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楼主: Z

小议房价与新房开工量

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Z
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-1-4 15:28 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2008-1-4 11:12 发表 " ^6 J9 y$ e) M* d5 [! p

6 a3 o! S% v6 [: v+ ?' n感觉你这第四点,是对Z的分析的很好修正和补充。尤其在于你客观的强调反馈的收敛性。

; t2 L2 Y: ]& Q2 Q6 m6 }, }  V" M- N$ R& B
我不反对震荡的收敛性。但有个问题需要考率:收敛的中间值是什么?5 h& t4 J6 V4 b5 _' T  F; o
' t/ `* q) p* v, v+ e$ Z5 m/ @# Z
好比,假设如果说2006年12月某个房子40万,但这个房子在2007年3月向上走高到46万,6月走高到50万。现在受到市场力,向下震荡,跌到了43万。
8 v1 h2 o  B0 ~# G) W2 o2 T# B) B8 U0 r# g5 n2 B
如果你认为46万是合理的,价格会收敛于46万,出于收敛性的考虑,那么现在可以抄底。: q, J- ^$ I4 R3 ~
如果你认为40万才是合理的,价格会收敛于40万,出于收敛性的考虑,那么完全可以等到35万再抄底。
" k% i3 T. J/ M4 d' t
3 b; D) _+ w. F9 M( e% Z8 E判断底部,就完全变成了你对收敛的中间值的解读。这本身就是不可能准确预期的。
鲜花(695) 鸡蛋(0)
发表于 2008-1-4 15:50 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-1-4 16:09 | 显示全部楼层
看来看去你的意思还是明年会跌。/ ~. ]" R# \. R2 G, \6 A$ F. Z4 U
今年的结果已经出来了,比上年涨了11.4%,刚好在8%-12%的区间内,明年还会有另外一个8%-12%。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2008-1-4 16:17 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2008-1-4 15:28 发表
+ m+ N2 u6 r% V  n0 x5 v, H2 Y9 g1 y" W5 Q5 |' }

; U% o& u1 ~# U3 M0 E我不反对震荡的收敛性。但有个问题需要考率:收敛的中间值是什么?
! }2 b) W9 T# M* n
# E$ W- j+ K: e5 D0 M  m, w1 B好比,假设如果说2006年12月某个房子40万,但这个房子在2007年3月向上走高到46万,6月走高到50万。现在受到市场力,向下震荡,跌到了43万。 ...
5 @' G5 P* O1 G0 Y+ F8 ~! h
' k; R: J1 A& R+ `* p; t
很好的问题!要给出一个很精确的震荡的收敛稳态点是不大容易的,那要很多数据. 大概的估计是:
- d1 G' ~, c+ F6 J) J/ a4 |: \" ?0 Q# O* Y+ b, ~
新稳态=(最近周期的高峰 -最近周期的低峰)/2+最近周期的低峰 + 最近半个周期内通膨 bias
& {/ ?$ g  P$ v' K3 U
# D- H' ^# c: n& x. g! S' W% @9 I3 T如果最近周期=2年,
& ^, F" O5 i% f8 y2 Y, r* @. Q通膨=3%/年  
1 g9 Z) r. F( a8 |最近周期的高峰=50万,
  e& q% f6 u( A3 g7 f" _: k最近周期的低峰=40万,7 D4 l4 k% `+ b/ k  B4 k8 b. m
那么新稳态=45万+1.2万=46.2万. ; [! @2 v5 r& ]  R
$ N& e& j  C0 p& w; b% }: m, u4 e9 H
当然这也只是个参考而已.因为所有的因素都是变化着的.大家千万别拿这些数字当真,这世界上还没有见到靠"计算"发大财的.
& G  m6 j- C5 Q$ l2 Q
# n; }1 a* s! ^0 H8 o' g  y# v
0 W' {. I  e+ f" \2 n8 M
+ B0 y( {: ?/ a: X7 N6 M0 G# N. h2 b5 y% B( `# M$ f

- a: T5 z) _; D3 q% u) S 
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-1-4 16:20 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-1-4 16:09 发表 - `; w# H( u" q  x( i
看来看去你的意思还是明年会跌。; L0 e  A( f( j
今年的结果已经出来了,比上年涨了11.4%,刚好在8%-12%的区间内,明年还会有另外一个8%-12%。

7 d0 j  P0 A3 J" D9 E9 {, G: X4 W比我强,我嫩是没有看明白。
* v1 S8 h) x5 t' v7 m# b
% S* n0 ~# d  A: Y3 V' w我觉得08年应该要强过07年,道理很简单,因为已经调整过了。我预测10%的增幅依然有效,以07年12月的平均价和中间价为准。/ W1 ~6 H9 j: f- |1 S
: b4 F* H! x: ?+ k, W
炒股的人都知道,庄家先把股票拉高100%,然后下调20%平台整理几个月,如果大市行情好,突破平台后又一波行情。08年edmonton的经济行情不会差。到08年底美国大选后就有变数了,那时候看石油走向再做预测。
Z
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 楼主| 发表于 2008-1-4 17:28 | 显示全部楼层
原帖由 十年移民路_ 于 2008-1-4 16:17 发表
0 C( w8 l# y1 `& b  o# T
8 Z! B8 {. R( I* o3 J# p
' C" i/ R# {* D4 [7 ]5 y很好的问题!要给出一个很精确的震荡的收敛稳态点是不大容易的,那要很多数据. 大概的估计是:% g- [$ c$ a+ p7 T
  ?* U5 p8 t* q0 m. }* r) @1 f9 U
新稳态=(最近周期的高峰 -最近周期的低峰)/2+最近周期的低峰 + 最近半个周期内通膨 bias
; @; G2 V& j7 y5 a, F  Q3 a; t" g' O) n7 }3 f# Q4 B* _
如果最近周 ...

