想听听大家的意见：回国还是不回？

海阔天空

小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。
+ J% Z$ [) F' [3 M- h$ ]) u" s
0 R. h+ R( h$ p( g2 ~, ]% e因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们的思维有差距了，你就会感慨了。也许因为这段经历，他们将来会更加尊重他们的父母，爱护，维持这个家，这是多么难得的呀。
* q4 W: m  X  m/ c: G
, E  [( {  V* j# n希望你不要犹豫。

小叶

它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............
7 L0 w4 Y2 t) m  A! a
9 a# _' @. k( y# A& @而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们了,以后的路看孩子自己选择吧,至少他们不需要坐移民监了!
) E- l% P, `* t, h; I
7 n* {! R) M: y; Z0 E. A其实,我也不是说坐完移民监后就掉头回国,计划不如变化.............但我们不要先入为主,就把国内定义为"回不去了","不习惯了","不适合生活了"...............中国再不合适,我们这一代还是有一种"根"在那里的,如果机会均等,我想我们会优先考虑中国.............而且中国现在也在发展,在强大................一切都很难预料!

为什么就不能回国试试呢?假如有机会的话!
# n7 O5 \/ x& c( @$ E
0 O0 N. z2 y5 S* g+ {我们移民是有一部分因素是为了孩子,但最终的去留,要考虑整体的因素...............

小叶

原帖由 海阔天空 于 2008-1-14 23:27 发表
3 s; [: t, ?+ U6 T9 ^% @; L6 q小叶说的很好。我到觉得你孩子生在这里，为了孩子能更多的了解他们的父母的生活经历，回国，这也是个难得的机会。

3 J$ [. \4 J2 d3 k; l# S因为了解，将来和你们沟通会更容易，现在他们小，有很多东西显现不出来，他们将来长大了，和你们 ...

每种经历,认真努力,总会留下收获,尽管有失,但"得"是显而易见的.........孩子是父母的血肉,他们和我们一起经历这些难得的磨练........无论是留还是去!

zgsdqd

原帖由 whzjw 于 2008-1-12 13:12 发表
* c" `9 `! \( N5 K; W# b一旦回国，要职称的地方几乎收入都会和职称挂钩的，副高升正高是个坎，会有很多人为的影响因素，还是要慎重考虑，lz来加六年了，国内情况可能超出你的想象和判断了，我来加不久，刚脱离了这种单位，感觉到的自由和轻 ...

职称他认为挺重要，他说如果给他正教授，他毫不犹豫。所以现在犹豫了。。。

三思

原帖由 小叶 于 2008-1-12 17:54 发表
3 G: g0 S8 Y; a; w不是简单的某个理由所能权衡的,每种选择势必有得失...............我们只是把失最小化,把得最大化!

) @6 {$ l: p8 F* @国内的人不是我们在这里想象的那样..............他们不见得都生活在水深火热之中,有滋润的,有安逸的,有满足的. ...

说的特好！

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 07:14 发表
它不是一条不归路,我们也不是洋插队,我们移民所经历的难和过去知青插队是本质不同的..............

而且,对于家庭来说,发展在哪里,家就在哪里.............至于孩子,我们给他们创造了这样一个平台,也很对得起他们 ...

9 a' y% B6 }4 \" Q
取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

phoebe

其实要看回国回哪个地方。以我的经验，如果回北京，副研也就是给套小两居，满足能支付骑车上班的收入。如果回地方，有够车和房首付的安家费，收入嘛，够一家三口的开销，其他的，只能吃老本。从近几年回国人数的盛况，要捱到正研，得做好每周有至少两天要应酬喝大酒或三五年没变化的准备。

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 11:47 发表
9 ]0 S+ }# G0 t3 M- Q& c

取决于出国的年头吧，时间越长，回头的风险越大，而且年龄不同，对风险的承受能力就不同～

  q& B, T- o7 [5 h, T5 H' {" P是的.
4 A& S. q6 e& _4 F# l+ h8 c3 M
- W3 [2 U6 P+ ~' s我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!

8 w6 N0 h! U( m. j# ^7 X0 C) F我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢?
; d# ~0 G9 ^, B: \; Z/ n
当然,具体事情具体对待,如果国内都没有工作了,那还回去干嘛呢?

