

飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

1 d# e3 B( r" ^我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

Rapala

总结一点，小黄如果和我的观点相同，没有人可以辩论过他的。

浪里黑条

很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。

飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:50 发表
4 z8 F8 j2 I  h' t; x
我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

' d8 ~' m, N# a, }# w
这不就非常和谐地达成一致了么，呵呵。

1 L: G5 s' x% O6 X我开我的卡车，你开你的市民。

% g3 L1 f" r. J正迎合了我说的，这是个人感受和选择而已。
" `) v$ c, j' v. a
哈哈哈哈。

Rapala

其实我有两辆车，一日本一美国。
- V% P$ F1 m3 d7 d
$ M/ R. t8 v1 n! G7 M开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:53 发表
很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。
4 m$ T$ X6 a2 F& h
飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

汽车出事概率大，翘辫子概率大，骨折概率更大。

浪里黑条

黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。
  p+ i4 ^) e( i2 n3 P2 U
记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

4 a% [9 }' e+ w+ g! i) W- O6 M1 |, i车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

小黄

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 08:54 发表
" Z# J/ `7 _9 i* \3 X4 ]其实我有两辆车，一日本一美国。

开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:56 发表
7 A, `- {! T8 ~3 M1 x. }* C9 I黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

, K% H" H& q3 R' H记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

% @- j  y. @1 T2 Z% f车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

LS430，GS430？

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表

要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

7 l* ^9 r/ C: J, Z/ g老怪的家产可不少啊，呵呵。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:58 发表

+ A$ d5 H, ~7 a  WLS430，GS430？

0 p  I2 K( n9 z( i* z+ w% F; p
( y2 G, {' X1 ?7 O8 j# Q7 G忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

$ B; a- W9 s5 N8 \) E* C3 M! z% B好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。
' l& ]. W/ b7 T/ P! \* K/ `/ B
奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 09:00 发表


9 ?* P" g" w$ F; S忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。

9 V& |: c$ g0 x. o, L5 a6 K8 z奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

3 b3 V2 a$ M4 o# l/ G# k3 a不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 09:04 发表

不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

; s9 B9 Q) K& K' U) S! x' ?你说的很对，只选贵的，不选对的，就是我的信条，爱谁谁！

Rapala

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表

7 F+ m; p* f# C9 ^要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

浪里黑条

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 09:08 发表

  t6 \- r8 z, H1 P6 ?7 A  K哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

3 V* p3 ]. U: \- E7 g这么干就是老怪的不对了。

lastman

凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

小黄

原帖由 lastman 于 2008-10-29 10:28 发表
7 m. C& i! W/ O0 [% t2 r9 Q3 l凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

“性能”未必，“质量”肯定。

浪里黑条

买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 11:01 发表
) C) t7 {& b( z8 F4 J7 }买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

IS250也就4万，IS350就贵了。
ES350就是Camry升级版，不买也罢。

天豕爱美丽

日本车没有美国车结实的说法基本不成立。两种车的设计理念不同。美国车撞击后主要靠材料缓冲，日本车主要是空间缓冲。所以日本车看着撞击后比较惨，但内部空间变形比较小。美国车看着比较好，实际上内部空间变形比较大。
% p5 d$ I1 L* e7 l% M. X" J
8 [5 K+ l  k7 F/ E) c8 ^; W当然，开什么车如果非要和火车，或者集装箱车撞，都是一个下场。

pchell

我一点也不相信所谓的权威IHS，仅从它拿Malibu和camry比就知道了。camry是属于impala,buick一档的，价格还贵。

pchell

我的观点是，小车都不安全，大车肯定比小车安全。
) V- G! i" h0 h' ^5 H$ }同等档次的车进行类比，有些帮助，但远不如同价位的类比。而一般消费者买车，进行的是同价位类比。
& f5 F) Y2 }$ @+ p7 K. K4 X如果迷信美国车比日本车安全而买美国小车，那是错误的。
5 x8 l4 k) n$ i, ~/ A如果迷信日本车什么都比美国车好，而选择日本小车而不是美国大车，（事实上在二手市场上，二者价格差不多），那也是错的。