. v* I/ E/ Q7 v4 m6 X; q9 z8 O7 E9 S$ t* r% I. G
问题的关键是,我们根本就没有最近低谷的数据。在上面数字的高峰50万之前的低谷也许是1998年的15万。在50万之后一种在下降,除非看到明显反弹,否则不足以找到低谷。我们现在需要做的就是预测第一个低谷的价位。
. w0 S2 f- y+ f& B+ b0 n) p! C- N5 q, r) q+ C5 I" E
至于2008,我认为上升10%是比较合理的一个估计。但即使如此,变数仍然很多。就说2007年是先涨20%,再跌10%;那么现在2008初,论势头还是在下降空间。就算全年上涨10%,也很可能是先跌10%,再涨20%. 对于50万房子,10%就是5万。当然这也仅仅是一个猜测。究竟怎么演变,无非预言。
Z
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 楼主| 发表于 2008-1-4 17:31 | 显示全部楼层
原帖由 Monster 于 2008-1-4 16:20 发表 % ^4 }* O7 V# u0 y( j

) n$ M% E$ H0 m, D; P! I3 N7 l- \8 b9 Z

8 c) S4 ^  p% `我觉得08年应该要强过07年,道理很简单,因为已经调整过了。我预测10%的增幅依然有效,以07年12月的平均价和中间价为准。

( k( x( y5 N- |! k. Q/ N. M7 j+ ~0 X3 X3 K8 H( H  N
您的逻辑太简单了吧?调整过了,就该回升?
0 z6 L  X2 i4 Y7 [2 B7 g那么2005就涨过了,为何2006还要涨?既然涨过了就该回落啊。3 b2 D- h) b) i* I$ w/ C
) o, C: X" J2 L9 o1 a. B
2008也许会涨,也许会大涨。但你的逻辑难以让人信服。
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2008-1-4 21:30 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2008-1-4 17:28 发表
" w  a1 o. t: U
2 V* J% @& e( n/ q: m
, |$ ]' s* M1 o. ]# l问题的关键是,我们根本就没有最近低谷的数据。在上面数字的高峰50万之前的低谷也许是1998年的15万。在50万之后一种在下降,除非看到明显反弹,否则不足以找到低谷。我们现在需要做的就是预测第一个低谷的价位。 ...
9 c8 d4 v& G' ]4 c8 N: c
4 j7 {8 T' E+ c' M' V/ ]6 l
我看你是看到了真正的问题和困难. 预测是不容易的,有时是不可能的.. @, d$ b# h' P
多年前, 我写过一篇文章,论证天燃气价格的不可预测性,(即期货价格的可预测精度问题). 我看房价也有很相似的特征. 我们所能较可计算的是它的稳态的分量和缓变的,可控的,可观测的分量. 这就是我们所说的大趋势.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-1-5 23:57 | 显示全部楼层

. o: C* n& r2 K/ K5 Z# A" ~# T
- Y2 V* x, |: g" l) V[ 本帖最后由 使者 于 2008-1-5 23:58 编辑 ]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-1-6 13:01 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2008-1-4 17:31 发表 , o& j2 b# l; M! w( y
0 d  Q0 j( ?! p4 v* e. ]* e

( g2 A9 u) c* h( K您的逻辑太简单了吧?调整过了,就该回升?
9 u. J, ^) L" a7 |1 X那么2005就涨过了,为何2006还要涨?既然涨过了就该回落啊。" L3 j( m% g; v& G
0 ^" w" ]) d1 G7 x
2008也许会涨,也许会大涨。但你的逻辑难以让人信服。
- g: F8 Q& j' n
调整过了也就是下跌结束了,当然不会下跌了。我们观点主要的差别是现在下跌是不是快结束了,我觉得已经快到底了,逻辑没有问题,你理解有问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-1-6 15:27 | 显示全部楼层
倆大高手切磋中,崇拜!
鲜花(49) 鸡蛋(0)
发表于 2008-1-6 20:03 | 显示全部楼层

+ v3 J9 Y6 Z; L) `4 K7 R& G+ P
4 w! }. c* z4 A$ k) S8 F, u/ o# X房价有高涨时,必有回落时,价格总是围绕价值进行波动的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-1-7 01:07 | 显示全部楼层

新人凑热闹

同言同羽 置业良晨
很喜欢看这样的文章。这里面除了‘炒的’概念外,供需矛盾才是主要问题。
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