& P, `2 \* l$ n不过,我一同学,回国的心特重,他就是准备等老婆念完书后,要么夫妻一起回去(儿子在这里念大学了),要么他就自己回去了,他工作已经辞了,他说他有房子,靠收租金也不错了!
/ B4 T6 o! Q$ P$ L4 h5 y8 e
呵呵!不知道他以后会不会变想法..........

我觉得我们中国人总是把事情想得很严重,很悲壮,甚至是悲观(我更是如此),所以,我们总是很忧虑..........很难轻松起来,做自己想做的决定,过自己觉得舒服的生活!
" W8 l% P6 O% E! {" g
我们好象有沉重情结!

小叶

大多在做生意,有的在国内的大公司.............其实如果你有好的专业背景,加上英语实力,还有北美的工作背景,在国内还是有前途的!

Lazycat

我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快，别说几年不回去，就是一年后回去都会发现有新的变化。如果总是用自己出去时候的情形去说事的话，对了解国内的人看来有些可笑。
比如说吧，俺老爸老妈都是近80岁的人了，虽然不是在北京生北京长，但他们在北京生活的时间远远超过了他们在自己家乡生活的时间，他们退休多年了，现在平时不是和一帮老头老太打太极拳就是参加个老年合唱队啥的，生活丰富的很，我找他们聊天还得看他们哪天有时间！比起这里老人的孤独来说，天壤之别。还比如原来我在国内的时候做工程师，从来不需要因为工作而逼着自己去陪客户喝酒应酬，照样做的好好的，当然如果做销售是需要的，但我自知没这个本事，不去做就是了，事在人为，根本不像有些人说的那么恐怖。
所以我建议楼主不管如何，先抓住机会回去看看，然后再最后决定。

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-1-15 18:05 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 小叶 于 2008-1-15 17:45 发表

是的.

我在国内有不少朋友拿了绿卡(有美国的,加拿大的........)在国内做事,收入不错!
/ i" B8 F# r6 a/ k2 Q
我出来之前也有这种悲壮的情结,而且还很重!慢慢的,我觉得有时候,我们的伤感是我们自己造成的(大部分),怎么就不能回去呢? ...

$ W. B/ t' \7 N, v5 s* ?! j$ a0 Q' ?
# ?  ?" _- ~8 s0 Z: n呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。
6 Y2 V; }# Q& V3 M
纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 18:03 发表
( B) }- e) X0 J3 Z我觉得小叶说的非常非常有道理！我不明白为什么很多人把国内想的那么恐怖，好像水深火热般的，不明白为什么一些人喜欢拿国内不好的地方和这里好的地方比，而不是反过来，跟人的感觉很不客观。现在国内的发展非常快， ...

! V9 j# _$ T8 J7 N3 f是的是的.......国内的滋润生活,真不是我们可以想象的,不要以为除了灯红酒绿,还有污染.........中国就没有别的了!
) a% k- C. b5 o8 W- p
, _1 d7 i6 j7 V/ y$ ^现在在中国求发展的人(发展也比较好的人),我觉得他们特别有精神气儿........而且生活不像我们所想象的那样腐败或者堕落.........
. w% N6 w  V7 F) B8 r
3 |7 r5 c: g; w% H中国人适合的土壤最合适的还是在本土,假如发展机会均等,或者说有可能均等的话,毫无疑问,我肯定回国!
( N! {& Z( h+ S: d9 w
[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-15 18:58 编辑 ]

小叶

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表
# U: {- f$ A# e
$ |- x; m% y- K5 {. J: q
呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。

纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

是啊!人在一个地方久了,就会生根发芽.........不好挪地儿了!
0 P8 x* c! b0 L* N) @% s
  v6 r5 ?0 g8 s% D+ D好比是我们从中国移民到这里,不也是拔根拉须地难么?
- S6 Y9 A+ W, C
自己喜欢的,习惯的........比什么都好!

michellezhaoqd

这个就跟大家当时移民的时候差不多
8 x$ o4 l" c3 ^4 S' i, Q9 z) A有一阵子这边经济特不好的时候
% F9 c' g( V4 S  T3 f  Y也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
/ u. @5 J4 X3 ?& w9 H$ B不来总是不死心的
回去也是同样的
3 r1 h4 U8 n. p" a; r) a起了这个念头了
* P6 S  j( U3 N不回去趟儿怕是断不了的...............

猪刀小试

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 21:17 发表
4 Y: n  ^9 v0 j这个就跟大家当时移民的时候差不多
有一阵子这边经济特不好的时候
也常有人上网问我拿到VISA了要不要去
又有几个人因为大多数人说不要来就不来了的
  T8 K9 p6 |  i2 f% L* I$ t不来总是不死心的
2 u" l: J9 G2 w1 c" C8 w回去也是同样的
起了这个念头了
2 \5 K& A& T+ d0 n6 c# t不回去趟 ...

) @5 n* f! J% F0 D6 C0 W  n! i
# T- F( b. i" S" O; d支持得不行不行的。和俺戒烟一样，心瘾最难除～

小叶

咱的选择又上一台阶了............
2 G5 o$ N3 ~" h
咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........
8 `# W% \1 p/ z3 A, ]6 W+ l
7 l1 Y# ?4 _" y- O( ^% x希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............

人生就是这样!

michellezhaoqd

原帖由 小叶 于 2008-1-15 21:56 发表
# @9 W$ h! p0 U+ B. h0 Y咱的选择又上一台阶了............
$ \/ M# N, _2 O# B8 g. k2 Z
咱有两个国家可供选择:住还是不住?住多长?..........

希望未来的人生,我们的选择总是不断在提高层次,这也意味着一种进步和提高...............
7 C3 k" R' n; C. j, p
人生就是这样!

6 W& @. f& |& ]" ~' E
是不同
所以我说差不多
. H9 A! l1 [& W5 Q* U7 l抛开上了一个台阶的讨论
! C+ q# `% S2 L0 J就最最基本的
LZ真的动了这个念头
/ ^, q) p$ l2 ^不回去看看肯定是不死心的.........

Lazycat

原帖由 猪刀小试 于 2008-1-15 18:45 发表

$ b2 s: V# d6 s! |' l7 _
0 a7 R5 w2 z) z- l5 q呵呵，我倒刚好相反，出来的时候是抱着“不行就打包回家的想法”，混了几年之后发现：现在要想再打包，那这包袱就太沉重了。

纯粹个体例子，不算是任何建议的说～

- ^) F+ y, K0 b理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为他们实际的母语，他们受到的教育，以及价值观等等，都已经深深打上西方的烙印，这时候你再说回国，基本是不可能的了，很多孩子可能连中文都忘差不多了。即使将来孩子大了，受了教育，想回中国发展，那么多年后，做父母的可能发现自己已经完全适应了这里的生活，即使想回去，也不可能享受国内的养老福利和医疗服务了，而国内的人脉也已经断的差不多了，再回去就回觉得一切都陌生了，难适应了。

Lazycat

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-15 22:30 发表
" o# r. u% U3 z' j
& i& g+ Z6 m2 d  G9 f- H0 D, g
是不同
所以我说差不多
, v# E$ f1 x9 G4 O! U% q抛开上了一个台阶的讨论
就最最基本的
% x% S# A5 n- t$ J( M: {LZ真的动了这个念头
不回去看看肯定是不死心的.........

) G# l7 i# e% F4 j  L3 L* U
说的没错，就像当初不移民过来看看不死心一样。既然楼主还正当年，还有足够的时间折腾，倒不如回去折腾一下，也许这一来一去就能彻底知道哪个地方最适合自己这个小家呢。其实人折腾来折腾去都是为了让家庭生活的更好，但生活质量的好坏，并不指取决于某一点，比如，不仅仅取决于空气质量，也不仅仅取决于有机会赚多少钱，而需要考虑的是方方面面，生存环境，孩子教育，发展机会，亲戚朋友，甚至自身的性格及爱好，以及老人等等等等，一句话：最适合自己的就是最佳的。

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-15 22:38 发表
5 Y+ {4 v& c/ }/ y, l

理解理解。我觉得所谓有人说的移民是不归路实际就是你个人的这个例子。我一直相信，移民对于有小孩子的家庭来说，的确可以称之为不归路。这是因为小孩子来这里后，是适应最快的，他们的英文很快能替代中文而成为 ...

这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........
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2 d' @5 G6 @" U4 X* s4 w9 R+ `/ R即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏处!
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8 o1 q. M1 x6 ]: k; C. J* h* B1 j我们是按照国内的教材来教儿子的,已经学完了一二年级,从零开始教起.........现在已经会写日记和做一些练习题.......虽然不如国内教得扎实,但总比不学要好,而且我也不断在调整方法,感觉现在有点摸着门路了.........

- T) u' U! b) L" d为更多的选择,准备着!行动着,努力着.........

Lazycat

原帖由 小叶 于 2008-1-16 07:16 发表
$ Y" L. i9 Y, O
# T7 A( S! e- h0 W. e# L这就是我苦教孩子中文的动力,我们坚持学中文一年多了(我写过一些儿子学中文的帖子),选择不光光是嘴上说说,是要用行动来准备的..........

) S2 U! e' u6 o即便以后不用回国了,借助这个动力,孩子也掌握了一些中文.......没什么坏 ...

) S9 r* `4 N) U5 W* s我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子都在学中文，有的甚至说的已经非常好了。本来中国移民有着得天独厚的双语条件，也意味着有更多选择的机会，而如果下一代把中文彻底忘了，那就是自动放弃了这个优势。
3 g/ b/ z$ I/ w4 ?3 F我认识一个女士和你一样非常明智，她嫁给了一个意大利人，移居意大利，在那个地方中国人更少，甚至说基本没有任何中文环境（不像这里），但她坚持让她的两个在意大利出生的儿子学中文，上次我在北京见到她们一家的时候，她的2个儿子中文说的非常流利，她说她要坚持教到他们至少小学毕业的水平。我很佩服她的远见和毅力。我相信有你们这样的父母，一定能把你们的孩子培养成真正国际化的人才！

小叶

原帖由 Lazycat 于 2008-1-16 14:44 发表
: [$ ]! W2 M( {3 ^! \$ e
我觉得你绝对是一个非常明智的家长！很多移民到这里来孩子的中文渐渐忘的差不多了，我觉得是非常遗憾的事情。我相信中国在未来的多年都会在世界上起重要作用，中文也会越来越被外国人重视，我认识的几个西人的孩子 ...

0 V/ o; _# r* _% G& X# ~  f' i谢谢鼓励!

6 T# o7 o, x! x! l- v0 g& B每天我放学总是匆匆忙忙地往家赶,为的就是教儿子学习中文(我儿子7:00就睡觉了,所以,我们每天4:00--4:30学习中文),反正在爱城的日子也不指望丰富多彩的,那就不如沉下心来做一点事情,好歹以后回忆起来:尽管日子单调,但还有收获!
5 ]) N& T3 d2 O3 o; R' n9 {
$ K% W6 l# z, ~% p5 l很多人说孩子在国外是学不好中文的,我一点也不认同,在国内,孩子上学后,家长在孩子身上付出的心血,比我现在教这么点中文要大多了.........

其实也没什么不可能的,也谈不是有多难,和国内家长比起来,我算是轻松的了........


. q1 f% h% g5 j. H0 D: e" ^准备,再准备.......为迎接未来的选择!

Lazycat

RowlandSpring

支持回去的想法。实现了奋斗的愿望可以再回来嘛。在这努力也是为了安逸的生活。境界是不一样的。趁年轻做一些自己想做的。再说国内也有享受的一面。

小叶

其实人是不笨的,他所选择的方式一定是他认为自己目前最合适的,最恰当的...............
' N' w4 K5 y1 C& d, E9 V  _- W& Q
0 [# ]6 O1 Q/ x6 R' e: K相信楼主会找到自己认为最合适,最恰当的.............

[ 本帖最后由 小叶 于 2008-1-17 17:31 编辑 ]

火与星

原帖由 michellezhaoqd 于 2008-1-12 15:48 发表

( U! q$ _1 Z! X9 T% Y

既然你来问说明你是想回的
+ U: P- h: l. _! y4 ]; T如果我是你我也想回去的
在举目无亲的地方当全职妈妈
/ L9 Q$ @5 K0 f3 \一个人带俩总得熬个三五年
2 z5 ~% Z" q( m7 ^3 v回去的话要帮忙的人排长队啊
如果房子买的早现在卖了也能赚一笔
4 j! Q1 @' Z/ v" y. c回去买房子也不用贷款了
自己 ...

* M$ V* r/ d" C5 H
9 l2 B; h- T2 n1 X
* G, c8 G$ j& O7 u: |/ i